Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Петербургские деятели культуры-против установки мемориальной доски Григорию Романову. REGNUM,6.5.10
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Автор Сообщение
Чеширский Кот

Участник
# Дата: 28 Май 2010 18:39
Ответить 


Цитата: obm123
А вообще, вот никогда не задумывались почему всякие эти мудрости про течения/против - про воду...

Ни к селу, ни к городу - просто ассоциация - брошенный в воду кирпич медленно поплыл против течения...

Анна
Участник
# Дата: 28 Май 2010 19:19
Ответить 


У силикатного кирпича (25х12х9 см, объём 2,7 литра) вес 4,2 кг.
А у воды, естественно 2,7 кг.
Кирпич определенно должен плыть вниз, если пренебречь течением. А если не пренебрегать, то еще и слегка по течению.

obm123

Участник
# Дата: 28 Май 2010 19:43
Ответить 


Не отходи от темы!

Ассоциативные аналогии:
тьма/сумерки/свет
сволочь/ОбычныйЧел/святой
вода/берег/земля
энергия/желаниеЧела/покой
глина(силикат?)/кирпич/дом
икра/малек/рыба

В сумерках обычного дня обычный чел Г.Романов, стоя на берегу реки, следуя своему желанию бросил кирпич в воду. Чисто посмотреть на волны, для удовольствия. И пошел своей дорогой, дальше.
Случилось так, что кирпич попал в стаю мальков (случайно плывущих против течения, или мальки всегда против течения?).

За что плюем-то в Романова? За глупое чисто человеческое желание посмотреть на поднятую волну?

А тех кто «блинчики» по воде любит пускать... разве их мотивы не понятны?

P.S справка: до состояния взрослой рыбы выживает примерно 1% мальков. Это - нормально. Таковы законы природы.

Tuk

Участник
# Дата: 28 Май 2010 19:52
Ответить 


Цитата: obm123
не естественную для чела среду?

Есть мнение (авторитетных биологов), что челы развивались в прибрежных зонах.
Не в лесу, тайге и пустыне. На берегах рек, озёр, морей и океанов.
С этим, так же, связаны некоторые, волнительные анатомические особенности вида чел. И любовь к Большой Воде.

Анна
Участник
# Дата: 28 Май 2010 19:56 - Поправил: Анна
Ответить 


Не отходи от темы!

А если два кирпича бросятся в воду и начнут соревноваться, кто быстрее доплывет до берега? Что будет?
Они оба определенно поплывут вниз. Но поплывут же, черт возьми!!! Хоть небольшое плавание, но наше!!!
Я уж не говорю о соревновании в виде полета с крыши. Кирпич прекрасно летает вниз!!! И падает с большим бумом!! и брызгами!!

Интересно, сколько кирпичей доживает до состояния взрослого кирпича?

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 28 Май 2010 19:57
Ответить 


obm123, не стыдно Вам чушь-то нести? Тоже мне, нашли задумчивого созерцателя с кирпичом под мышкой. И что Вы носитесь с придуманной метафорой? Да кому это нужно, плевать в покойника? Тут же ясно мысль выражена: негоже устанавливать мемориальные доски памяти упырей. Их и так по стране висит видимо-невидимо. Опомнитесь уже, воспитатель!

Tuk

Участник
# Дата: 28 Май 2010 20:03
Ответить 


Цитата: Анна
Интересно, сколько кирпичей доживает до состояния взрослого кирпича?

Может стать эпиграфом к ВТВ.
Без шуток.

obm123

Участник
# Дата: 28 Май 2010 22:12 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Tuk
Цитата: Анна
Интересно, сколько кирпичей доживает до состояния взрослого кирпича?

Может стать эпиграфом к ВТВ.
Без шуток.

Нет. Никогда. Вы так и не поняли ПРИЧИНУ озвучиваемую АБС в каждом эпиграфе, следствием которой и является ситуация описанная в произведении, ВГВ данном примере («Волны гасят ветер», я верно понял Вашу очепятку?).

Цитата: Анна
А если два кирпича бросятся в воду и начнут...

Здесь порыта ваша системная ошибка. Причина - не в кирпичах или в их соревновании. Причина - не в воде и не в мальках (которые все едино погибнут в массе своей).
И, что самое главное, причина порылась НЕ в челе, бросающем кирпич(-и). (кстати, лихо Вы, Анна, обошли этот объект своим «если... бросят»).
ПРИЧИНА порылась в СУМЕРКАХ, которые и служат ИСТОЧНИКОМ ЖЕЛАНИЯ чела бросить кирпич(-и).
Та самая кинговская «сумеречная зона», про которую 99% всего художественного творчества и создается (есно, Авторы даже и не подозревают СУТЬ своего творения. Интуиция - сама по себе «темная» вещь).

Весьма недальновидно эту «сумеречную зону» идентифицировать в виде конкретных...
Цитата: БВИ
...упырей.

Самое смешное, что попади к такому как obm123 человеческое дите-БВИ возраста «только родился», и имей ЖЕЛАНИЕ этот самый obm123, то... к БВИ-совершеннолетию общество поимело бы Упыря-БВИ такого, что Упыри-из-ближайшего-прошлого от завести в гробах бы попереворачивались.
И как не грустно признать, но... это объективная реальность. Факт, как это принято называть среди нас, челов.
Если я ошибаюсь, и кто-то сможет опровергнуть это моё утверждение - буду только рад. Если, есно, эти доказательства будет не из области мистики, а в содержании обычной человеческой логики, оформленной в любую форму, хоть словесную, хоть математическую.

Цитата: БВИ
Опомнитесь уже, воспитатель!

Сорри, конечно, но из меня воспитатель коллектива «кому за 30» никакой. И по призванию. И по назначению.
Чего мне кого воспитывать? Зачем? Смысл-то какой?
Всё - не так. Просто жду, что кто-то сможет чего ПО ДЕЛУ сказать своего, и я ПОЙМУ новое.
(эгоизм чистом виде, прошу сорри у коллектива).

P.S (шепотом) это меня всё Ничто подговорил вам наговорить. Научил что и как кому сказать. Прошу меня не банить. Баньте его. Он - зачинщик беспорядков. Я - пуля. Он - палец нажавший на курок.
Предлагаю забанить его на 1 месяц. Для терапии. А не поможет - удалить хирургически, из тела нашего форума.

Анна
Участник
# Дата: 28 Май 2010 22:24
Ответить 


Цитата: obm123
Здесь порыта ваша системная ошибка.

А в чем Ваша системная ошибка, Вы знаете?

obm123

Участник
# Дата: 28 Май 2010 22:55
Ответить 


Цитата: Анна
А в чем Ваша системная ошибка, Вы знаете?

Уточню: не «Ваша», а «наша, но без меня».
Ошибка? Есно знаю.
Озвучу немедленно, как только вашей стороны будет обозначены все компоненты системы и функциональные зависимости их друг от друга.
Вы эти компоненты знаете? Связи между ними сможете обозначить?
Или, хотя бы, вход/выход черного ящик «система» Вам понятен?

Анна
Участник
# Дата: 28 Май 2010 23:08 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: obm123
Уточню: не «Ваша», а «наша, но без меня».

Зачем уточнять мой вопрос. Он ведь мой, а не Ваш. Задайте свой вопрос, его и уточняйте.
У меня вопрос конкретный: знаете ли Вы, в чем Ваша системная ошибка? (Я не уточняю, какова Ваша система. О ней позже.)

Анна
Участник
# Дата: 28 Май 2010 23:12
Ответить 


Цитата: obm123
причина порылась НЕ в челе, бросающем кирпич(-и)

Разве я говорила о людях, бросающих кирпичи?
Что-то Вы не поняли. Я о кирпичах без крыльев и плавников, тяжелее воды и воздуха, которые только и умеют, что летать и плавать вниз.

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 00:59
Ответить 


Цитата: Анна
знаете ли Вы, в чем Ваша системная ошибка?

вопрос ответа не имеет в принципе. Криво сформулирован.

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 01:03
Ответить 


Цитата: Анна
Разве я говорила о людях, бросающих кирпичи?
Что-то Вы не поняли. Я о кирпичах без крыльев и плавников, тяжелее воды и воздуха, которые только и умеют, что летать и плавать вниз.

А поясните, О ЧЕМ ВООБЩЕ Вы сказали.
(о чем НЕ сказали, я уже понял)

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 29 Май 2010 06:44
Ответить 


Цитата: obm123
Самое смешное, что попади к такому как obm123 человеческое дите-БВИ возраста «только родился», и имей ЖЕЛАНИЕ этот самый obm123, то... к БВИ-совершеннолетию общество поимело бы Упыря-БВИ такого, что Упыри-из-ближайшего-прошлого от завести в гробах бы попереворачивались.И как не грустно признать, но... это объективная реальность.

Это не объективная реальность, а воспалённые грёзы дитяти, перебирающего кубики в надежде собрать слово "Вечность".
Цитата: obm123
но из меня воспитатель никакой

Это я давно уже понял.

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 08:12
Ответить 


Цитата: БВИ
...а воспалённые грёзы дитяти,...

Виноват. Был не адекватен. Грезил. Прошу меня простить. Постараюсь впредь не грезить, и перестать быть дитёй.

Анна
Участник
# Дата: 29 Май 2010 08:21
Ответить 


Цитата: obm123
вопрос ответа не имеет в принципе. Криво сформулирован.

Интересные шляпки носила буржуазия (с). Значит, если я, то у меня есть системная ошибка
Цитата: obm123
Здесь порыта ваша системная ошибка.

, а если Вы, то вопрос криво сформулирован.
Обратно противоречие.
Цитата: obm123
А поясните, О ЧЕМ ВООБЩЕ Вы сказали.

Вообще я сказала о плавательном пузыре, о том, который позволяет оставаться на плаву.
Цитата: obm123
о чем НЕ сказали, я уже понял

О нем же и не сказала.

Цитата: obm123
Или, хотя бы, вход/выход черного ящик «система» Вам понятен?

Еще бы. Я всю жизнь имею дело с черными ящиками.
Но вот что заметила.
Предположим, мы имеем два черных ящика, на вход которых поступает множество сигналов, которые, суммируясь, являются хаосом. Оба ящика должны обработать эти сигналы и выдать что-то или разумное, или доброе, или вечное, или у какого что получится.

Ан нет, оба ящика выдают такой же хаос. В чем же дело?
Разломаем оба ящика и посмотрим, что внутри.
В одном два нейрона, один у входа, другой у выхода, и один синапс.
А в другом сложнейшее сооружение с миллиардами нейронов и соединений. Почему же это сооружение использует только два нейрона?
Не знаете ответ?

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 08:39
Ответить 


Цитата: Анна
Предположим, мы имеем два черных ящика, на вход которых поступает множество сигналов, которые, суммируясь, являются хаосом. Оба ящика должны обработать эти сигналы и выдать что-то или разумное, или доброе, или вечное, или у какого что получится.

Ан нет, оба ящика выдают такой же хаос. В чем же дело?
Разломаем оба ящика и посмотрим, что внутри.
В одном два нейрона, один у входа, другой у выхода, и один синапс.
А в другом сложнейшее сооружение с миллиардами нейронов и соединений. Почему же это сооружение использует только два нейрона?
Не знаете ответ?

Есно знаю ответ (я вообще все ответы на все вопросы знаю )

С ящиками - это Вы здорово. Всё понятно. И где собака порылась «хаос вместо разумного, доброго, вечного» - тоже понятно.
Вы не туда полезли в поиске дефекта. Не надо было разламывать ящики. (впрочем, я Вас понимаю - чисто детское любопытство,... я и сам такой). Внутри ящиков ответа нет и быть не может.
Ответ вне ящика.
Чтобы из хаоса начало рождаться (хоть что-то) разумное, доброе, вечное надо соединить два ящика А и Б в одну систему, вход А подключить к выходу Б, и выход А подключить к входу Б. Кольцо обратной связи замкнулось.
Пользователю остается лишь подключиться в любую цепь этой системы - и получай свое «разумное, доброе, вечное» сколько хочешь.

Короче - один черный ящик это всегда хаос (даже если его начинка мириады нейтронов и соединений, облеченные в «культурных-и-образованных» форму).
(Хотя, надеюсь, понятно, что сам-то ящик не понимает что он хаос изливает. Горе-от-ума название этой ситуации)

Анна
Участник
# Дата: 29 Май 2010 08:56
Ответить 


Цитата: obm123
Чтобы из хаоса начало рождаться (хоть что-то) разумное, доброе, вечное надо соединить два ящика А и Б в одну систему, вход А подключить к выходу Б, и выход А подключить к входу Б. Кольцо обратной связи замкнулось.
Пользователю остается лишь подключиться в любую цепь этой системы - и получай свое «разумное, доброе, вечное» сколько хочешь.

Увы Вам.
Не вижу логики.
Если ящик А равноценен ящику Б, то имеем следующую цепь сигналов:

* Хаос -> A -> Хаос -> Б -> Хаос *, где
* - точка соединения цепи.
Вечным и не пахнет, а также обратной связью.
Вы проходили когда-нибудь системы автоматического регулирования?

Может, попробуете заменить один из черных ящиков на белый?

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 09:53
Ответить 


Цитата: Анна
Не вижу логики.
Если ящик А равноценен ящику Б, то имеем следующую цепь сигналов:

* Хаос -> A -> Хаос -> Б -> Хаос *, где
* - точка соединения цепи.

Не видите по причине что Вы на динамику процесса смотрите, для Вас в образе хаос(шум) = куча одиночных хаосинок(импульсов) за промежуток времени.
А для начать «увидеть логику» надо остановить время, рассмотреть чистую статику, весть тракт прохождения одной хаосинки(импульса) по цепи
(* Хаосинка -> A -> Хаосинка -> Б -> Хаосинка *) х 4 раза = родилось одна часть «разумного, доброго, вечного»
Цитата: Анна
Может, попробуете заменить один из черных ящиков на белый?

В том-то и дело, что белых ящиков - не существует. В принципе не существует. Белой может стать только система из черных ящиков.
А роль черно/белого (т.е смены полярности) выполняют те самые два нейрона и граница между ними синапс внутри каждого из черных ящиков.
нейрон1/синапс/нейрон2

Впрочем, объяснить этот механизм на пальцах довольно сложно. Тут конкретные примеры лучше использовать. ящик1=..., ящик2=..., одна хаосинка=...


Цитата: Анна
Вы проходили когда-нибудь системы автоматического регулирования?

Нет. Не проходил. obm123 не тЭоретик.
Зато я их разрабатываю и внедряю в жизнь. obm123 практик
Недавно вот тендернулся, свой продукт «СИСТЕМА ШТОПОР» на нужды администрации города двинул. Борьба с заторами (пробки) в дорожно-уличной сети городов-миллионников.
(смотрите телевизор через полгодика)

Tuk

Участник
# Дата: 29 Май 2010 09:55
Ответить 


Цитата: obm123
(«Волны гасят ветер», я верно понял Вашу очепятку?).

Не верно. Я написал то что хотел. ВТВ -- Высокая Теория Воспитания.

Анна
Участник
# Дата: 29 Май 2010 10:02 - Поправил: Анна
Ответить 


Да ведь это только после соединения будет
Цитата: Анна
* Хаос -> A -> Хаос -> Б -> Хаос *

или
Цитата: obm123
* Хаосинка -> A -> Хаосинка -> Б -> Хаосинка *

А после 4-х прохождений все сигналы затухнут и получим
* Хаос -> A -> Хао -> Б -> Ха *
а потом
* Ха -> A -> Х -> Б -> *
а потом
* -> A -> Б -> *

Так что учите теорию и практику! автоматического регулирования.

Цитата: obm123
смотрите телевизор через полгодика

Сообщите, когда. Пойду куплю (телевизор).

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 10:24
Ответить 


Цитата: Анна
Так что учите теорию и практику! автоматического регулирования.

Да. Спасибо.
Посвящается вообще Учителям, но никому из них конкретно:
Чтоб мы без Учителей делали... наверно до сих пор в пещерах бы жили.
Светочи они наши - Учителя, всё-то знают, вот только... у самих у них жизнь сплошная [тоска и скука], на языке простого народа - жизнь не заладилась.


obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 10:27
Ответить 


Цитата: Tuk
Не верно. Я написал то что хотел. ВТВ -- Высокая Теория Воспитания.

Сорри. В очередной раз сел в лужу. Вынужден признать и расписаться.
Пойду зализывать раны.

Анна
Участник
# Дата: 29 Май 2010 10:56 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: obm123
Да. Спасибо.
Посвящается вообще Учителям, но никому из них конкретно:
Чтоб мы без Учителей делали... наверно до сих пор в пещерах бы жили.
Светочи они наши - Учителя, всё-то знают, вот только... у самих у них жизнь сплошная [тоска и скука], на языке простого народа - жизнь не заладилась.

Ну вот, опять Вы...
Как только дело доходит до того, что Вы попадаете впросак со своими теориями, Вы начинаете обижаться на кого-то (здесь на меня). А обижаться-то надо на себя, потому что Вы затеяли меня учить, а учить-то оказалось нечему.
Разве это не поучения
Цитата: obm123
Здесь порыта ваша системная ошибка. Причина -

Цитата: obm123
Вы не туда полезли

Цитата: obm123
Не видите по причине

Цитата: obm123
В том-то и дело, что белых ящиков - не существует

(существуют)
С другой ветки
Цитата: obm123
А я уж Вам там и разложу где у вас в жизни время разбежалось и гравитационные линии закривились.

Цитата: obm123
И вы всю жизнь ЭТОТ выбор делали. Поэтому на руках у вас тухлятина

Ну просто заучили.

Я же не обижаюсь, а продолжаю разговаривать вроде нормально.

А Вы - в истерику.

Так что возвращаю Вам Ваши цитатки
Цитата: obm123
я вообще все ответы на все вопросы знаю

Цитата: АННА
Светочи они наши - Учителя, всё-то знают, вот только... у самих у них жизнь сплошная [тоска и скука], на языке простого народа - жизнь не заладилась.

PS. А хотите знать, что надо было сказать вместо того, что Вы сказали? Вот конкретно в этих случаях и конкретно мне?

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 12:34
Ответить 


Цитата: Анна
Ну вот, опять Вы...

Анна, начните уже мыслить шире, кругозор ума - там есть регулировка меры, сектора обзора. Сдвиньте уже регулятор в сторону «шире».
Я вовсе даже не «опять вы», я уже начал СЕБЕ (но выглядит со стороны как ВАМ) аргументировать тот самый тезис...
Цитата: obm123
белых ящиков - не существует.

...одновременно качая его на слабину, то самое Ваше...
Цитата: Анна
(существуют)

А именно, ситуация обстоит СОВЕРШЕННО НЕ так:
Цитата: Анна
Как только дело доходит до того, что Вы попадаете впросак со своими теориями, Вы начинаете обижаться на кого-то (здесь на меня). А обижаться-то надо на себя, потому что Вы затеяли меня учить, а учить-то оказалось нечему.

А обстоит так:
Помните мое ... х 4 раза. Так вот, этот самый «просак» и есть один оборот одной хаосинки(импульса).
Я не обижаюсь. Для меня это - просто чисто рабочий момент, отработанный вариант, на основе которого я поимел на своих руках [промежуточный вывод] и запомнил его в своей памяти (пригодится для итогового вывода, того самого «разумное, доброе, вечное» в количестве 1 единица)
Не обижаться надо «черному ящику», а прогнать на другой круг эту хаосинку, с другими параметрами. И заранее быть готовым, что и там «впросак» попаду. Это - нормально. Рано или поздно количество [непопаданий] переходит в одно качество [попал в яблочко].
Вот так и «белится» система состоящая из черных ящиков.

А заниматься созданием идеального «белого ящика»... так читайте Стругацких. Вроде как даже можно динамику отследить когда, в какие года они поняли утопичность этого пути. И не только поняли, но и увидели верный путь, много-много черных ящиков просто СОЕДИНЕННЫХ последовательно выход/вход и в кольцо (без коротких замыканий вход/вход или выход/выход!) - именно и дают так желаемое нынешним утопистам «идеального белого ящика» - Учителям.


Цитата: Анна
А Вы - в истерику.

У идеального черного ящика истерик не бывает в принципе
Истерики присущи серым ящикам.


Цитата: Анна
PS. А хотите знать, что надо было сказать вместо того, что Вы сказали? Вот конкретно в этих случаях и конкретно мне?

Публично - нет, не хочу. Все вопросы «конкретно мне» решаются на уровне личной переписки.
А здесь мы - лишь маски, публичный карнавал. Игра. Веселое и легкое мероприятие.
Так я думаю.

Анна
Участник
# Дата: 29 Май 2010 12:43
Ответить 


Цитата: obm123
Анна, начните уже мыслить шире,

Ну вот, опять Вы меня поучаете.

Так что не истерите в следующий раз, когда Вам ПОКАЖЕТСЯ, что учат Вас.
Цитата: obm123
Помните мое ... х 4 раза. Так вот, этот самый «просак» и есть один оборот одной хаосинки(импульса).

И упрямы к тому же. А что не спросить меня, а как я думаю космировать Ваш хаос с помощью САР и белого ящика. Язык бы не отвалился. Нет, чужого Вы не видите. Так ведь сказано
Цитата: obm123
я вообще все ответы на все вопросы знаю

А если знаете, что ж Вы тут прибедняетесь, что хотите что-то узнать новое. Нет для Вас ни нового, ни старого. Верно?
Цитата: obm123
Публично - нет, не хочу.

Ваше право.
Цитата: obm123
Веселое и легкое мероприятие.

Ну тогда и не обижайтесь, ведите себя весело и легко.

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 13:56
Ответить 


Цитата: Анна
Ну вот, опять Вы меня поучаете.

Я Вас подталкиваю, но причина это моего действия - сугубо корыстна, эгоистична. Я не заинтересован в вашем росте. Не смысле что я против, а в смысле что мне - фиолетово (сорри, но в этом термине не вижу ни чего «лично против вас», а вижу безэмоциональную констатацию «таковы факты»).
Поэтому, на чела «поучающего» я не тяну. Максимум - на чела «провоцирующего».

Цитата: Анна
Ну тогда и не обижайтесь, ведите себя весело и легко.

Вот вернется из командировки мой гуру и сансей Ничто, мы с ним вместе какой докуметик публичный слепим, со смыслом «раз и навсегда отказываемся обижаться в границах этой площадки пространства-времени».
Обида и злой азарт - две совершенно разные вещи. Не плохо бы их разделять. Азарт - да, оно у меня бывает, если какой спаринг-партнер-по-разговору креативно мыслить начинает.
Но обид - этого у меня нет и в помине. С любым собеседником.

Анна
Участник
# Дата: 29 Май 2010 14:27
Ответить 


Цитата: obm123
Я не заинтересован в вашем росте.

Цитата: obm123
Поэтому, на чела «поучающего» я не тяну.

Это точно, не тянете.
Так чего ж поучаете?
Говорили бы тогда: вот я думаю так и так и с Вами не согласен.
А Вы говорите: Вы ошибаетесь, Вы неправы, слепы, не туда полезли...
Это и называется поучением.
Тем самым Вы даете мне карт-бланш для меня. Буду и в дальнейшем им пользоваться.

obm123

Участник
# Дата: 29 Май 2010 14:38
Ответить 


Цитата: Анна
А Вы говорите: Вы ошибаетесь, Вы неправы, слепы, не туда полезли...
Это и называется поучением.

Говорю. Бывает. Но вы для себя, на свой язык верно это транслируйте.
«Чел сам у себя спрашивает: а не ошибаюсь ли я, может я что-то упустил из вида, а в ту ли я степь иду».
(кстати, вот термин «правда» - надуху его не перевариваю. Я просто ненавижу это слово. Слишком много кровищи вылилось по причине того что оно, это слово, существует в мире)

Цитата: Анна
Тем самым Вы даете мне карт-бланш для меня. Буду и в дальнейшем им пользоваться.

Пользуйтесь на здоровье. Главное - делайте это циничней, расчетливей. Не скидывайте джокера за «простую».
Помните - против вас играет шулер, посему правило одно - «нет ни каких правил».

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 5
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020