Задали БНС вопрос:"Правда ли, что жена Перца -- Эсфирь?" Он ответил:"Да, жена или возлюбленная, это не существенно." Я не понимаю, в чём дело -- Перец,Эсфирь... Что это значит, объясните, пожалуйста...
Кандид

"Перец отвернулся. Ничего, подумал он, закрывая глаза. Выдержу. Он вспомнил, как дождливым осенним вечером в квартиру принесли Эсфирь, которую зарезал в подъезде дома пьяный хулиган, и соседей, повисших на нем, и стеклянные крошки во рту -- он разгрыз стакан, когда ему принесли воды... да, подумал он, самое тяжелое позади..."

"Улитка на склоне", глава 5, эпизод в приемной Директора. Единственное, насколько я понимаю, упоминание Эсфири.

Но почему именно Эсфирь?! Почему её так зовут, не Маша, не Ревекка... Эсфирь (библейская) для евреев -- важная знаковая фигура, особая , со, скажем так, специфическим смыслом. Неужели АБС её просто использовали для создания "кафкианского" ощущения абсурдности мира? Что- то странно...

Есть подозрение, что для всех, включая евреев, Эсфирь в первую очередь еврейское имя. А ваш вопрос, уж простите великодушно, чем-то напоминает вопросы цензоров типа "А что хотели сказать авторы такой фамилией героя - Ростиславский?" В действительности все, что хотели сказать авторы, они сказали совсем другим способом. Фига, так сказать, была в другом кармане. Впрочем, я могу быть неправ, спросите Бориса Натановича, он должен знать лучше.

Да, Вы правы, наверное. Вопросов больше не имею.

Я никогда не задумывался, почему Перец именно Перец... ну, имя у него такое... :))
А вот после вопроса про Эсфирь и откликов мне показалось, что я его-то не понимаю. Перец - это что-то особенное значит для еврея?
Я не еврей, поэтому не понимаю, простите. :))

Да, заодно уж было бы любопытно узнать, кто такая была Эсфирь...

Т.

Она описана в одноименной книге в Библии. Это жена персидского царя Ксеркса. Его министр, некий Аман, задумал разобраться с евреями, которые в Вавилонии, как всегда, "повсюду пролезли". Он, в духе времени, предложил их попросту перебить. Но Эсфирь убедила царя сделать всё наоборот. И евреи, при помощи государства, перебили своих врагов (75 тысяч). Праздник, посвящённый этому событию (Пурим), едва ли не смый главный после пасхи, и самый весёлый,точно.
Эсфирь символизирует могущество Бога , который поражает врагов Израиля даже не оружием, не мощью армий, не молниями, но даже словами слабой девочки может победить. И поэтому Эсфирь " зарезанная в подъезде пьяным хулиганом" это безумие какое то... Бред. Да, наверное, это для ощущения абсурда. Кажется, ясно.
Кандид.

Это не просто бред. Знаменитый афоризм "Красота спасёт мир" выводится Достоевским из истории с Эсфирью (это она та "красота", которая спасёт мир). Поэтому Эсфирь, зарезанная и никого не спасшая, очень точно ставит акцент вывернутости мира в "Уитке..."

Перец - это еврейское имя.Он был сыном Йеуды => внуком Иакова => правнуком Ицхака.с другой стороны он был пра-пра-пра...- дедом царя Давида.В принципе, фигура значимая своими предками и потомками.Про самого Переца ничего особо интересного сказать не могу: разве что, что во время рождения он опередил своего брата-близнеца.Отсюда и имя: "лифроц" на иврите - это прорваться, выйти, применяя силу.

Между прочим, Нава - это тоже еврейское имя.Может, оно употребляется еще где-нибудь и не только еврейское? Интересно, почему АБС его взяли...

Не знаю, может быть, это никак не связано, но само слово употребляется. Недавно читала повесть Дяченко «Ведьмин век», там наряду с ведьмами действуют «навы» или «нявки» - что-то вроде оживших мертвецов. Женщины, которые после смерти возвращаются к мужчинам, которых знали при жизни, идут с ними на контакт и впоследствии убивают их. Я не знаю, существует ли у этих нав какие-нибудь прототипы из области сказок или легенд, или это – целиком вымысел авторов. У них вроде бы нет ничего общего с Навой из «Улитки», кроме туманных ассоциаций «навы – мертвецы – мертвяки из «Улитки на склоне» - общая атмосфера леса – деревня - Нава», но если эти существа все-таки не придуманы, а взяты откуда-то, то подобные сопоставления могут иметь смысл.

Вот, что сказал БНС по этому вопросу: "Вообще - то, Перец - это фамилия. Причем фамилия "значимая". Авторы как бы смутно намекают на то,что такие люди как он, являются той самой острой приправой к нашей жизни, которая делает существование обществане таким пресным. " Перчику, ему в жизнь, перчику..." - говаривал один из эпизодических героев классики"

А по моему, последняя фраза принадлежит Изе кацману.

> А по моему, последняя фраза принадлежит Изе кацману.

На самом деле в тексте романа эти слова цитирует Андрей:

"-- Да что ты несешь! -- сказал Андрей с сердцем. -- Ты подумай, что ты несешь, экспериментатор ты вшивый! "Перчику ему в жизнь, перчику!" Так, что ли? Искусственные недостатки предлагаешь создавать? Ты подумай, что у тебя получается!..".

А цитирует он рассказ А.Чехова "Торжество победителя": "Я ему в жизнь перчику... перчику!" -- см. Комментарии к Мирам братьев Стругацких: http://www.rusf.ru/abs/ludeni/go.htm

> Александр П.
> Знаменитый афоризм "Красота спасет мир" выводится
> Достоевским из истории с Эсфирью (это она та "красота",
> которая спасет мир).

Уважаемый Александр, мне известна лишь реплика "Красота спасет мир!" в романе "Идиот". И поблизости этой реплики нет никакой Эсфири. Вы уверены, что не путаете?