Удаляясь в туман (в библиотеку). Всерьёз обеспокоен, как мой предок из каменного века выбирал себе подругу. Не оттуда ли пошла мерзкая поговорка про "зла - козла".

Крокодил женского рода называется крокодилица.

"С этого ("любовь в современном смысле слова") места поподробнее, пожалуйста. О чём речь?"

Как говорят наши братья по разуму, good point. Чем любовь в современном смысле слова отличается от любви в древнегреческом смысле слова? Или в рыцарско-средневековом? Или в доевропеизированно-японском?

Ответа так и не поступило. Поступило предложение всем идти в... библиотеку. Достойно есть.

Что же до опасения ув. Кагги-Карр отпугнуть нашим стёбом племя младое, незнакомое - думаю, этим его не отпугнёшь. Оно и не в таком стёбе растёт, к сожалению. Скорее в нём могут вызвать отвращение приёмы вроде посылания всех в библиотеку, порождающие не столько любознательность, сколько чувство унижения.

"мне не понятен инстинкт некоторых мужчин в отношении проституток и резиновых надувных изделий:)))Они с ними ни чем обменяться не могут...значит инстинкт у них только к получению сексуальных ощущений????"

Ув. Deniza, а что тут непонятного? С проститутками-таки обмениваются или, если в ход идёт изделие нумер два, имитируют обмен. Каковая имитация имеет место и в случае с надувными изделиями. При этом "некоторые мужчины" получают данные им природой сексуальные ощущения, которые стимулируют такой обмен генетической информацией(или его имитацию, что с точки зрения природы безразлично - до поры до времени, разумеется).

В библиотеке дали книжку "Любовная лирика Востока"
(Шучу - взял с полки)
Михаил Курганцев (составитель) упоминает некого Кайса ибн аль-Мулавваха из племени Бену Амир, который слагал стихи о несчастной любви. Было это на Аравийском полуострове аж в седьмом веке до нашей эры. Так вот: "любовь эта представляется современникам поэта безумным наваждением, тяжелой болезнью души" "Кайс навсегда входит в арабскую поэзию, а затем и в литературу множества народов под именем Маджунуна - "обезумевшего от любви"".

Да. Там сказано, что ТАКОЕ понимание любви существенно отличается от "простого полового влечения, от эроса древних". Здесь уже есть согласие двух сторон, там не требовалось. Мол новый критерий добавляется - по любви или нет. Но понимание любви, о котором говорим и мы, уже существовало.

А про секс у крокодилов мы обсуждать не будем...Я еще не прочитала про Это.
Но крокодилицы очень заботятся о своих детках, переносят их в "ротике", выкапывают для яиц ямку...а у вас, Кагги-кар, у мудрых ворон - как с отношением к детям?Какие гнезда так сказать...какие уроки "полетов"???

вы это серьезно?Или это типа развлечение за деньги?Вы ж не будете размножаться с проституткой? Или будете?Чтой-то я не понимаю, о чем это вы?

гениальная поговорка:))))

Читала вот Джека Лондона, который всерьез рассказывает о любви домашних животных, к приручившему их человеку.Роман "Меченый" или "Spot"...как волк любил своего хозяина...

Вы ж не будете размножаться с проституткой? Или будете?Чтой-то я не понимаю, о чем это вы?

А при чем тут размножение? Мы, чай, не насекомые, чтоб попросту программу исполнять.

Или это типа развлечение за деньги?

Не совсем так. Удовольствие за деньги. Видите ли, удовольствие от секса с женщиной заметно отличается от удовольствия, получаемого при мастурбации. Кстати, то же верно и для женщин (если, конечно, партнер не ограничится той же самой лаской клитора пальцами).

Зачем нужен секс с резиновой женщиной, вот этого я действительно не понимаю. [добавлено] Хотя, если с подогревом и с правильно подобранной смазкой... Может быть.

Как говорят наши братья по разуму, good point. Чем любовь в современном смысле слова отличается от любви в древнегреческом смысле слова? Или в рыцарско-средневековом? Или в доевропеизированно-японском?
Ответа так и не поступило. Поступило предложение всем идти в... библиотеку. Достойно есть.

Лично я могу только повторить упомянутое предложение. Объяснять в двух словах на пальцах разницу в культурных стереотипах разных эпох и цивилизаций Вам никто не станет, потому что это просто невозможно сделать без профанации. Так что либо читайте исследования, либо оставайтесь мило барахтаться среди оболтусов, не отличающих имитацию от тренировки.

Кагги-Карр. Я отвечу на Ваш вопрос о «биологической подкладке», как только смогу - сейчас поговорить не получится.

МОлодеж.

не отличающих имитацию от тренировки

А кто Вам сказал, что оне не отличают? Зачем Вы так?

Крокодил женского рода называется крокодилица.

CrocodilLiza. Пожалуй, самокритично чересчур. ;-)

Ну, ну. О любви значит заговорили. Любопытно-с. Особенно реакция некоторых членов данного собщества. Вместо того, что бы сказать прямо что есть сие великое, странное и непонятное чувство в их понимании, они заставляют глотать (на их взгляд абсолютно невежественных и глупых индивидуумов) библиотечную пыль. Ох, уж эти мужчины - кругом у них сплошная сублимация - то высказывания умерших, то резиновые Кати с подогревом, а то обычный комп. Признались бы на духу, что просто НЕ ЗНАЮТ что такое есть любовь. Ну, не случилось им познать сладостное томление духа! И не пускали бы пыль в глаза разными Возрождениями и Средневековьем. Типа там люди были дебильнее, до Петрарки они, бедняжки, не знали что значит Любить.

Нет ничего более пустого, чем болтовня про Любовь. О ней публично говорят лишь те, кому на самом деле нечего сказать.

Нормал унижен предложением сходить в библиотеку и чуть-чуть повысить уровень своих знаний. И Ольгу унизили заодно...
Бэдная кюхарку...
Утештесь, Нормал, это я не вам предлагал сходить в библиотеку.

Я вам сказал: "понимание любви" в Средневековье отличается от "понимания любви" в Ренессанс и в последующие времена. Понимание-то оно понимание, но слово "любовь" означало нечто иное. Соответственно и понимание было другим. Даже уже после Петрарки появляись книги типа "Декамерон" Бокаччо, где любовь представала в средневековом виде или куртуазной любви или полового (чисто биологического) влечения.
У Пушкина А.С., кстати, есть такая книжка, называется "Евгений Онегин". Может быть, вам в школе про неё рассказывыали. Так у него, у Пушкина, есть такая сцена: Татьяна, дворянка, пытается поговорить о любви со своей няней, крестьянкой. И они друг друга не понимают. Оказывается любовь для них обозначает разные, несовпадающие понятия.

Счас я вас всех окончательно унижу, рассказав, что само понятие индивидуальности личности появилось только в Ренессанс, да и то не сразу, а после долгих интеллектуальных усилий множества "гуманистов".

Но красиво жить не запретишь - если знания дисгармонируют с вашим эмоциональным ритмом, не возражу, если вы по-прежнему будете культивировать афоризмы типа "люди всё те же, только квартирный вопрос их испортил".

Вместо того, что бы сказать прямо что есть сие великое, странное и непонятное чувство в их понимании, они ...

Вы сами же и ответили: Нет ничего более пустого, чем болтовня про Любовь.

Признались бы на духу, что просто НЕ ЗНАЮТ что такое есть любовь. Ну, не случилось им познать сладостное томление духа!

Вот мне часто случалось. Мммяааассо! Валерьяааннка! Кошшшшшки! Ооо!!!

Как же заколебали эти обскуранты типа Ольги, Нормала и Денизы... Культ невежества...
Вообще, наверно Россия и вправду гибнет, если никто ничего знать не желает. Выросло поколение, молодое да незнакомое с "вумными книжками". Их дети, наверно, вообще интеллектуально девственными расти будут.

Их дети, наверно, вообще интеллектуально девственными расти будут.

Ну, от кое-какого накопленного мусора и правда стоит избавиться. А то, понимашь, что за "любовь" такая страдательная? Жрать, конечно, хочется, но не возводить же голод в культ.

> а у вас, Кагги-кар, у мудрых ворон - как с отношением к детям?Какие гнезда так сказать...какие уроки "полетов"???

Куда хочу -- туда лечу!!!
Куда хочу? Куда лечу?

И далее см. м/ф про домовенка Кузю.

> Но крокодилицы очень заботятся о своих детках,

Цитата по памяти:

А Тотошенька сегодня нашалил,
Выпил полную чернильнцу чернил.
На колени я поставила его,
И без сладкого оставила его...

Очень понравилось определение "мужика".
Спасибо. Понесу в массы.

А вы, уважаемый Александр, сдаете позиции! Зашаталась ваша хмурая воля, под натиском легиона интеллектуальных девственников. Повторяю вам еще раз, (в случае если не дошло в прошлый) - нет ничего ГЛУПЕЕ, чем считать своего оппонента дебильнее себя. Это первый признак мании величия, и ограниченности. Именно этим вы не только отталкиваете от себя людей, но и вынуждаете их грешить - впадать в гнев. По счастью, вам вряд ли удасться меня задеть, для этого мне слишком смешно читать ваши поучения, и агрессивные выпадки. Совсем как у АБС - сядет Петр в огороды по делу, и нудит, нудит... (за точность цитаты не отвечаю, все-таки не Лорд Винчестер)

А может быть своим поведением вы подсознательно тянетесь к одиночеству? Как все непризнанные гении, не находящие себя в этом грешном и невежественном мире...

Я вам не "Александр". И я не во гневе. Давно уж отгневался и отзлился.
И вас дебильнее себя не считаю. Если кто-то не желает учиться, то это не значит, что он дурак. Это значит, что нет у него потребности в излишних (как отметил Кот) знаниях. Кто знает, почему? Может, социальная успешность уже не оставляет свободных интеллектуальных резервов. А может, наоборот - необходимость срочно выбиться в люди опять-таки не оставляет свободных интеллектуальных резервов.
Тока не надо при этом имитировать интеллектуальную деятельность и многозначительно щуриться. Не хочется знать - и не надо. Не хочется читать всяких там Петрарков, Фуко и Вяземских- и не надо. Зачем оно вам - все эти Ренесансы, парадигмы, этологии, фуё-маё... Будьте проще, как Дениза - и люди к вам потянутся. Больше улыбайтесь, как советует горинский Мюнхаузен в исполнении Олега Янковского, и всё у вас получится.

Мужик с другими мужиками ходит в баню. Это очень важный аспект мужиковства.

Да, вы просто мужчина - рентген! Знаете на расстоянии, кто хочет учиться, кто нет, кто чего читает, а кто комиксы листает. Вашему умению делать оценки внутренней составляющей человека, не видя последнего, позавидовал бы любой особист. Ну просто Патриарх в осени, с известным концом...Вы просто не представляете, как смешны подобные люди. Потому что именно они и занимаются имитацией интеллектуальной деятельности - подняться до уровня умного, тонкого, образованного интеллигента им силенок не хватает, как Баскову стать настоящим оперным певцом, Волочковой - балериной, а Курниковой - теннисисткой. Вот и скрывают они свои имена под маской хмурого ментора, потому что все, что им остается - давить людей и получать от этого удовольствие.

Мне интересно наблюдать, как после ухода Ильи Юдина, А.Нешмонина, БВЛ и прочих китов на форуме падает интеллектуальный уровень. Мне интересно наблюдать, как деградирует форум. В старые времена блестящая, но чрезывычайно краткая формулировка антропологии, данная уважаемой Маргаритой, вызвала бы бурю споров. Сейчас этот виртуозный экзерсис остался вообще не замеченым.

Знаете на расстоянии, кто хочет учиться, кто нет, - А вы, надо полагать, узнаёте это на ощупь? Да вы просто караваджо какое-то после этого!
Вашему умению делать оценки внутренней составляющей человека, не видя последнего... - А не надо видеть. Достаточно послушать, что он говорит.
Вы просто не представляете, как смешны подобные люди - Прекрасно представляю. Да вы смейтесь, смейтесь (как там у Горина?), не стесняйтесь. От меня не убудет.
подняться до уровня умного, тонкого, образованного интеллигента им силенок не хватает - (поучающе) Интеллигентность - качество наследственное, впитываемое с молоким матери, в интеллигентной семье, а мне, парвеню с пролетарских городских окраин, только и остаётся, что мыть галоши умным, тонким, образованным интеллигентам - таким, как вы. Уж оставьте меня моему сирому невежеству и идите своей умной, тонкой образованной дорогой без всяких библиотек и чересчур умных книжек.

... добились, чего хотели.

Осторожно! Общаясь с деградированными личностями, недалеко самому до деградации. За ваш последний опус ставлю вам тройку с минусом - ничего кроме битья кулаком в грудь о своем пролетарском происхождении, да слабенькая попытка приклеить ярлыки оппоненту.

"Не верю!" - как сказал бы Станиславский. И чего же это вы не вспомнили такого кита, как Александра П, или с уходом своих оппонентов, он стал слишком хмур?

Ув. товарищ Хмурый. Скучно с вами, уж простите! За сим, предлагаю вам обсудить виртуозный экзерсис ув. Маргариты. Дабы не опускаться до уровня перечисленных вами ранее лиц, которые, по вашим словам, вас задолбали.

Не знаю, я сразу написал, где я вижу логическую ошибку (две, точнее)

1) Человеческий снобизм, безосновательно сводящий поведение животных к примитивному (более примитивному, чем человеческое);
2) Положение самки в стаде не значит непосредственно положение за самцом. Стадо так устроено, что по-другому никак.

Соответственно, вряд ли имеется непосредственно биологический механизм, возбуждающий женщину мужчиной-защитником-кормильцем. Соответственно, возбуждается женщина непосредственно своим предпочтением, которое вполне социально.

P.S. Насколько я понимаю, человек принципиально отличается от других млекопитающих тем, что самец хочет самку независимо от ее желания (биологического), а самка всегда готова (биологически) себя к сексу подготовить. Ну и мозгов побольше (количественно), хотя это может быть и следствием.

Вот и не заметили.
Там у Маргариты было как-то так сказано: все без исключения элементы поведения человека обусловлены его биологией. У неё лучше было сказано, чем я сейчас по памяти воспроизвожу, но смысл этот.