Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Быков об ответе БНС на вопрос о нашем завтра.//Эхо Москвы, 02.01.2012
Автор Сообщение
sidorov
Администратор
# Дата: 3 Янв 2012 05:08 - Поправил: sidorov
Ответить 


Интервью полностью - читать

Слушать

Д.БЫКОВ: Вот здесь интересная штука. Я процитирую. Наверное, это можно сделать, хотя это частное письмо. Я когда поздравлял Бориса Стругацкого с Новым годом, я там написал, что мне кажется, что, действительно, мы вступаем в довольно интересное время. Он ответил, на мой взгляд, гениально: «То, что завтра будет непохоже на сегодня, очевидно. Проблема в том, чтобы оно не было похоже на вчера». Вот это совершенно гениальная формула. Понимаете? Там, все-таки, Стругацкий, конечно, лучший.

Я понимаю прекрасно, что очень велик соблазн запустить русскую историю еще на один круг. Но мне хотелось бы заметить, что происходит принципиально иная ситуация, происходит впервые за долгие годы разрыв этой матрицы.

Ведь, понимаете, в чем была вечная, главная, как мне представляется, российская проблема? Она очень четко у Пушкина обозначена в «медном всаднике». Вот, есть это болото или, если хотите, Солярис, или какая-то такая горизонтальная среда русской народной жизни. И над ней есть страшная гранитная государственная надстройка. Вот, есть эта вертикаль, которая никакого контакта с реальностью давно уже не имеет. Она иноприродна (эта реальность), и гранит, и болото не контачат между собой. Можно до какого-то времени давить эту массу, потом получая в ответ вот эти страшные взрывы.

Значит, сейчас уже ясно, что Россия как страна по преимуществу горизонтальная и сетевая, этого вертикального управления больше не выдерживает. Эти мобилизации приводят к решению локальной задачи с последующей многолетней депрессией и гибелью. Сейчас наша задача общая – выстроить такую систему, которая бы позволяла этой горизонтали плавно и без конфликта перетекать в вертикаль. Ну, по вече у нас уже такой образ был.

etequinity.
Участник
# Дата: 4 Янв 2012 05:42
Ответить 


Эта страница не открывается. Написано, что страница не существует. Но то. что ситуация идет по кругу, это замечательно сказано. Меняется власть, а всё приходит к тому же, к чему пришли 95 лет назад. В 90-е г. было что-то напоминающие и продразвёрстку и обесценивание денег, когда в ход шли "лимоны". И на "дикий Запад" было похоже. Да только изменить всё не так просто.
Революцию делать бессмысленно и опасно.
Всё вернётся на круги своя очень скоро и с большими людскими потерями.
Какой-то переворот без революции это то же самое, но с меньшими потерями.
Медленно, постепенно, должны накопиться качественные изменения, прежде всего в сознании людей.
Как сказано в ХВВ, на это может уйти очень длительное время, может быть и 100 лет.
А может не 100, а гораздо меньше.

sidorov
Администратор
# Дата: 5 Янв 2012 08:22
Ответить 


Спасибо за багрепорт, я поправил ссылки.

Читатель

Участник
# Дата: 5 Янв 2012 09:05
Ответить 


Как сказано в ХВВ, на это может уйти очень длительное время, может быть и 100 лет.
А может не 100, а гораздо меньше.
Знаете, мне кажется, что уже гораздо меньше. Потому что люди осознали, что это не функция времени, а функция работы над собой и средой, над формированием гражданского общества. И без этой работы и 100, и 1000 лет окажутся не целительными, а губительными: засосёт в болото. А "революционная" деятельность выходит на первый план лишь потому, что действие адекватно противодействию. Лучший рецепт против революций - обратная связь власти и общества и строгое соблюдение закона.

БатаМак

Участник
# Дата: 5 Янв 2012 20:57
Ответить 


Цитата: Читатель
и строгое соблюдение закона.

... в рейтинге самых ... э-э... важных проблем.... десятилетиями не разрешимых... все остальные потуги сводящих на нет... поставил бы на первое место. И что ?... ни-че-го...
.. кто тут крайний до Марса?! Я спрашиваю...

Tuk

Участник
# Дата: 7 Янв 2012 15:59
Ответить 


Цитата: sidorov
Значит, сейчас уже ясно, что Россия как страна по преимуществу горизонтальная и сетевая, этого вертикального управления больше не выдерживает. Эти мобилизации приводят к решению локальной задачи с последующей многолетней депрессией и гибелью. Сейчас наша задача общая – выстроить такую систему, которая бы позволяла этой горизонтали плавно и без конфликта перетекать в вертикаль. Ну, по вече у нас уже такой образ был.

Допустим, я согласен. Но, как это будет на практике?
По всякому поводу, даже наименьшему -- Любо! Не любо!
Не представляю.

nicto
Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:09
Ответить 


Tuk
А Вы не могли бы развернуть?

Tuk

Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:23
Ответить 


Цитата: nicto
А Вы не могли бы развернуть?

Развернуть, собственно, что?
Поезд? Газету? Танковую армию?

nicto
Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:27
Ответить 


Ну собственно что именно Вы не представляете?
Какой-такой всякий повод?

Tuk

Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:31
Ответить 


Цитата: nicto
Какой-такой всякий повод?

Цены на соль. К примеру.

nicto
Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:43
Ответить 


То есть Вы не можете представить, как решают в почёте нынче соль или нет?

Tuk

Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:50 - Поправил: Tuk
Ответить 


Речь о том, что сельски сход хорош для решения проблем важных и не очень для отдельно взятой общины.
Но вече? Для огромной страны?
Я думаю что некоторые, оставшиеся в глубоком прошлом социальные модели всегда будут сохранять некоторые привлекательные и притягательные черты. Особенно, если не вдаваться в детали.
Можно подумать, что на решения вече противоборствующие клики бояр и князей не влияли всеми возможными способами. От подкупа до шантажа, прямых угроз и убийств.

Tuk

Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:53
Ответить 


Цитата: nicto
То есть Вы не можете представить, как решают в почёте нынче соль или нет?

Не недооценивайте этот невзрачный на вид продукт.
А в целом, я прочитал и сказал всё, что хотел. Удачи!

nicto
Участник
# Дата: 7 Янв 2012 16:57
Ответить 


Tuk
Так откуда ж боярам взяться?

Если я правильно понял, Вы согласны, что решаться будет, что нужно.
И что же нужно для огромной страны?

Умник

Участник
# Дата: 7 Янв 2012 20:19
Ответить 


The Price of Salt

Tuk

Участник
# Дата: 8 Янв 2012 08:12
Ответить 


В русском переводе этой книги нет.

nicto
Участник
# Дата: 8 Янв 2012 08:59
Ответить 


Умник
А я думал Вам это ближе Подполковник МОССАД, а не секретарша

Читатель

Участник
# Дата: 8 Янв 2012 09:52
Ответить 


Цитата: nicto
И что же нужно для огромной страны?

Не такой уж огромной. Горы и реки, поля и перелески неодушевлённые, им ничего не нужно. Так и Канаду можно назвать огромной страной. А населения в России всего 143 млн - чуть больше, чем в Японии (127 млн), которую громадной страной никто не называет (кроме японцев, может быть). Огромные страны -- это Индия с её 1200 млн и Китай с 1334 млн. Территория там тоже немаленькая. А если сравнивать сравнимое - давайте сравним с 500 млн Евросоюза.

Умник

Участник
# Дата: 8 Янв 2012 20:20
Ответить 


Цитата: nicto
я думал Вам это ближе Подполковник МОССАД

С вами случился очередной приступ зоологческого антисемитизма? Сочувствую, но помочь ничем не могу. Засуньте его себе в ...

Умник

Участник
# Дата: 8 Янв 2012 20:24
Ответить 


Да вы не жалейте, что перевода нет, Tuk. Это я так пошутил. Она была актуальна в момент написания, в 1950-е, для движения феминисток и защитников прав сексуальных меньшинств.

Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019