Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Лебедев и Ходорковский должны быть освобождены! Письмо БНС и правозащитников Медведеву. Грани.Ru, 02.11.2010
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >>
Автор Сообщение
Роман Сидоров
# Дата: 8 Дек 2010 12:02
Ответить 


Цитата: Ворчун
Это можно классифицировать, как клевету. Вы не сможите доказать, что Путин "поощряет и насаждает".
Можно квалифицировать как "антисоветскую агитацию", ст. 58 УК СССР. Пусть Путин подаёт на меня в суд и квалифицирует, в чём проблема? Я с удовольствием поговорю с его адвокатами в Праге, и без тонтон-макутов в Москве или Грозном. Я готов приводить факты, свидетельства и публикации, в подробностях квалифицирующие его роль в перечисленных трагедиях. Так что в процессе у меня появятся десятки соответчиков.

Цитата: Ворчун
мне не интересно беседовать
Не беседуйте.
Цитата: Ворчун
мне не нравится ваша излишняя экзальтированность в отношении российских властей.
Я не обязан Вам или кому-либо нравиться.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 8 Дек 2010 12:30
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Я не обязан Вам или кому-либо нравиться.

Обязаны в рамках темы. Иначе получается ряд: "несимпатичный" Роман любит Стругацких, значит Стругацкие тоже "несимпатичны", значит их "подзащитные" ...

Роман Сидоров
# Дата: 8 Дек 2010 13:36
Ответить 


Есть и такая логика: не могу опровергнуть, заболтать и дискредитировать, значит, мой оппонент "враг" a priori, "дьявол", и все, кто с ним согласен, - "враги", и все, кого он поддерживает - тоже.

Удобно в частном случае, но очень непрактично: быстро оказываешься "в кольце врагов".

Ничто
♒ Участник
# Дата: 8 Дек 2010 14:12
Ответить 


Здесь другой случай.
"Персонажи" мне неситмпатичны;
власть в России ... вот что есть, то и может быть на этой территории с известной историей в веках, то есть близка к адекватности ситуациям;
Стругацкие мне симпатичны;
Роман мне симпатичен.
И весь этот коктейль "симпатий" непротиворечив в отдельно взятой личности с ником Ничто.
Что тогда?

Умник

Участник
# Дата: 8 Дек 2010 22:27 - Поправил: Умник
Ответить 


Цитата: Ворчун
умствования Умника


Ворчун, не думаю, что мои умствования глупее вашего ворчания. И уж во всяком случае они не требуют крови, которой вы так жаждете (я на ваши старые посты посмотрел, как вы всех правозащитников призывали в тюрьму а то и под расстрел видел, так что не втирайте мне и Роману тут, не надо).

Цитата: Ничто
"Сидеть или не сидеть" - это выбор "наших персонажей", и этот выбор надо уважать!


Понятная позиция, Ничто. Но у меня есть два возражения. Одно в вашем ключе: а что, если мой дискомфорт от "недеяния" по данному поводу есть то самое, что с вами делает ваш квази-брахман, когда вы поего мнению неправильно поступаете? Как отличить? Второе такое: есть уменя мнение, что они свой выбор сделали в расчете и на то, что их пример станет побуждать людей именно к определенным дейчтвиям протеста. На это что скажете?

Цитата: Ничто
лирический вопрос: атман-брахман - это что?


Цитата: Википедия
Брахма́н (санскр. ब्रह्मन् от बृह्, brh, «расти, нарастать» и मन्, man, «отражать, верить, мыслить, разум») — в индийской идеалистической философии (как в ведической вообще, так и в йоге в частности) — понятие, обозначающее безличный, индифферентный абсолют, «душу мира», первооснову всех вещей и феноменов.

Вселенная в Брахмане проявляется и исчезает, следуя определённым временным циклам: манвантара, кальпа, юга, пралая и махапралая. Проявленная вселенная также называется «Яйцо Брахмы».

Брахману не может быть дано никакое позитивное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: бесконечный, неизменный, неподвижный.

В ведической философии концепция Брахмана (то есть Бога-Абсолюта) тесно связана с личностным восприятием каждым человеком всеобъемлющего Бога-Брахмана в качестве индивидуального Атмана — своего наивысшего запредельного «Я». При этом в Упанишадах многократно поддерживается идея трансцендентальной тождественности Атмана и Брахмана — например, в махавакье («великом изречении») «Этот Атман — Брахман» («Аям атма брахма»)[


Ворчун

Участник
# Дата: 9 Дек 2010 05:47
Ответить 


Цитата: Умник
призывали в тюрьму а то и под расстрел видел

процитируйте, будьте добры. Потому как это - клевета.

Умник

Участник
# Дата: 9 Дек 2010 06:25
Ответить 


Сами в своем грязном белье копайтесь. А не хотите его на всеобщее обозрение выставлять так не задевайте людей, которые вас не трогают. "Коемуждо по делом его", golden rule и все такое.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Дек 2010 06:57 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Умник
Как отличить?

Тянет Вас что-то сделать для уменьшения дискомфорта - сделайте.
Меня никуда пока не тянет, а мой внутренний голос у меня давно в почёте.
Цитата: Умник
сделали в расчете и на то, что их пример станет побуждать людей именно к определенным дейчтвиям протеста.

Говорят, что Иисус на крест пошёл с таким же расчётом. Что стало потом в веках, Вы знаете? - Точно знаете!
Джентельмены поставили на КРАСНОЕ, а выпало ZERO.
- Бывает. У каждого своя судьба.

Умник

Участник
# Дата: 9 Дек 2010 07:08
Ответить 


Ничто, ответы приняты, спасибо за разъяснение своей позиции.

Анна
Участник
# Дата: 9 Дек 2010 08:19
Ответить 


Цитата: Ничто
Джентельмены поставили на КРАСНОЕ, а выпало ZERO.

"Он открывает глаза и смотрит на нас. Обводит взглядом одного за
другим - даже меня, - потом вынимает из карманов все долговые расписки,
которые собрал в последние дни за покером. Он наклоняется над столом и
пробует их разобрать, но руки у него скрючены, как красные птичьи лапы,
пальцы не слушаются.
Тогда он бросает всю пачку на пол - а расписок там на сорок -
пятьдесят долларов от каждого - и идет прочь из ванной комнаты. В
дверях оборачивается к зрителям.
- Но я хотя бы попытался, - говорит он. - Черт возьми, на это по
крайней мере меня хватило, так или нет?
И выходит, а запачканные бумажки валяются на полу - для тех, кто
захочет в них разбираться."

К.Кизи. Над кукушкиным гнездом.

Анна
Участник
# Дата: 9 Дек 2010 10:01
Ответить 


Коротая время в ожидании Годо, попыталась прочитать написанное...
Два слова с точки зрения женщины (ведь можно?).
В этой затянувшейся истории с МБХ всего два персонажа: раздутый мыльный пузырь с кучей комплексов и с непомерным эго и внутренне совершенно свободный человек. Остальные - статисты, плохо ли, хорошо ли играющие свои роли.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Дек 2010 10:17
Ответить 


Цитата: Анна
всего два персонажа

Многовато будет, один и только один. Тот, к которому тянутся все ниточки...
Вы ведь смотрели фильм "Чикаго"?

Анна
Участник
# Дата: 9 Дек 2010 10:27 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: Ничто
один и только один

У Вас в небесах один.
А у нас на Земле два.

ДОП.
Цитата: Ничто
Вы ведь смотрели фильм "Чикаго"?

Это "А на черной скамье ...."?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Дек 2010 11:34
Ответить 


Цитата: Анна
А у нас на Земле два.

А у нас на форуме тоже вроде два (АБС, ГО, Игра), но последнее слово всегда за одним и тем же.
Вы ведь в России проживаете?

Анна
Участник
# Дата: 9 Дек 2010 11:51
Ответить 


Цитата: Ничто
но последнее слово всегда за одним и тем же.

Теперь вроде бы на форуме разрешается сказать последнее слово подсудимому, и апелляцию подать, и даже адвокатам не запрещают выступать. Раздолье. Разбирай полеты, как хочешь.

Только у государства и у владельцев форума цели разные и средства разные. Вы не находите?
Здесь власть дает "нику" остыть, разобраться со своим "богом", здоровье поправить. Вполне гуманно.

Ворчун

Участник
# Дата: 9 Дек 2010 12:19
Ответить 


Цитата: Умник
Сами в своем грязном белье копайтесь. А не хотите его на всеобщее обозрение выставлять так не задевайте людей, которые вас не трогают

Как в таких случаях пишет Лорин, "А-а-а"

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Дек 2010 13:21
Ответить 


Цитата: Анна
Теперь вроде бы на форуме разрешается

Эк, куда метнули! Я про это и не подумал. В моём фантастическом мозгу лишь произведение Стругацких маячило с эпизидом "Игра".
У вас на форуме и власть есть , оказывается? Всё как у людей!
А у меня на форуме нету властей, а есть человеки в разной степени зрелости (тяжести). А какие при этом погоны на плечах - моргать!
Ведь дурак - он и в Африке ...
PS Предлагаю делать прогноз о перспективах "камариной плеши": накроет или не накроет? (Это и о "сидельцах" тоже. Теперь я побуду "внутренне свободным" человеком, а Вы посмотрите, что из этого получится.)

Анна
Участник
# Дата: 9 Дек 2010 13:42
Ответить 


Цитата: Ничто
Я про это и не подумал.

Так ить немудрено насчет "подумать"-то, коли
Цитата: Ничто
внутренний голос ... в почёте.

Цитата: Ничто
У вас на форуме и власть есть , оказывается? Всё как у людей!

Именно, у людей.
Цитата: Ничто
А у меня на форуме нету властей, а есть человеки в разной степени зрелости (тяжести).

А одно другому не мешает. Попробуйте всеми глазиками смотреть, а не только третьим.
Цитата: Ничто
Ведь дурак - он и в Африке ...

"Это кого они дураками назвали?" (с)
Цитата: Ничто
Теперь я побуду "внутренне свободным" человеком, а Вы посмотрите, что из этого получится.

Похоже, что Вы понимаете "внутреннюю свободу" как дозволенность называть всех дураками, кроме самого себя.
В таком случае из этого ничего хорошего не получится. В первую очередь для Вас, ибо Ваша свобода и Ваши посты должны быть гармоничными, иначе Ваши наставники вам по голове-то настучат. Нет?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Дек 2010 13:56
Ответить 


Цитата: Анна
Нет?

Нет!
Это я провожу модельный эксперимент а-ля "МБХ&Co". Долго продержусь, если буду "выделываться" в их стиле?
Про дураков это Вы быстро смекнули, умница! А "власти" пока "взвешивают"...
Можно вместо "дурак", чтоб не обидно было, сказать "король". Так легче мысли улавливать несказанные?

luciliy
Участник
# Дата: 10 Дек 2010 14:39
Ответить 


Цитата: Ворчун
Так что, извините, но " ... я сам не в восторге от нашего календаря. И уже не первый год..."

Позволю себе подать несколько реплик.
На последних выборах Гаранта Восхода Солнца во всех ЛПУ нашего города стояли урны и главврачи обязаны были подать поименные списки - кто за кого. Угадайте, какая была явка, и за кого проголосовали все сотрудники, даже бывшие в отпуске, на больничном etc. Когда собирали помощь Осетии, все - от главного до санитара - подписывали уже готовые бланки заявлений о "добровольном пожертвовании". Я сам читал приказ главы горздрава, ссылавшийся на приказы облздрава, губернатора и полномочного представителя в Н...ском федеральном округе.

Sentinel

Участник
# Дата: 11 Дек 2010 05:03
Ответить 


Цитата: obm123
шаг1=смирение
шаг2=раскаянье
шаг3=искупление


Вы забыли шаг "самый первый" = арест

Роман Сидоров
# Дата: 13 Дек 2010 10:26
Ответить 


Я не юрист, а лирик, Ваша Честь.
К кому я обращаюсь? К вашей чести.
В детали дела я не склонен лезть,
а просто так — порассуждаем вместе.
Я не считаю, прямо говоря, что этот суд
волнует все посольства, что во второй
декаде декабря мы все, глядишь,
в другой стране проснемся;
уж кажется — чего тут только не!
А между тем никто еще покуда
не просыпался тут в другой стране,
и нечего рассчитывать на чудо.
Все те же царь, обслуга и народ,
и тот же снег, и тот же лес раздетый —
в другой стране проснуться может тот,
кто соберется выехать из этой.
Я не скажу — не стану брать греха, —
что сильно повлияет ваша милость
на участь ПЛЛ и МБХ:
ведь их судьба давно определилась.
Получат ли они новейший срок,
мечтают ли о будущем реванше —
они уже герои, видит Бог.
Бороться с этим надо было раньше.
В России лучший способ победить —
достоинство.
Скажу вам даже боле:
не в вашей воле их освободить.
Но их и обвинить — не в вашей воле.
Не верят приговорам в наши дни,
когда ментов бандитами считают.
Что говорить: не ангелы они —
но ангелов хватает, все летают!
Все — ангелы: нацисты, например,
приверженные строгому порядку,
и те, что обживают Селигер, и те,
что погромили Ленинградку, —
так пусть хоть пара демонов пока
нам оттеняет ангельские рыла.
История пристрастна и жестка,
и к нимбам их уже приговорила.

Хочу отместь еще один соблазн —
я сам бы в это верил, да немолод:
весь интернет глядит на вас, стоглаз,
все знают всё, но ничего не могут;
до всех запретных правд подать рукой,
двадцатый век благополучно прожит,
и оттепели нету никакой,
и перестройки тоже быть не может.
Каких орущих толп ни собирай,
какого ни сули переворота —
ты перестроишь дом, барак, сарай,
но странно перестраивать болото.
Суммарной мощью прозы и стиха
не сделать бури в слизистом бульоне.
Не будет здесь проспекта МБХ
(а Лебедева — есть, в моем районе).
Таков уж кодекс местного людья —
мы все теперь проглотим и покроем,
и даже взбунтовавшийся судья
в глазах толпы не выглядит героем.
Взревет патриотический кретин,
и взвоет гопота в привычном стиле,
что это вам Обама заплатил,
иль наши двое вам недоплатили, —
и даже если, шуток окромя,
вы все-таки поступите как витязь,
но все же с подсудимыми двумя
по святости и славе не сравнитесь.
Эпоха наша скалится, как волк,
и смотрит с каждым часом окаянней.
Тому, кто нынче просто помнит долг,
не светит ни любви, ни воздаяний.
Один остался стимул — это стыд
среди сплошной ликующей латуни.
Как видите, мне нечем вас прельстить,
да я и не прельститель по натуре.

Я не прошу пристрастья, Ваша Честь.
Пристрастья ни к чему в судебном зале.
Но просто, что поделать, правда есть,
и хорошо бы вы ее сказали,
всего делов-то.
Выражусь ясней: страна застыла
в равновесье хрупком, и хорошо,
коль больше станет в ней
бесспорным человеческим поступком.
Не посрамим российский триколор
истерзанный. На этом самом месте
не им двоим выносят приговор,
а нашей чести, да и Вашей Чести.
История не раз по нам прошлась,
но вновь сулит развилку нам, несчастным:
ваш приговор убьет последний шанс —
иль станет сам последним этим шансом.
Вот выбор, что приравнен к жерновам,
к колодкам, к искусительному змею...
Я б никому его не пожелал.

А в общем, он завиден.

Честь имею.

Дмитрий Быков
13.12.2010

ninon
Участник
# Дата: 13 Дек 2010 11:01
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Не посрамим российский триколор истерзанный. На этом самом месте не им двоим выносят приговор, а нашей чести, да и Вашей Чести.

Цитата: Роман Сидоров
Честь имею.Дмитрий Быков



Анна
Участник
# Дата: 13 Дек 2010 11:11
Ответить 


В сегодняшней газете кроме Быкова еще и Никитинский

Послезавтра, 15 декабря, председатель Хамовнического суда наденет мантию, выйдет в зал и что-то скажет.
Хочется верить, что об этом не знает никто, кроме самого судьи Данилкина.

obm123

Участник
# Дата: 13 Дек 2010 11:56
Ответить 


Цитата: Анна
Послезавтра, 15 декабря, председатель Хамовнического суда наденет мантию, выйдет в зал и что-то скажет.

Это точно, что-то, да скажет. Будем послушать. Но ставку на «скажет - невиновен» я бы ставить не стал.
Но я не про это. Я про то, что к гадалке не ходи, из зала, от зрителей, и в любом случае, мы услышим истеричные крики «свободу Юрию Деточкину!». Вот на это я готов поставить ставку 100$. Кто поставит против? Кто рискнет соткой?

Анна
Участник
# Дата: 13 Дек 2010 15:52
Ответить 


Цитата: obm123
Я про то, что к гадалке не ходи, из зала, от зрителей, и в любом случае, мы услышим истеричные крики «свободу Юрию Деточкину!».

Почему истеричные? Обоснуйте.

obm123

Участник
# Дата: 13 Дек 2010 16:22 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Анна
Почему истеричные? Обоснуйте.

Это я не в смысле упрека типа «истеричка» (кстати, а почему не бывает в муж.роде?), а в смысле констатации факта, что у крикунов эмоции (ненависть к ВВП, исходящая из сердца) преобладают над здравым мозгом-разумом.
Кстати, а вот на Ваш взгляд, он, Юрий Деточкин, кто? Он «больше положительный персонаж, молодец» из нашей жизни? или он «больше отрицательный, недопустимо»?

Анна
Участник
# Дата: 13 Дек 2010 16:34
Ответить 


Цитата: obm123
Это я не в смысле упрека типа «истеричка» (кстати, а почему не бывает в муж.роде?), а в смысле констатации факта, что у крикунов эмоции (ненависть к ВВП, исходящая из сердца) преобладают над здравым мозгом-разумом.

Нет, Вы употребили слово "истерический".
Это слово - прилагательное от слова "истерика".
Истерика - нервный припадок с судорогами и слезами на почве истерии.
Крайне нервное, возбужденное состояние, доводящее до потери самообладания и выражающееся в немотивированных болезненных поступках, в резкой смене настроений.

Это не
Цитата: obm123
эмоции

а болезнь.

Возможно, больные люди и будут что-то кричать. Так ведь они по любому поводу будут кричать, на то они и больные.
И зачем делать ставку на больных людей?

Цитата: obm123
Кстати, а вот на Ваш взгляд, он, Юрий Деточкин, кто? Он «больше положительный персонаж, молодец» из нашей жизни? или он «больше отрицательный, недопустимо»?

Ни положительный, ни отрицательный, а такой же, как я или Вы.

obm123

Участник
# Дата: 13 Дек 2010 16:42
Ответить 


Цитата: Анна
Ни положительный, ни отрицательный, а такой же, как я или Вы.

Ну, а на мой так ясный и однозначный взгляд- Деточкин персонаж крайне отрицательный, во много раз хуже героя Миронова (не помню как там его зовут).
И старый дурак, которого играет Папанов, орущий «свободу Юрию Деточкину» - точно такой же крайне отрицательный персонаж.
Причину такого моего взгляда пояснять не буду, долго.

Анна
Участник
# Дата: 13 Дек 2010 17:01
Ответить 


Цитата: obm123
Ну, а на мой так ясный и однозначный взгляд- Деточкин персонаж крайне отрицательный, во много раз хуже героя Миронова

Нисколько в этом не сомневалась.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 5
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020