Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Лебедев и Ходорковский должны быть освобождены! Письмо БНС и правозащитников Медведеву. Грани.Ru, 02.11.2010
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >>
Автор Сообщение
sidorov
Администратор
# Дата: 2 Ноя 2010 19:42 - Поправил: sidorov
Ответить 


Лебедев и Ходорковский должны быть освобождены!

Заявление участников Общественных слушаний "Второй процесс Ходорковского-Лебедева: вердикт общественности"


Грани.Ru, 02.11.2010

Полтора года в Хамовническом суде идёт суд над Платоном Лебедевым и Михаилом Ходорковским. Все это время множество людей с различными взглядами и жизненным опытом осуществляли общественный мониторинг судебного процесса – ученые, деятели культуры и искусства, правозащитники, политики, экономисты, журналисты и простые граждане.

Сотни людей, следивших за ходом процесса или лично посетивших процесс, единодушно назвали его абсурдным и сравнили с "Процессом" Кафки. Наблюдатели не услышали доказательств вины подсудимых, зато узнали от государственного обвинения, что украсть можно всю добытую за 6 лет нефть, при этом получив прибыль и заплатив налоги, что быть руководителем предприятия – это быть руководителем организованной преступной группы, что расширять производство и стремиться получать прибыль – это корыстное стремление, а выплачивать дивиденды акционерам – это их прямой подкуп. "Все бесполезно, все что задумали – сделаем" - вот лозунг прокуратуры в состязательном процессе.

Абсурд обвинения и абсолютно прозрачный политический подтекст суда, столь свойственный сталинским показательным процессам выглядят еще более вопиющими на фоне ритуального осуждения руководством страны репрессий 20-50 годов. Мы знаем, что множество людей уже приговорены либо находятся под судом и следствием на столь же заказных, но менее громких процессах - и "экономических", и откровенно политических. И поэтому процесс Ходорковского-Лебедева волею судеб стал символом всей лжи и фальши отечественной юстиции.

Но мы не смиримся с тем, что обречены на тотальную чиновничью коррупцию, произвол властей и заказные приговоры. Мы сделаем всё, что в наших силах, чтобы освободить Платона Лебедева и Михаила Ходорковского. Потому что сегодня Хамовнический суд решает не только судьбу двух человек - он определяет судьбу России на многие годы вперед.

Мы заявляем, что любой обвинительный приговор Лебедеву и Ходорковскому - хоть год, хоть пять, хоть затребованные прокуратурой 14 лет - станет обвинительным приговором ВСЕМ, кто поверил в право и свободу, ВСЕМУ честному бизнесу, ВСЕМ нам. Это прямое и непосредственное обвинение ВСЕХ руководителей предприятий в организации преступных групп, ВСЕХ работников – в участии в преступных сообществах. Обвинительный приговор - это похороны последних надежд на правосудие, модернизацию и демократическое развитие нашей страны.

Мы убеждены, что суд будущей свободной России не только реабилитирует всех жертв заказной юстиции, но покарает тех, кто фабриковал обвинения и протаскивал их через различные судилища.

Мы не хотим терять надежду на то, что в Российской Федерации начнется возвращение к праву, и что это возвращение начнётся с оправдания Платона Лебедева и Михаила Ходорковского. Это – шанс стать цивилизованным государством.

Мы призываем Президента Российской Федерации в качестве гаранта конституционных прав и свобод оградить Хамовнический суд от давления тех сил, которые со вполне очевидными целями инспирировали этот позорный процесс.

Мы надеемся, что суд вынесет такое же справедливое и верное решение, какое вынес суд общественности – НЕВИНОВНЫ, ОПРАВДАНЫ, СВОБОДНЫ.

Борис Моисеевич Ходорковский
Марина Филипповна Ходорковская
Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы, председатель Фонда "В защиту прав заключенных"
Сергей Ковалев, Фонд Андрея Сахарова
Лев Пономарёв, Общероссийское движение "За права человека"
Алла Гербер, член Общественной палаты РФ, писатель
Валерий Борщев, член Московской Хельсинкской группы, член Бюро партии "Яблоко"
Юрий Рыжов, академик РАН
Дмитрий Зимин, основатель компании "Вымпелком"
Лия Ахеджакова, актриса
Олег Басилашвили, актер
Фазиль Искандер, писатель
Нина Катерли, писатель
Инна Чурикова, актриса
Павел Лунгин, режиссер
Алла Покровская, актриса
Эльдар Рязанов, режиссер
Борис Стругацкий, писатель
Наталья Фатеева, актриса
Игорь Ясулович, актер
Борис Золотухин, адвокат
Олег Орлов, Правозащитный центр "Мемориал"
Алексей Симонов, председатель Фонда "Защита гласности"
Вадим Прохоров, адвокат
Борис Немцов, сопредседатель Федерального Политсовета Движения "Солидарность"
Борис Вишневский, обозреватель "Новой газеты", член Бюро партии "Яблоко"
Михаил Шнейдер, ответственный секретарь Федерального Политсовета Движения "Солидарность"
Леонид Гозман, сопредседатель партии "Правое дело"
Сергей Давидис, сопредседатель Московского отделения Движения "Солидарность"
Сергей Алексашенко, профессор ГУ-ВШЭ
Андрей Пионтковский, политолог, публицист
Эрнст Черный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту ученых
священник Глеб Якунин, Общественный комитет за свободу совести
Александр Рыклин, главный редактор "Ежедневного журнала"
Лев Гудков, директор Левада-центра
Виолетта Гудкова, ведущий научный сотрудник института искусствознания
Илья Яшин, член бюро Движения "Солидарность"
Александр Кондауров, член политсовета ОГФ
Лилия Шибанова, исполнительный директор ассоциации "Голос"
Сергей Лукашевский, директор музея и общественного центра имени Андрея Сахарова
Ольга Орлова, Челябинск

02.11.2010

sidorov
Администратор
# Дата: 2 Ноя 2010 19:43
Ответить 


По сообщению "Эха Петербурга", текст письма подготовил Даниил Гранин.

Наблюдатель
Участник
# Дата: 2 Ноя 2010 20:06
Ответить 


Наблюдение: С трудом верится в то, что Ольга Орлова является городом Челябинск.

Роман Сидоров
# Дата: 3 Ноя 2010 04:04
Ответить 


Полноте, Наблюдатель, Вы первый раз наблюдаете опечатку?

Наблюдатель
Участник
# Дата: 3 Ноя 2010 05:00
Ответить 


Роман, а почему, собственно, мне не следует улыбаться при виде забавной и вполне безобидной опечатки?

Роман Сидоров
# Дата: 3 Ноя 2010 07:18 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Вольному - воля! Улыбайтесь на здоровье, кто же Вам мешает? Бывает, ведут человека на расстрел, а у него шнурок развяжется - и он споткнётся. Забавно, что и говорить; бывает и сам весело над этим пошутит.

Вот ещё Вам картина, вызывающая улыбку:


Н. Ярошенко. "Всюду жизнь".

UserI
Участник
# Дата: 3 Ноя 2010 08:24
Ответить 


Спасибо БН и всем остальным, может быть это как то повлияет на судебный процесс - Ходорковский и Лебедев действительно ни в чем не виноваты, но наверное, судебные органы, совершив ошибку, просто не хотят в своей ошибке признаться - это стыдно для них!
Аналогии:
"Жук в муравейнике" АБС
"Процесс" Кафка

Роман Сидоров
# Дата: 3 Ноя 2010 08:30
Ответить 


Я боюсь, что от судебных органов во всей этой истории мало что зависит. Суд стал просто инструментом официальной диффамации неугодных Путину и ЕР людей. Чтобы можно было не просто убить или бросить в застенок, но и публично назвать преступником.

luciliy
Участник
# Дата: 3 Ноя 2010 12:07 - Поправил: luciliy
Ответить 


Говорят, что легендарную скульптуру "Рабочий и колхозница" разобрали отнюдь не из-за дряхлости, но по причине поразительного сходства с античной скульптурой "Тираноборцы". Так просто, вспомнилось не к месту. Или к месту?

Наблюдатель
Участник
# Дата: 3 Ноя 2010 15:00
Ответить 


Роман, как я уже сообщил в соседней ветке, я принимаю замечания только от модераторов.

Анна
Участник
# Дата: 3 Ноя 2010 16:10
Ответить 


Приговор будет известен 15 декабря. День двести восемьдесят девятый...

Анна
Участник
# Дата: 3 Ноя 2010 16:12
Ответить 


Последнее слово Михаила Ходорковского в Хамовническом суде

Роман Сидоров
# Дата: 4 Ноя 2010 00:15 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Цитата: Наблюдатель
Роман, как я уже сообщил в соседней ветке, я принимаю замечания только от модераторов.

По-моему, я Вам, сударь, ничего не предписывал. При чём тут модераторы? Я Вам предоставил смеяться над чем хотите и даже поощрил, сказав, что и те, кому в данной ситуации менее всего смешно, позволяют себе усмехнуться над своим положением. Что Вам за дело до меня? Вы взрослый человек, и пишете что хотите, и сами несёте моральную ответственность за результат.

Ну, а замечание в виде ответной реплики - это на форуме в порядке вещей. Он весь состоит из цепочек подобных "замечаний". Впрочем, если Вы считаете, что нарушены какие-то Ваши права, обращайтесь к любому модератору, кроме меня.

Наблюдатель
Участник
# Дата: 4 Ноя 2010 00:47
Ответить 


Видите ли, Роман, в качестве модератора Вы можете предоставлять мне права на форуме, равно как и лишать их, спору нет. Но в качестве участника, в которым Вы сейчас тут выступаете, не стоит пытаться давать мне указания. Советы или предложения - да, но не указания. Короче говоря, мне не понравился тон Вашего ко мне обращения, и у Вас, как у человека выдержанного и разумного, нет для такого тона никакого оправдания. А жаловаться я не привык. Всегда можно разобраться между собой, было бы желание.

Наблюдатель
Участник
# Дата: 4 Ноя 2010 01:00 - Поправил: Наблюдатель
Ответить 


Пожалуй, мне следует прояснить свою позицию по поводу дела Ходорковского. А то Вы почему-то явно решили, что я не поддерживаю требований, изложенных в обсуждаемом письме и готовы записать меня в ряды душителей свободы. Неужели из-за невиной улыбки по поводу действительно смешной, по крайней мене, для меня, опечатки?

Так вот, я поддерживаю требование оправдать Ходорковского. Однако вовсе не потому, что считаю его героем и мученником за идею. Это - дело темное, но выглядит ситуация, по-моему, больше как внутри-мафиозная разборка, чем как политический процесс. (Одно, впрочем, никогда у нас не исключало другого. Судами с незапамятных времен пользовались для таких разборок под видом политического процесса.)

Итак, для меня не важно, герой ли Ходорковский или неудачливый капо, попробовавший подсидеть своего дона. Для меня важно то, что АБС выразили гораздо лучше, чем я смог бы это сделать: "Когда я приезжаю в чужую страну, [...] я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они". Тем более важно, что страна, о которой идет речь, не чужая.

Роман Сидоров
# Дата: 4 Ноя 2010 01:07 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


И где Вы увидели в моих словах указания, умаляющие Ваши права? Процитируйте, пожалуйста.

Я увидел, в теме о письме БНС в защиту Ходорковского и Лебедева , весьма серьёзном и на вполне трагическую тему, Ваше юмористическое замечание по поводу замеченной опечатки в реквизитах одного из подписантов. Я показал, как этот юмор выглядит со стороны, предельно мягко и признавая Ваше на него право.

Теперь я вижу, что Вы пытаетесь перейти от обсуждения письма к обсуждению моей оценки Вашей остроты. Она нейтральная. Всё остальное - Ваши импликации не написанного мной, "наблюдение ненаблюдаемого"

P.S. Ещё раз подчёркиваю последний абзац и констатирую, что Вы можете быть в каких угодно рядах и писать что написали. Если Вас не устраивает, что Вы сами написали, и как это звучит, можете это отредактировать, стереть или разъяснить.

Наблюдатель
Участник
# Дата: 4 Ноя 2010 01:11 - Поправил: Наблюдатель
Ответить 


Я вижу, Роман, что Вы не хотите меня понять. Воля Ваша, но уж тогда не удивляйтесь адекватной ответной реакции.

Роман Сидоров
# Дата: 4 Ноя 2010 01:24 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Цитата: Наблюдатель
"Когда я приезжаю в чужую страну, [...] я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они".

Они, увы, не исполняются. На это указывает формальная логика. По первому процессу МБХ осуждён за уклонение от уплаты налогов с прибыли, полученной от реализации нефти компанией "ЮКОС". Во втором процессе его обвиняют в том, что он всю эту нефть украл. Что делает невозможным получение прибыли от её реализации и уплаты или неуплаты каких-либо налогов. О многочисленных процессуальных нарушениях в ходе обоих судов писали "Новая газета", "Газета.Ru", "Коммерсант", "Время новостей", "Эхо Москвы" и многие другие СМИ. Их полный перечень можно найти на сайте Ходорковского.

Ходорковский, по-видимому, невиновен в инкриминируемых ему преступлениях. Виновен ли он в чём-либо ещё, - мне неизвестно. Прежде чем задаваться этим вопросом, хотелось бы квалифицировать деяния тех, кто допускал многочисленные подтасовки в обоих процессах, приведшие к вынесению неправосудного решения. И привлечь этих людей к ответственности.

У меня нет данных, чтобы клеить ему ярлык "неудачливого капо". И есть объективная информация - в частности, указания Ходорковским Путину на факты коррупции в его окружении и содержания им фонда "Открытая Россия", финансировавшего парламентскую оппозицию, не позволяющая считать МБХ клиентом ВВП.

Анна
Участник
# Дата: 15 Ноя 2010 19:35
Ответить 


Специально для «Новой газеты» Борис Стругацкий ответил на несколько вопросов. № 84 15 - 17 НОЯБРЯ

— Уважаемый Борис Натанович, к президенту Медведеву было немало обращений общественности на разные темы — и он не ответил ни на одно. Ни по делу Светланы Бахминой, ни по делу Василия Алексаняна, ни по строительству «Охта-центра». Почему он молчит?
— Он может молчать по доброй (недоброй) дюжине причин. Например, потому, что не считает достаточно авторитетными авторов обращений. Или потому, что поднимаемые вопросы не кажутся ему достойными внимания. Или позиция его по этим вопросам настолько противоречит нашей, что не видит он ни необходимости их обсуждения, ни пользы от этого занятия. Могу назвать еще три-четыре причины навскидку, но не буду, потому что ничего утешительного или обещающего в них нет.
— В таком случае есть ли смысл обращаться к нему по делу Ходорковского и Лебедева? И оказывает ли в принципе общество какое-то давление на президента — или он глух к общественному мнению?
— Смысл всех обращений такого рода состоит отнюдь не в надежде как-то изменить ситуацию. Любой порядочный человек ОБЯЗАН говорить, писать, кричать об этом, если хочет сохранить хотя бы самое малое к себе уважение. В прежние времена сказали бы: это дело чести (отнюдь не пользы). А глухо ли начальство к общественному мнению — в данном случае вовсе не существенно. Тем более что я не вижу ни единой (реальной) причины, по которой начальству надо было бы прислушиваться к мнению снизу.
— Позволено ли Медведеву (в рамках, видимо, существующего негласного договора с Путиным) вообще принимать какие-то решения по делу Ходорковского и всему, связанному с ЮКОСом?
— Ничего по этому поводу сказать не могу, ибо тайна сия велика есть.
— Какого ответа сейчас вы ждете?
— Честно говоря, никакого. Ответ, если и последует, будет носить исключительно формальный характер: «Ваше обращение рассмотрено... соответствующие запросы были сделаны... Никаких нарушений в ходе судебного процесса не обнаружено...»
— Что значит «прекратить преследование»? Заставить суд вынести оправдательный приговор? Или помиловать Ходорковского и Лебедева?
— То, что процесс изначально имеет характер именно преследования по политическим мотивам, каждому непредубежденному человеку совершенно очевидно. Это преследование надлежит прекратить, используя любые легальные средства, доступные президенту. Не берусь определить, что это за средства, но совершенно уверен, что таковые существуют.
— Надеетесь ли вы на оправдательный приговор? Или, пока Путин у власти, Ходорковский будет за решеткой?
— Надежды почти нет. Разве что всю нашу внутреннюю политику перевернет с головы на ноги...

Интервьюировал Борис ВИШНЕВСКИЙ

UserI
Участник
# Дата: 2 Дек 2010 16:26 - Поправил: UserI
Ответить 


Санкт-Петербург, 2 декабря. Комитет по вопросам законности, правопорядка и безопасности петербургской администрации согласовал проведение митинга в защиту Михаила Ходорковского и Платона Лебедева 12 декабря на Пионерской площади. Об этом сообщает пресс-служба петербургского регионального движения «Объединенный гражданский фронт».

Мероприятие пройдет в день Конституции России, за три дня до начала оглашения приговора.

Среди организаторов акции: Правозащитный совет Санкт-Петербурга, движение «Объединенный гражданский фронт», движение «Солидарность» и петербургское отделение партии «Яблоко».

Напомним, в начале ноября известные петербургские писатели обратились к президенту РФ в защиту бывших руководителей НК «ЮКОС».
«Это обращение отправлено на сайт президента страны», - сказал один из его авторов - писатель, соредактор журнала «Звезда» Яков Гордин.
Подписи под обращением поставили также почетный гражданин Петербурга Даниил Гранин, Борис Стругацкий, Нина Катерли, Константин Азадовский, Александр Рубашкин, Елена Чижова.

Приговор по второму делу Ходорковского и Лебедева огласят 15 декабря.

http://www.baltinfo.ru/2010/12/02/Smolnyi-soglasoval-provedenie-mitinga-v-zaschitu-Khodorokovskogo-i-Lebedeva-175254

Ничто
♒ Участник
# Дата: 3 Дек 2010 17:09
Ответить 


Если они выйдут, то всю нашу внутреннюю политику перевернет с ног на голову...
"Вор должен сидеть в тюрьме".
Пусть сидят и ждут других!

Роман Сидоров
# Дата: 3 Дек 2010 17:13
Ответить 


А её бы и не худо перевернуть наконец в божеское положение, сообразно с вектором гравитации и Конституции.

Вор - должен. Но тогда при чём тут политика? ;) (Правда, если украл сам у себя, да ещё налоги заплатил с прибыли... маленькие, наверное).

Ничто
♒ Участник
# Дата: 3 Дек 2010 17:24
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Но тогда при чём тут политика?

Политика - целесообразная организация населения в замкнутом пространстве.

Роман Сидоров
# Дата: 3 Дек 2010 17:36
Ответить 


Ручки только от нас примите, а то ишь цель какую поставили: в замкнутое пространство! Лучше уж вы к нам.

Анна
Участник
# Дата: 3 Дек 2010 17:38 - Поправил: Анна
Ответить 


Снимаю. Поняла, хоть и поздновато.

obm123

Участник
# Дата: 3 Дек 2010 20:48
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
...если украл сам у себя,...

Роман, да Вы при ответе на примитивный «у себя – не у себя, где граница» затормозитесь напрочь.
Чтобы вести разговор на этих уровнях вам неплохо бы сначала дать определение [моё/немоё].
Способны?

P.S это приведение Ничто тут появилось, или мне мерещится?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Дек 2010 08:34 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: obm123
приведение Ничто тут появилось


Вор не тот, кто взял для жизни,
вор тот, кто взял больше и сказал, что право имеет.

Роман Сидоров
# Дата: 4 Дек 2010 11:12 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Цитата: obm123
Чтобы вести разговор на этих уровнях вам неплохо бы сначала дать определение

А ключ от квартиры, где деньги лежат, Вам не дать? Если у Вас проблемы с практическим пониманием элементарных определений, это вопрос не ко мне и не к Ходорковскому, а к другим специалистам.

А если Вам вздумалось подиспутировать, что такое моё - не моё, верх - низ, тёмное - светлое, сухое - мокрое и т.п., нет проблем, - выпустите человека из тюрьмы, пойдите с ним на философский факультет и диспутируйте до посинения! А то условьица неравные - вам из камеры: "Меня гноят!", - а вы, с умудрённым выражением на лице: "А сначала определите, что такое ты".

Не дурачьтесь. Вы вроде бизнесом занимаетесь? Вот когда придут за вами, тогда и подурачитесь. Думаете, что со всеми поделились, и вас не тронут? Но они плодятся, как кролики, и есть, есть уже люди, с которыми ещё не поделились, но желающие и могущие!

Роман Сидоров
# Дата: 4 Дек 2010 11:16
Ответить 


Цитата: Ничто
Вор не тот

Даже самый гуманный в мире пролетарский суд ещё МБХ вором не объявил.

Цитата: Ничто
вор тот, кто взял больше и сказал, что право имеет.

Надо же! Я взял со своего счёта $ 5000, - явно больше, чем нужно на хлебушек до получки. И сказал, что право имею (например, заполнил налоговую и таможенную декларацию). Я теперь вор?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Дек 2010 11:25 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Я теперь вор?

Вы не вор, вы - молодой-зелёный.
Это в связи с гуманистическим приступом во мне всё для Вас "разжёвываю". Жду, когда "на лету схватывать" начнёте. Старый я стал, больной и нездоровый... не дождусь видать...
Вот загадка для упражнения на продолжение: "кто не был юн, тот не был ..." Отгадку-продолжение можете не произносить, и так она сверкает в небесах.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019