Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Петербургские деятели культуры-против установки мемориальной доски Григорию Романову. REGNUM,6.5.10
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Автор Сообщение
sidorov
Администратор
# Дата: 27 Май 2010 00:18 - Поправил: sidorov
Ответить 


Петербургские деятели культуры - против установки мемориальной доски Григорию Романову
Полный текст обращения


ИА REGNUM - 18:16 06.05.2010

Петербургские деятели культуры и представители общественности обратились к властям Санкт-Петербурга с требованием отменить решение об установке мемориальной доски первому секретарю Ленинградского обкома КПСС Григорию Романову. Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM Новостиодин из авторов письма, член бюро партии "Яблоко" Борис Вишневский, документ был направлен в Смольный сегодня, 6 мая.

Редакция ИА REGNUM Новости публикует полный текст обращения:

23 апреля 2010 года правительство Санкт-Петербурга приняло постановление № 427 "Об установке мемориальной доски Г.В.Романову". Этим постановлением предписывается установить в 2010 году на фасаде дома № 1/5 по улице Куйбышева мемориальную доску со следующим текстом: "В этом доме с 1972 по 1984 год жил первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Григорий Васильевич Романов".

Мы, и поныне живущие в Петербурге, а также - те, кто вынужден был покинуть наш город, когда его возглавлял Григорий Романов, глубоко оскорблены решением об увековечении его памяти. Мы хорошо помним первого секретаря обкома КПСС Григория Романова - человека, душившего культуру, науку, искусство и свободу, ненавидевшего интеллигенцию, изгонявшего из города артистов, поэтов и художников, и сделавшего все, чтобы превратить Ленинград в "великий город с областной судьбой".

В память тех, кого уже нет в живых, - Ольги Берггольц, Дмитрия Лихачева, Иосифа Бродского, Аркадия Райкина, Георгия Товстоногова, Сергея Довлатова, - и от имени всех других, кого Романов подвергал унизительной травле, мы требуем немедленной отмены этого возмутительного постановления. Если этого не будет сделано, то в память о наших умерших товарищах, и тех, кого Романов выжил из нашего города, мы выпустим сборник, в котором расскажем о мрачных деяниях Григория Романова, которые мы прекрасно помним.

Олег Басилашвили, народный артист СССР, лауреат Государственной премии РФ

Кама Гинкас, режиссер, заслуженный деятель искусств РФ, лауреат государственной премии РФ

Генриетта Яновская, художественный руководитель Московского ТЮЗа, народная артистка РФ

Алексей Герман, кинорежиссер, сценарист, народный артист России, заслуженный деятель искусств РСФСР, лауреат Государственных и международных премий

Светлана Кармалита, сценарист, заслуженный деятель искусств РФ, лауреат Государственной премии СССР

Борис Стругацкий, писатель

Юрий Шмидт, адвокат

Юрий Шевчук, музыкант

Нина Катерли, писатель, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба

Яков Гилинский, доктор юридических наук, профессор

Леонид Романков, член Правозащитного Совета Санкт-Петербурга, депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга 1-2 созывов

Александр Марголис, профессор, сопредседатель Санкт-Петербургского отделения ВООПИиК

Рафаил Ганелин, доктор исторических наук, член-корреспондент РАН

Лариса Дмитриева, народная артистка России

Алексей Девотченко, заслуженный артист России, лауреат Государственных премий РФ

Самуил Лурье, литератор

Андрей Арьев, писатель

Александр Кушнер, поэт, лауреат Государственной премии РФ

Яков Гордин, писатель, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба

Константин Азадовский, историк литературы, председатель Исполкома Санкт-Петербургского ПЕН-клуба

Елена Чижова, писатель, директор Санкт-Петербургского ПЕН-клуба

Наталия Соколовская, писатель, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба

Андрей Чернов, литератор, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба

Борис Вишневский, обозреватель "Новой газеты", член Бюро партии "ЯБЛОКО", лауреат премии "Золотое перо России"

Александр Кобринский, доктор филологических наук, профессор РГПУ им. А.И. Герцена

Андрей Алексеев, социолог

Юрий Вдовин, заместитель председателя правозащитной организации "Гражданский контроль"

Владимир Костюшев, профессор Санкт-Петербургского филиала Высшей школы экономики

Яков Багров, доктор медицинских наук, профессор

Алексей Балакин, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник ИРЛИ (Пушкинский Дом) РАН, ученый секретарь Пушкинской комиссии РАН

Александр Долинин, литературовед, профессор, член Союза писателей Санкт-Петербурга и Санкт-Петербургского ПЕН-клуба

sidorov
Администратор
# Дата: 27 Май 2010 00:26
Ответить 


Всероссийский позор
Совет творческих союзов Санкт-Петербурга поддержал идею об установке доски Григорию Романову


"Новая газета - СПб", № 36, 24 - 26 МАЯ

Борис Вишневский


Карикатура Дмитрия Богорада

Официально Смольный пока не ответил на обращение деятелей петербургской культуры и науки с требованием отменить постановление об установке мемориальной доски бывшему первому секретарю Ленинградского обкома КПСС Григорию Романову. Его подписали более 80 человек, среди которых Олег Басилашвили, Борис Стругацкий, Алексей Герман, Светлана Кармалита, Александр Кушнер, Кама Гинкас, Генриетта Яновская, Александр Городницкий, Самуил Лурье, Яков Гордин, Константин Азадовский, Борис Фирсов, Алексей Девотченко, Юрий Шевчук, Юрий Шмидт и многие другие уважаемые люди. Впрочем, на пресс-конференции в минувшую среду Валентине Матвиенко соответствующий вопрос все-таки задали.

Будьте толерантнее... к подонкам


Ответ губернатора был легко предсказуем: мол, Григорий Романов, как всякая историческая фигура, вызывает к себе «неоднозначное отношение» и за время его руководства городом «объективно было сделано много в области строительства жилья, дорог, объектов энергетики, в области развития промышленности, в области сельского хозяйства». Да, заявила губернатор, были «идеологические перекосы в отношении и культуры, и деятелей культуры», но «время было такое, режим был». А потому надо «спокойно, без озлобленности и противостояния» обсуждать этот вопрос и «объективно оценить, как к этому относятся горожане».
«Спокойно» обсуждать между тем трудно: речь идет о знаковом событии — об увековечении памяти одного из высших функционеров коммунистического режима, который до конца дней считал, что все делал правильно, и ни в чем содеянном не раскаивался.
И без противостояния трудно обойтись — если деятели культуры и демократическая оппозиция полагают Романова гонителем всего яркого и талантливого в Ленинграде, в то время как городское отделение КПРФ считает, что «истерия по поводу установки памятной доски является частью общей кампании по дискредитации нашего советского прошлого».
Если Валентина Ивановна хочет оценить, как к установке мемориальной доски Романову относятся горожане — почему это не было сделано до принятия решения правительства об увековечении его памяти? Или у Смольного были основания опасаться, что горожане отнесутся к этому совсем не так, как чиновники и отставная партноменклатура?

Таки хайль?

Что касается хозяйственных достижений, то, во-первых, не лично Романов строил метро, жилые дома и дороги, а во-вторых, почему-то в Германии сегодня никому в здравом уме не придет в голову увековечивать память фюрера, при котором была ликвидирована безработица, а страна покрылась сетью автобанов. И никому не придет в голову оправдывать его «идеологические перекосы» — например, по юдофобской части — тем, что тогда было «такое время» и «такой режим».
Впрочем, и среди интеллигенции были срочно найдены люди, готовые поддержать увековечение памяти бывшего первого секретаря. Установку мемориальной доски поддержал Координационный совет творческих союзов Санкт-Петербурга (КС). На заседании 17 мая против этого решения выступили только пятеро, в том числе президент Союза архитекторов Владимир Попов и заместитель председателя Союза писателей Петербурга Николай Прокудин. Глава Союза писателей Валерий Попов воздержался (заметим, что 19 мая совет Союза писателей единогласно выступил против увековечения памяти Романова и поддержал упомянутое выше обращение деятелей культуры).
Ответственный секретарь КС ректор Академии общественных связей Марк Щеглов говорит, что проект решения предложил бывший председатель Ленгорисполкома Владимир Ходырев (он, собственно, через Ассоциацию судостроителей и инициировал установку мемориальной доски), который входит в совет как зампредседателя оргкомитета молодежной программы «Надежда России».

«Бывали и хуже» — дурное основание

Сам Щеглов поддерживает установку мемориальной доски. «Я имел возможность знать Григория Васильевича лично, когда он был первым лицом города, — говорит он. — При всех огрехах и тому подобном доску он заслужил. У нас большему дерьму ставят доски. Я неправ? Поправьте меня». Пришлось поправить: если доски ставят, как выражается Щеглов, «большему» — это еще не аргумент, чтобы ставить «меньшему». Но это его ни в чем не убедило... «Пусть мной любимый и многоуважаемый народный артист Олег Басилашвили протестует, — говорит Щеглов. — У каждого может быть свое мнение».
«К сожалению, я был на этом заседании, — говорит президент Союза архитекторов Владимир Попов, — и очень огорчен принятым решением. Ходырев неожиданно вытащил этот вопрос, его активно поддержал Виктор Лобко (экс-вице-губернатор Петербурга, бывший высокопоставленный комсомольский и партийный функционер. — Б. В.), который был приглашен на совет. Я был против этого решения, но оказалось, что у Романова много сторонников. На заседании говорили об обращении деятелей культуры против установки доски, но ссылались на то, что в Москве она уже установлена. На кого-то, может быть, это повлияло».
По словам главы Союза писателей Валерия Попова, установку доски поддержал известный скульптор Владимир Горевой, который сам пострадал от Романова (тот приказал разрушить сделанную им композицию на территории Балтийского завода), но все равно считает его вклад «позитивным». Впрочем, лауреат премии Ленинского комсомола за создание образа писателя Николая Островского в монументальной скульптуре, а также обладатель золотой медали Академии художеств СССР за памятник Феликсу Дзержинскому в Ленинграде, кем является Владимир Горевой, и должен исключительно позитивно оценивать вклад Романова...

Он — не он
Владимир Ходырев в своем выступлении отрицал, что Романов был гонителем культуры, изгнавшим из Ленинграда Аркадия Райкина. «Григорий Васильевич всегда уважал Райкина, хотя и не любил», — уверял он. Антисемитизм Романова тоже подвергался сомнению многими членами КС — мол, все это слухи.
Что ж, процитируем интервью Григория Романова журналу «Русская жизнь», записанное в октябре 2007 года — за девять месяцев до его смерти.
«А что Райкин? Пытался изображать самостоятельного, в пасквили свои постоянно дух антисоветчины вносил. Я делал ему замечания, какие-то произведения мы действительно не допускали к исполнению. Может быть, клерки мои в отношении него что-то и перебарщивали — но у него же и таланта-то особенного не было. Уехал — и бог с ним. А с проявлениями антисоветских настроений я действительно принципиально боролся. Пятое управление Комитета госбезопасности мне в этом помогало, в том числе и персонально Виктор Васильевич Черкесов, на которого тоже было модно жаловаться, что он душит все прогрессивное. Не прогрессивное, а антисоветское — очень серьезная разница есть между этими понятиями. Вот был случай — я остановил публикацию книги Дмитрия Сергеевича Лихачева «Византийские легенды». Редактором этой книги была Софья Полякова — еврейка. Приглашаю я Лихачева к себе, спрашиваю прямо: «Зачем вы таких людей к работе привлекаете?» Он спрашивает: «Каких?» Я: «Тех, которых не нужно». Он: «Евреев что ли?» Я: «Да». Его это тоже почему-то обидело, хотя я был прав — евреи тогда стояли на антисоветских позициях, и мы должны были препятствовать их деятельности».

И еще одна цитата:
«В стране в течение длительного времени господствовал режим неограниченной, опирающейся на насилие, власти узкой группы коммунистических функционеров. Руководящие структуры КПСС присвоили государственно-властные полномочия и активно их реализовывали, препятствуя нормальной деятельности конституционных органов власти. КПСС занимала в государственном механизме положение, не согласующееся с основами конституционного строя. Руководящие структуры КПСС были инициаторами, а структуры на местах — зачастую проводниками политики репрессий в отношении миллионов советских людей, в том числе в отношении депортированных народов. Так продолжалось десятилетиями».
Это — постановление Конституционного Суда РФ по «делу о запрете КПСС», принятое 30 ноября 1992 года. Иначе говоря, КПСС была преступной организацией, а ее руководители — людьми, ответственными за многочисленные преступления перед собственным народом.
Теперь в Петербурге увековечивают память одного из высших функционеров этой преступной организации, который при этом до конца дней считал, что все делал правильно, и ни в чем не раскаялся.

P.S. Писатель Борис Стругацкий, ранее заявивший, что «мемориальная доска ставится упырю, который ненавидел интеллигенцию» и что «по существу, это памятник советской власти, от которой мы избавились», обратился к Дмитрию Медведеву. И, приложив упомянутое выше обращение деятелей культуры, попросил президента о вмешательстве в ситуацию. Мемориальная доска, увековечивающая память Романова, по мнению Стругацкого, «будет позором не только для Петербурга, но и для всей России».

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 00:35 - Поправил: obm123
Ответить 


«мемориальная доска ставится упырю, который ненавидел интеллигенцию»

Что, прямо так и сказал? дословно?
Что-то я сомневаюсь про «упыря». И про «интеллигенция» - тоже сомневаюсь.
А можно ли получить ссылочку на первоисточник этой "ранее заявил" информации (т.е где, когда, кому)?
Или напрямую как у БНС ответ получить на - говорил/нет?

sidorov
Администратор
# Дата: 27 Май 2010 00:47 - Поправил: sidorov
Ответить 


Цитата: obm123
Или напрямую как у БНС ответ получить на - говорил/нет?

Офф-лайн - интервью.

Да. Так и сказал. Не любит-с "тонкошеих вождей".
Ссылочка - постом ниже.

sidorov
Администратор
# Дата: 27 Май 2010 00:54 - Поправил: sidorov
Ответить 


Реставрация
«Душитель интеллигенции» собирается вернуться на улицы Петербурга в бронзе

"Новая газета - Спб", № 32, 6 - 12 МАЯ

Борис Вишневский


Карикатура Виктора БОГОРАДА

Смольный увековечивает память Григория Романова — первого секретаря Ленинградского обкома КПСС в 1970–83 годах, члена Политбюро, а затем секретаря ЦК КПСС, одного из самых зловещих коммунистических вождей.


Постановление № 427 «Об установке мемориальной доски Г. В. Романову» городское правительство приняло 23 апреля. «В целях увековечения памяти государственного деятеля Григория Васильевича Романова» предписывается установить в 2010 году на фасаде дома № 1/5 по улице Куйбышева мемориальную доску со следующим текстом: «В этом доме с 1972 по 1984 год жил первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Григорий Васильевич Романов». Заказчиком является «Межрегиональное отраслевое некоммерческое объединение промышленников и предпринимателей «Ассоциация судостроителей Санкт-Петербурга и Ленинградской области», которое за свой счет осуществляет «проектирование, изготовление, установку, а также последующие ремонт и реставрацию мемориальной доски». Церемонию открытия мемориальной доски предписывается (вместе с заказчиком) провести администрации Петроградского района — то есть речь идет о государственном мероприятии...
Неважно, что Григорий Романов преследовал и травил все яркое, свободное, талантливое, изгонял из города артистов и художников и запрещал не нравящиеся ему кинофильмы и телепередачи.
Неважно, что Романов отличался зоологическим антисемитизмом, заявлял, что «все евреи — это граждане страны — потенциального противника» и закрывал перед ребятами с «пятым пунктом» дорогу в Ленинградский университет, а перед учеными и инженерами с тем же «недостатком» — возможность для служебного роста.
Неважно, что Романов душил математические и языковые спецшколы (чтобы не воспитывали элиту), загонял школьников в ПТУ, а научных работников — на овощные базы.
Все это с лихвой компенсируется одним несомненным для нынешнего городского начальства достоинством: именно во времена правления Романова (и, как представляется, не без его личного покровительства) Валентина Матвиенко выросла от инструктора Петроградского райкома ВЛКСМ до первого секретаря обкома комсомола.
Недаром в феврале 2003 года тогда еще вице-премьер Валентина Матвиенко торжественно поздравляла Романова с 80-летием, а в июне 2008-го, после кончины этого символа застоя, заявляла, что «судьба щедро наделила Григория Васильевича талантом руководителя, человека, ответственного не только за себя, но и за других».
Это называется — реставрация.
Вслед за традициями советской эпохи: всевластием «высших» и бесправием «низших», телефонным правом и телевизионным агитпропом, руководящей и направляющей партией и органами, которые «не ошибаются», — возвращаются и ее символы.
Кто следующий в очередь на увековечение — Жданов?

P.S. Во вторник бюро питерского «Яблока» потребовало от губернатора Валентины Матвиенко немедленно отменить позорное решение об увековечении памяти Григория Романова. Правозащитники и деятели культуры планируют собирать подписи под открытым обращением с аналогичным требованием.

Прямая речь

Даниил ГРАНИН, писатель, почетный гражданин Санкт-Петербурга:
— Я возмущен решением об установке мемориальной доски Романову. Это безобразие. Я думаю, что это вещь, которую ленинградцы не должны были бы поддержать. У нас было много всяких секретарей обкомов. Но Романов сделал все для того, чтобы изгнать из Ленинграда все дорогое для нас в смысле культуры. Это было и с Райкиным, и с артистами БДТ. Было преследование Товстоногова, и была эпопея изгнания и вытеснения из города.

Борис СТРУГАЦКИЙ, писатель:
— Это позор! Мемориальная доска ставится упырю, который ненавидел интеллигенцию. Эта ненависть носила у него какой-то патологический характер, была почти болезнью. По существу, это памятник советской власти, от которой мы избавились.


Олег БАСИЛАШВИЛИ, народный артист:
— Я буду каждый раз, проходя мимо этой доски, плевать на нее. Мерзкий карлик! Он гнобил искусство, посадил, а потом выгнал лауреата Нобелевской премии Иосифа Бродского, он так ненавидел Сергея Юрского (и выжил его из города), что, как-то увидев в какой-то телепередаче репортаж с фотовыставки, где на одной из фотографий узнал нос (!) Юрского, снял с должности редактора этой передачи. Он травил и выживал Георгия Александровича Товстоногова, которому Романов осмелился сказать буквально следующее: «Вам не пора ли подумать о том, что надо уйти из театра?» А когда Товстоногов однажды сказал ему: «А вы придите к нам в театр, посмотрите, как мы работаем», Романов ответил: «Если я к вам приду, то буду вынужден вас немедленно закрыть». И закрыл бы, если бы Москва не заступилась. У Аркадия Райкина не было здесь своего театра, он вынужден был арендовать Театр Эстрады на Большой Конюшенной. Зато, когда он уехал в Москву, то сразу получил помещение. Если уж ставить Романову мемориальную доску, то вот именно это и надо на ней написать!

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 01:19 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: sidorov
Да. Так и сказал.

Ну, если так, значит это факт.
-1 в моих глазах рейтинг БНС. Причина: этот поступок (высказывание ТАКИМИ словами) - пользы никому не прибавил. Вреда - добавил, многим. Странно, что всегда просчитывающий на шаг вперед БНС поддался эмоции.

P.S а касательно доски - так я и сам против.

Роман Сидоров
# Дата: 27 Май 2010 01:31
Ответить 


Цитата: obm123
-1 в моих глазах рейтинг БНС.

Как сказала Фаина Раневская про Джоконду, "эта дама может уже позволить себе выбирать, на кого ей производить впечатление".
Цитата: obm123
Вреда - добавил, многим.

Они (последователи Романова - от Матвиенко до Черкесова) того заслуживают.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 01:48
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Они (последователи Романова - от Матвиенко до Черкесова) того заслуживают.

Ну, заслуживают так заслуживают. Вам виднее.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 27 Май 2010 06:56
Ответить 


А что думают товарищи по адресу: Москва, Охотный ряд, дом № 1 ?

Роман Сидоров
# Дата: 27 Май 2010 09:59 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


А этим товарищам ещё не сообщили, что они думают. А те, что думают сами, - они по другому адресу.

Впрочем, ЕдРо и коммунисты в этом вопросе предсказуемы. Коммунисты всегда за "своих" (тех, кто назывался или называется коммунистом и не противоречит текущей линии партруководства), а единороссы - за начальство.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 27 Май 2010 10:37
Ответить 


Значит наблюдается нормальный политический манёвр. Постановления известного уровня подписывают весьма осмотрительно. Впрочем, бывают и сбои в программе...

Анна
Участник
# Дата: 27 Май 2010 11:27
Ответить 


Цитата: Ничто
нормальный

А когда он начал строительство дамбы и Сергей Залыгин написал в «Новом мире», что Финский залив загниет, Романов ответил: ну и фиг с ним, загниет — так засыпем

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 11:37
Ответить 


Цитата: Ничто
Значит наблюдается нормальный политический манёвр.

А Вы заметили как эффективно маячки расставлены сбора статистики %-количества «кочегаров» подкидывающих уголь для достижения «очередного революционного спускания пара».

Власть мудра. Власть хитра. Власть умна. И мне - спокойно и комфортно.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 27 Май 2010 11:41
Ответить 


Анна

К Романову испытываю лютую неприязнь. Могу себе позволить такую роскошь. Так что за его "пофигизмы" спрашивайте не с меня.
Но это НОРМАЛЬНО!!! Настаиваю!

Анна
Участник
# Дата: 27 Май 2010 13:21
Ответить 


Цитата: Ничто
Но это НОРМАЛЬНО!!! Настаиваю!

Полностью с Вами согласна. А цитату привела, как подтверждение нормальности власти. Потому как болезнь человечности является для нее отклонением от здорового состояния.

luciliy
Участник
# Дата: 27 Май 2010 19:39
Ответить 


Сам терпеть не могу пафос и патетику, отношусь сугубо скептически и иронически, но должен сказать, как бы это ни звучало - веет от таких мероприятий какой-то запредельной могильной жутью. Страшно, уважаемые дамы и господа, очень страшно, когда те, кто и при жизни был нелюдью, превращаются в кумиров после смерти.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:34
Ответить 


Цитата: luciliy
нелюдью

нелюди/зеркало/люди

Но поплевать в зеркало - это мы любим.

Курица или яйцо. Рот или глаза. Мы до сих пор не определились.

luciliy
Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:44
Ответить 


Не возьмусь давать определение человека, но утверждаю, что не все, являясь людьми в биологическом смысле слова, являются таковыми на самом деле. Не обязательно навешивать ярлык на каждое явление, чтобы понимать его принадлежность к некой совокупности.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:52
Ответить 


Цитата: luciliy
Не возьмусь давать определение человека, но утверждаю, что не все, являясь людьми в биологическом смысле слова, являются таковыми на самом деле.

Где-то я это уже слышал
...вспомнил!
Цитата: obm123
5. Парасюхин Марк Маркович
6. Колпаков Петр Петрович
7. Гершкович Матвей Матвеевич


luciliy
Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:59
Ответить 


Приведу и я авторитетную цитату
Цитата: obm123
нелюди/зеркало/люди

Но поплевать в зеркало - это мы любим.

Классическое противопоставление! Заметьте, что автор явно говорит о существах по многим параметрам весьма и весьма близким.

luciliy
Участник
# Дата: 27 Май 2010 21:10
Ответить 


Вы же признаете противопоставление людей и нелюдей, или я неверно понял?

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 23:06 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: luciliy
Вы же признаете противопоставление людей и нелюдей, или я неверно понял?

Трудно у Вас вопрос сформулирован если на да/не отвечать.
Отвечу развернуто:
Деление на людей/нелюдей не признаю.
Ваше «признаете противопоставление» мне непонятно по смыслу. Если это имелось ввиду «зеркальная замена право на лево» - то да, такой эффект есть. Чисто иллюзорный эффект, не меняющий сути - с обоих сторон в зеркале - одни и те же люди.
Плевок в Романова = плевок в зеркало = плевок в себя самого.
Как минимум - ваши отцы и деды повинны в ситуации, что Романов стал тем Романовым которым он стал. Ваш плевок - на их лицах, Вы плюнули в прошлое. Но в вас - их гены. Вот и прилетел плевок обратно, в ваше настоящее, в вас плюнуло зеркало. И плюнуло метко, прямо в лицо. Ваши отцы и деды не думали о вас-будущих, пустили ситуацию на самотек, романовы стали Романовыми. А вы все ищите нелюдей. Как и десятилетия назад, век назад, века назад. Наступаете всё на те же самые грабли.
И все бы ничего, но... есть еще маленький нюансик.
Плевок в Романова = плевок в зеркало = плевок в ваших потомков. Меткий. Точно в лицо. Они тоже будут искать нелюдей. И плевать (думая) на них. Вы это закладываете в них генетически, с молоком матери. Но попадать эти плевки из будущего будут в вас, сегодняшних. Уже попадают. Просто вы пока не видите.
Наступление на грабли продолжается. Мыльный сериал под названием «Плюющие зеркала», серия 2010.

Что ж, а мы будем продолжать посмотреть кинцо. Хоть какое да развлечение.

Епифаныч
Участник
# Дата: 28 Май 2010 07:09
Ответить 


Как человек простой и ничем особливо не выдающийся, просто и скажу: в Ленинграде Романова народ не любил.

obm123, а для плевков, вообще-то, надо устанавливать не зеркало, не мемориальную доску, а мемориальную урну. Так более гигиенично.

obm123

Участник
# Дата: 28 Май 2010 09:20 - Поправил: obm123
Ответить 


Нда... тяжело мне свои мысли передавать
Вот это Ваше...
Цитата: Епифаныч
а для плевков, вообще-то, надо устанавливать не зеркало, не мемориальную доску, а мемориальную урну.

...ошибочно В ПРИНЦИПЕ.

Именно надо устанавливать мемориальную доску. Огромную. Красивую.
И черными(!) буквами на ней написать:
Цитата: Епифаныч
в Ленинграде Романова народ не любил.

А буковками черными(!) чуть поменьше - детализировать ЗА ЧТО именно не любил. Не просто детализировать а привести поименный список этих подлых романовских делишек! И к месту тут будет, на этой же доске, также упомянуть всех их, анти-романовых, но уже золотыми(!) буквами:
Цитата: из интервью
Ольги Берггольц, Дмитрия Лихачева, Иосифа Бродского, Аркадия Райкина, Георгия Товстоногова, Сергея Довлатова


Только так и можно избежать плевка в нас-сегодняшним от них-будущих.

А те кто нынче плюет в урону с прахом... в свою очередь сами будут оплеваны. Без вариантов. 100% так.

Такое вот моё субъективное мнение.
(наблюдателя со стороны)

Епифаныч
Участник
# Дата: 28 Май 2010 09:49 - Поправил: Епифаныч
Ответить 


Цитата: obm123
Именно надо устанавливать мемориальную доску. Огромную. Красивую.

Этаким образом хорошо Геростратов разводить...
Цитата: obm123
А те кто нынче плюет в урону с прахом...

Нет, зачем "с прахом", обычную урну для мусора, но с табличкой.
Некрасиво ведь, когда стена дома и улица заплеваны.

obm123

Участник
# Дата: 28 Май 2010 10:02 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Нет, зачем "с прахом", обычную урну для мусора, но с табличкой.
Некрасиво ведь, когда стена дома и улица заплеваны.

Эх... так в этом-то действии [плевок] вся собака и порылась.
1плевокВчера = 3плевкаСегодня = 9плевковЗавтра
Геометрическая, блин, прогрессия. Скоро утонем уже в слюне.

Не плохо бы отучить челов плевать в принципе. Объяснить на пальцах механизм, что ничего хорошего в плевках на...
выше-тебя-памятник,
мемориальную-доску-на-уровне-глаз,
ниже-тебя-урну-с-табличкой
...не было, нет, и не будет.

Епифаныч
Участник
# Дата: 28 Май 2010 12:16
Ответить 


Цитата: obm123
Не плохо бы отучить челов плевать в принципе.

Опять всех строем... признайтесь, служил Ваш дедушка в офицерах?

obm123

Участник
# Дата: 28 Май 2010 12:41
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Опять всех строем...

Нет необходимости.
Вы давно уже выстроены, по рангу и ранжиру, и на первый-второй рассчитаны.
Похоже - вы последние из могикан которые не видят этой ситуации.
(точнее углядывают, но... так не хочется себе признаваться, что просто жуть)

(один из) дедушка - в НКВД служил, погиб в 41.

Епифаныч
Участник
# Дата: 28 Май 2010 14:52
Ответить 


Цитата: obm123
(один из) дедушка - в НКВД служил, погиб в 41.

Извините, я не в этой связи. Светлая память погибшим.

Цитата: obm123
Вы давно уже выстроены...

Я хотел обратить Ваше внимание на характерную для Вас манеру ровнять, строить, обобщать и делать вывод за всех. Речь даже не о "могиканах" - построены или нет, речь о молодых, к которым Вы пытаетесь применить те же методы.
Очень напоминает Р.Быкова в "Айболите 66", он тоже хотел сделать всех счастливыми волевыми методами в кратчайшие сроки.

А я лично уже давно исповедую принцип Пруткова-инженера:
"Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе нужно!"

obm123

Участник
# Дата: 28 Май 2010 16:32
Ответить 


Епифаныч, сорри за манеру. Эта я немножко провоцировать пытался
Цитата: Епифаныч
"Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе нужно!"

Точно, но не полно.
На мой так взгляд, в полном комплекте мысль звучит так:
"Или плыви по течению, или плыви против течения, или плыви туда, куда тебе нужно, или брось плыть и утони. Но лучше всего, человече, вылезь на берег!"

А вообще, вот никогда не задумывались почему всякие эти мудрости про течения/против - про воду, не естественную для чела среду? Ведь челы - не рыбы.

Цитата: Епифаныч
Пруткова-инженера

а кто это? что за персонаж?

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019