Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / АРХИВ: Клуб "Экселенц" / 'Обитаемый остров' - реальность или выдумка?
Автор Сообщение
<навигация>
# Дата: 21 Мар 2001 11:52


21 Мар 01 - 26 Май 05


Оберемко Роман Сергеевич
# Дата: 21 Мар 2001 11:52


Сообщение: 3548
Заголовок: О советском проэкте 'Русский дятел' и его аналоге 'Американская пила'
Доброго времени суток всем. Недавно искал документацию по обьекту известному как "Зона 51". Нашёл. Но читая понял, что всё не так просто, как мне казалось до этого. Так вот, одна из тем, которая обсуждается в этом документе, это влияние на мозг человека волновыми методами. При помощи технологий известного учёного Николы Тесла на Украине, недалеко от чернобыля был построен излучатель, который посылал пучки излучений частотой от 1 до 10 МГц, то есть, частотой на которой "происходит работа" головного мозга человека. В 1986 году, 26 апреля 3й Энергоблок Чернобыльской электоростанции взорвался. (по документации он являлся источником питания для излучателя). Через 5 лет Советский Союз развалился. Всем кто хочет повнимательнее ознакомиться с этим проэкотм:
"http://sanya-spb.narod.ru/books/unknown/x/xp9.htm"
Разве это не похоже на проблему "Обитаемого Острова"?


Полуянов Юрий
# Дата: 22 Мар 2001 09:03


Добрый день, Родион!
Я сходил по указаному Вами адресу, но к сожалению мой броузер не смог определить его.
Не похоже это на "Обитаемый остров". На статью из жёлтой прессы похоже. Что Вы этим хотите сказать? Что чтобы подерживать свою власть в СССР, комунисты создали излучатель для промывки мозгов? А после взрыва Чернобыльской АЭС излучатель перестал действовать и в результате - развал страны. Не верится мне в это. Если коммунизм(или то что под ним подразумевали) держался в стране благодаря какому-то излучателю, то как же он существавал до его создания? Ведь подобное устойство вряд ли могло быть создано до 60-х годов. Ксати, когда же его запустили? Надеюсь по вашей версии взрыв на АЭС был случайностью, а не действиями какого-нибудь фанатика Мака. Кажется абсурдным создавать экологическую катастрофу, чтобы освободить людей от психологического воздействия. И слишком уж всё просто получается. Если пойти на поводу у подобных теорий, то получается, что причина стабильности - это какое-то устройство. Разрушь его и вот вам развал страны, экономические катастрофы и прочее и прочее. В жизни всё намного сложнее.
А воздействовать на умы можно и через прессу, телевидение, радио - намного эффективней. И этими средствами пользуются все кто у власти. Комунисты ли, демократы ли. Ничего уж тут не попишешь. Иначе уже и невозможно.

С уважением Полуянов Юрий.


Алькор
# Дата: 22 Мар 2001 14:42


Сообщение: 3585
Заголовок: Читайте Дивова :)
Отклик на: 3548 О советском проэкте 'Русский дятел' и его аналоге 'Американская пила'
Хммм... Звучит как глупая страшилка. Лучше уж почитайте "След зомби" Дивова -- придумано умнее и не претендует на правдливость изложения.


Оберемко Роман Сергеевич
# Дата: 22 Мар 2001 18:12


Сообщение: 3594
Заголовок: Ответ по поводу ответа на форуме
Отклик на: 3577 Не похоже
Привет. Прочитал Сегодня твоё сообщение на форуме. Ты знвешь, такая технология существует на самом деле, может быть я на самом деле максималист, но ты знаешь, я на самом деле возможно подвержен всё тому же синдрому Сикорски, а вдруг это действительно не Жук в Муравейнике, а Хорёк в курятнике, ты не думаешь? Запустили этот изщлучатель где-то в начале 70х годах, точную дату не помню, и это действительно так, эта технология основана на открытиях Николы Тесла 1915 года, на Западе эта технология существует по сей день. Еслим ты хочешь в этом убедиться, то поищи документацию по проэкту HAARP. Да, на первый взгляд она выглядит довольно мирно и безобидно, но ведь в нашем мире в любой технологии люди видят только способ подчинить себе волю остальных. Но если ты не веришь до сих пор, то зайди на "www.tje.net" или на "http://ocr.by.ru/comx/comx1r.shtm". Хоть это и выглядит как жёлтая пресса, но это не так, это было подтверждено в нескольких источниках не зависящих друг от друга.

Счастливо. Румата.


<не назвался>
# Дата: 23 Мар 2001 09:18


Сообщение: 3626
Заголовок: Re: О советском проекте 'Русский дятел'...
Отклик на: 3548 О советском проэкте 'Русский дятел' и его аналоге 'Американская пила'
Уважаемые Роман, Юрий П., Алькор и другие заинтересованные!

Считаю своим долгом пролить свет на "таинственный излучатель недалеко от Чернобыля". Этот излучатель - ни что иное, как станция загоризонтной радиолокации (ЗГ РЛС), построенная в конце 70-х годов в рамках программы противоракетной обороны (ПРО) СССР.

Дело в том, что я в течение шести лет проработал в Николаевском Филиале НИИДАР - институте, специально созданном для обсчитывания и обслуживания этой и еще одной такой же ЗГ РЛС, что в 12 км. северовосточнее г. Николаева. Это грандиозные сооружения, представляющие собою ряд из 32 башен высотой примерно с Эйфелеву Башню, на расстоянии 30 метров друг от друга. Николаевскую антенну отлично видно прямо из окна поезда при подъезде к городу с севера. Объект в Припяти - это две антенны. Одна - это практически точная копия Николаевской. Рядом с этой антенной сооружена примерно такая же, но в несколько раз меньших размеров.

ЗГ РЛС действительно работают в декаметровом диапазоне радиоволн, поскольку именно эти длины волн рефрагируют в ионосфере и огибают горизонт, но никакого "психотропного оружия" они из себя не представляют. Параллельно с СССР американцы тоже вели аналагичную программу по ПРО...

Не знаю, что еще к этому добавить... Разве что - в свое время для соблюдения секретности всем работникам НФ НИИДАР строго вменялось придерживаться специально подготовленной легенды о целях и назначении этих объектов. Мы обязаны были всем говорить, что объекты это сугубо гражданские, что они нужны для космоса и прочее... Деталей этой нелепейшей легенды я сейчас, конечно же, уже не помню, но, очевидно, домыслов, пересудов и наворотов вокруг всего этого было придостаточно. Очевидно, представленная для обсуждения информация - это один их таких вот домыслов.

И еще - небольшие уточнения:
[ОРС]: "...излучатель, который посылал пучки излучений частотой от 1 до 10 МГц..."
ЗГ РЛС работают в полосе частот от 3..30МГц.

[ОРС]: "...В 1986 году, 26 апреля 3й Энергоблок Чернобыльской электоростанции взорвался..."
Авария была не на 3-м, а на 4-м энергоблоке. Годы моей работы в НФ НИИДАР пришлись как раз на чернобыльскую аварию, многие мои друзья и знакомые, кто находился тогда в Припяти, пострадали...

[ОРС]: "...(по документации он являлся источником питания для излучателя)..."
Это, конечно, "красиво", но совершенно не соответствует истине.:-) Мощность большой антенны на передачу в импульсе составляла всего несколько МВт. Не удивляйтесь, пожалуйста - для такого диапазона и эта цифра впечатляет:-)

Искренне Ваш,

НАВ:-)

P.S. Только, пожалуйста, не надо меня подозревать в том, что я сейчас намеренно дезинформирую уважаемое собрание с целью отвлечения внимания уважаемой общественности от вопиюще-сенсационных фактов советской действительности.:-)))


Сергей
# Дата: 29 Ноя 2001 01:19


Сообщение: 6491
Заголовок: Re: О советском проекте 'Русский дятел'...
Отклик на: 3626 Re: О советском проекте 'Русский дятел'...
Все это понятно и интересно, но что Вы можете о
помехозащищенности ЗГ РЛС. Ведь для ее подавления
достаточно небольшого помехопостановщика по главному лепистку.
Может существуют какие-нибудь способо помехозащищенности?
Заранее благодарен.
Абер.


Cергей
# Дата: 1 Дек 2001 17:23


Сообщение: 6494
Заголовок: Заявление :)
Отклик на: 6491 Re: О советском проекте 'Русский дятел'...
Заявляю, что я ничего общего с Сергеем, пытающемся выведать стратегические секреты, не имею! :))))


VadaR
# Дата: 29 Апр 2005 22:13


Сообщение: 21221
Заголовок: О советском проэкте 'Русский дятел' и его аналоге 'Американская пила'
Отклик на: 3548 О советском проэкте 'Русский дятел' и его аналоге 'Американская пила'
Не только на Украине была установка!И в других местах тоже, кажись.
Ближе 200 метров, страшные головные боли до судорог и галюники.Обычно рядом с электростанциями.
Было средство против, браслеты, или таблетка электроначинкой,но если человек не подходил, измена частоты уничтожала того кто носил.
Инфа от одних, наверху,в детстве узнал, чистили психологи, да уже не дурак был, показал им шизу,отклеились.


<не назвался>
# Дата: 16 Май 2005 14:24


Я снова на этом форуме? Не вериться...
Ах ну, да, конечно, Обитаемый остров. Я вот например когда его читала была поражена как тонко смогли передать Стругацкие дух постперестроечного становления. Вернее, передали они его конечно грубо, ибо писали когда?, задолго, в общем... :-) И именно это сделало Обитаемый Остров трагедией (по крайней мере лично для меня), потому что моё осознанное детство выпало как раз на этот период, потому что в первый класс я пошла в 91 году - и хватила по полной всю прелесссть того времени. Так что подобное, так сказать... Э... Ну, скажем... Пророчество, что ли, оно меня потрясло на каком-то очень глубоком уровне. Эх, надо перечитать...


Поль Г.
# Дата: 16 Май 2005 15:30


Сообщение: 21484
Заголовок: @i$ik O.
Отклик на: 21476 @i$ik O.
ОО описывает страну послевоенной разрухи и тоталитарного режима,подходит не только к нашей постперестройке,уверен что и послевоенное
время в воевавших странах- СССР,Германии,Японии и остальных тоже
подходит.Ничего удивительного,все последствия войн и остального
похожи всегда и во всех странах.Так что пророчества там нет.
Я читая в начале 80-х,тоже поражался как похоже на то время.


Андрей Вингородов
# Дата: 21 Май 2005 01:28


Сообщение: 21678
Заголовок: Хмм, странно
Отклик на: 21476 @i$ik O.
А мне всегда казалось, что АБС очень точно описали именно совдеп :-)
Дело в том,что PR-технологии работают абсолютно так же безо всяких излучений и башен.
Большевики в этой области были особенно сильны, т.к. вся их власть базировалась на лжи,
а средства массовой информации контролировались абсолютно.

В любом случае перечитываю с удовольствием и сейчас.
Гениально. Никто с АБС даже рядом не стоит. Читать их - настоящее счастье.
Полдень 22 я прочёл, когда мне было 8 или 9.

Кстати, кроме как про башни, "остров" рассказывает ещё про очень много чего.
Вас никак не цепляет колдун? "Вот это интеллект!"
Или скажем "пробежаться, нырнуть в чистое лесное озеро, полазить по дну минут 15, потренировать лёгкие..."

Если вы думаете, что это фантастика - мне вас жаль. Это реальность.
Я не встречал реалистов реальнее АБС.




Олег Л
# Дата: 24 Май 2005 09:09


Сообщение: 21768
Заголовок: ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
Отклик на: 21678 Хмм, странно
а с того времени, как появились средства массовой информации - и на контроле за ними. Тем более, что средства массовой информации сами по себе базируются на лжи, даже без всякой власти. :)


Поль Г.
# Дата: 24 Май 2005 20:15


Сообщение: 21792
Заголовок: ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
Отклик на: 21768 ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
Любая информация - есть ложь и истина,все зависит от контекста и
слов.Читайте теорию информацию и Витгенштейна.


Олег Л
# Дата: 25 Май 2005 00:51


Сообщение: 21795
Заголовок: Это называется 'попал пальцем в небо' :)
Отклик на: 21792 ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
В смысле Витгенштейн попал.
Столь глуюокомысленные высказывания, думаю, можно и на древних папирусах найти, если покопаться, а уж во времена от древних и греков и далее они общим местом стали.
И мне кажется, что кроме аспекта информационного и логического (ха!) у понятий ложь и истина есть аспект этический. Может он и имелся в виду?


Поль Г.
# Дата: 25 Май 2005 18:46


Сообщение: 21806
Заголовок: <без названия>
Отклик на: 21795 Это называется 'попал пальцем в небо' :)
Да нет,Витгенштейн первым это разработал в подробностях - плен
языка в смысле.Ведь говорим и думаем мы словами,соответственно
они влияют на то,что мы говорим и думаем.Этически же все это
тоже неоднозначно - ложь во спасение и т.д.Истина убивающая
опять же.Что есть ложь вообще - неистина или неполная истина,а если неполная то при каком проценте неполноты она становится ложью?
Если неистина,то в каком смысле:отрицание или несовпадение.
Конечно все познается на практике,в быту мы обычно легко отличаем
правду или ложь,но правильно или нет...


Нормал
# Дата: 25 Май 2005 19:26


Сообщение: 21807
Заголовок: ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
Отклик на: 21768 ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
"средства массовой информации сами по себе базируются на лжи, даже без всякой власти". - Ув. Олег, это потому, что СМИ сами претендуют на власть, в данном случае над умами и душами аудитории. Другое дело, что у СМИ, как правило, нет чёткой стратегии или понимания того, на кой ляд им эта власть. Поэтому они чаще всего становятся полезным инструментом в руках того, у кого такое понимание есть.

Насколько я помню из Макса Вебера, одной из составляющих власти является УБЕЖДЁННОСТЬ людей в том, что одни имеют право отдавать приказы, а другие имеют обязанность их выполнять. Вот тут-то и пригождаются СМИ со своим умением убедить любого в том, что лучшее средство достижения общественной гармонии - сушёная селезёнка вепря Ы.


Поль Г.
# Дата: 25 Май 2005 22:16


Сообщение: 21808
Заголовок: <без названия>
Отклик на: 21807 ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
Все беды от СМИ,это ясно.Зеркало кривое,а не рожа.


Олег Л
# Дата: 26 Май 2005 07:42


Сообщение: 21812
Заголовок: Не могу не согласиться, ув. Нормал.
Отклик на: 21807 ЛЮБАЯ власть базируется на лжи
Отметил бы только, что особых усилий для того,чтобы врать, журналистам и прилагать не надо, поскольку по любому вопросу из всех щелей лезет их некомпетентность. Лакуны заполняются вдохновенно высасыванием из пальца. Это - непредумышленная ложь. :) Пишущий может свято верить, что говорит правду. Ну по крайней мере часть ее, которую не сам придумал.
Ну и плюс то, о чем Вы говорили.
Может слегка и сгустил краски, конечно, но не сильно. ИМХО.

=> Поль
Виноваты ли СМИ? Согласно Витгенштейна - никто не виноват. :)

А зеркало - точно кривое, так что о свойствах рожи судить трудно. Но, видимо, и она крива. :D


Поль Г.
# Дата: 26 Май 2005 09:41


Сообщение: 21816
Заголовок: Не могу не согласиться, ув. Нормал.
Отклик на: 21812 Не могу не согласиться, ув. Нормал.
Я СМИ и не оправдываю,просто отмечаю,что даже если они решат говорить
правду,лучше от этого всем не станет,хотя не пробовали же...
Вот америкосы написали правду(ну или часть)про то,как пытая
пленных муслимов мочили Коран в толчке и дождались по всему миру
демонстраций и восстаний,в Афганистане в результате них погибло 18
человек.Жертвы правды,можно сказать.Тем более я проблемы не вижу:
надо просто иметь доступ к максимально большему спектру энтих самых
СМИ - печатных,ТВ,наших,импортных и сеть конечно.Тогда может всю
правду не узнаешь,но догадаться сможешь.А некомпетентности можно
избежать,читая солидные издания,в них ее все же поменьше.


Начало -
 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018