Автор |
Сообщение |
sidorov
Администратор
|
# Дата: 27 Май 2010 00:09 - Поправил: sidorov
Ответить
Президент получил обращение. Ждём реакции
Пресс-центр Михаила Ходорковского, 20 мая 2010
Движение «За права человека» вновь обратилось к Дмитрию Медведеву по делу Михаила Ходорковского
Фото с сайта движения "За права человека"
Москва, 20 мая 2010 г. – Cегодня ООД «За права человека» направило на президентский сайт следующее обращение к главе государства: «Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
18 мая с.г. через сайт Президента РФ мы направили Вам текст обращения правозащитников и общественных деятелей в связи с требованиями Ходорковского о соблюдении в отношении него уголовно-процессуального закона в связи с продлением ему ареста. За это время к обращению присоединилось порядка 900 граждан и представителей общественных организаций. Мы считаем важным оповестить Вас, что в это число вошли такие известные люди, как: Константин Азадовский, председатель Исполкома ПЕН-клуба, Санкт-Петербург; Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы; Валерий Борщев, член Московской Хельсинкской группы; Юрий Вдовин, «Гражданский контроль», Санкт-Петербург; Борис Вишневский, обозреватель «Новой газеты», член бюро партии «ЯБЛОКО»; Владимир Войнович, писатель; Светлана Ганнушкина, Комитет «Гражданское содействие»; Александр Гельман, драматург; Лидия Графова, журналист – правозащитник; Нина Катерли, писатель, член Московского МСП и ПЕН-клуба; Степан Микоян, генерал-лейтенант авиации, Герой Советского Союза; Владимир Ойвин, правление Общественного фонда «Гласность»; Лев Пономарев, Общероссийское движение «За права человека»; Юрий Рыжов, академик РАН; Юрий Самодуров, москвич; Сергей Сорокин, Движение против насилия; Борис Стругацкий, писатель; Лев Тимофеев, писатель; Сергей Филатов, президент Фонда социально-экономических и интеллектуальных программ; Эрнст Чёрный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту учёных; Владимир Шаклеин, Уральский межрегиональный центр прав человека; Михаил Шнейдер, Движение «Солидарность»; Глеб Якунин, член Московской Хельсинкской группы; и многие другие.
Мы благодарны, за то, что Ваша пресс-служба оперативно проинформировала общественность о получении Вами обращения Ходорковского, что дало возможность ему прекратить голодовку. Еще раз хотим обратить Ваше внимание на саботаж органами суда и следствия законодательных норм при выборе меры пресечения в виде лишении свободы.
Л.А. Пономарев,
исполнительный директор ООД «За права человека»
Приводим полный текст обращения:
О Б Р А Щ Е Н И Е
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, как стало известно, подсудимый Михаил Борисович Ходорковский объявил о начале голодовки с требованием известить его о получении Вами или уполномоченными Вами лицами сообщения из Верховного Суда РФ о его обращении в Верховный Суд. В этом обращении, как известно, говорится о грубом нарушении Хамовническим судом новой нормы уголовно-процессуального закона о неприменении ареста в качестве меры пресечения обвиняемым по «экономическим» статьям Уголовного кодекса. Уже известно, что председатель Верховного Суда это обращение имеет.
В своем обращении Михаил Ходорковский чётко заявил, что его действия направлены в защиту именно других сотен обвиняемых за экономические преступления, поскольку он сам не верит в то, что ему удастся выйти на свободу при существующем в стране режиме.
Точно так же осенью 1986 года узник совести Анатолий Марченко объявил голодовку с требованием освободить всех советских политзаключенных. Трагическая смерть Марченко в Чистопольской тюрьме в ноябре 86-го и огромный международный резонанс принудили Горбачева сперва освободить из ссылки академика Сахарова и Елену Боннэр, а затем и практически всех остальных политзаключенных.
Мы призываем Вас, господин Президент, не обращать внимание на тех, кто посоветует Вам прибегнуть сейчас к юридическим уловкам и бюрократическим хитростям, а немедленно дать понять о том, что Вам известно о требовании Ходорковского.
Мы призываем Вас найти возможность, как и в случае с попыткой прославления Сталина, четко и недвусмысленно выразить свое гражданское отношение к саботажу юстицией закона.
Российская общественность неоднократно призывала Вас к освобождению тех, чье преследование политически мотивированно, в том числе Михаила Ходорковского и Платона Лебедева.
Если к Ходорковскому и Лебедеву не будут немедленно применены новые правовые нормы об избрании меры пресечения, то это будет означать, что все заверения о «верховенстве закона» и о «независимости суда» – пустой звук, и мы по прежнему живем в условиях бесправия и произвола.
Если же Ходорковский и Лебедев будут освобождены от ареста, то это, несомненно, станет очень важным, хотя и первым шагом на пути к возвращению в нашу страну законности.
Дмитрий Анатольевич, именно от таких шагов зависит судьба реформ в России, судьба проектов либеральной модернизации. Не медлите!
Лидия Графова, журналист – правозащитник
Валерий Борщев, член Московской Хельсинкской группы
Нина Катерли, писатель, член Московского МСП и ПЕН-клуба
Лев Пономарев, Общероссийское движение «За права человека»
Дмитрий Пысларь, Фонд «Право солдата»
Юрий Самодуров, москвич
Борис Стругацкий, писатель
Юрий Рыжов, академик РАН
Эрнст Чёрный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту учёных
Глеб Якунин, член Московской Хельсинкской группы
Сбор подписей продолжается здесь
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 00:18
Ответить
900 граждан 140 млн. 0.000642857%
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 27 Май 2010 00:41 - Поправил: sidorov
Ответить
А Ходорковского, что, сажали решением всех 140 млн? Сильно!
Давайте так: 1-Путин 1-Сечин
vs
Подписавшие письмо (посчитайте сами, а?)
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 00:43
Ответить
Кстати, а вот если бы Ходорковский до Главной власти дорвался, то не было бы у нас нечто похожего на культ одного товарища середины прошлого века? Или на товарища Андропова, когда народ из кинотеатров вылавливали в рабочее время.
Или такое совершенно исключено?
Просто спрашиваю. Неприязни Ходорковскому не испытываю. Как, впрочем, и симпатии.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 00:51
Ответить
Цитата: sidorov А Ходорковского, что, сажали решением всех 140 млн? Этим 140млн на момент суда было фиолетово на Ходорковского. Впрочем, нельзя исключить предположение, что и Ходорковскому ДО суда было на них, на все 140млн, примерно такого же цвета.
Если играешь в серьезную игру - умей оценить риск. Страшно - не играй. Проиграл - не скули.
Так я понимаю жизнь.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 27 Май 2010 01:09 - Поправил: sidorov
Ответить
Цитата: obm123 Кстати, а вот если бы Ходорковский до Главной власти дорвался, то не было бы у нас нечто похожего на культ одного товарища середины прошлого века? Не думаю. Помянутый Вами товарищ очень ратовал за всесилие одной-единственной партии (как и ныне царствующий), устанавливаемое путём террора ("красного") и диктатуры ("пролетариата").
МБХ рассчитывал на методы парламентской демократии.
Цитата: obm123 Или на товарища Андропова, когда народ из кинотеатров вылавливали в рабочее время. Или на тов. Линча. Который негров вешал. Что ж мелочиться-то? А сходство такое же (никакого).
Цитата: obm123 Неприязни Ходорковскому не испытываю. Лукавите.
Цитата: obm123 Как, впрочем, и симпатии. Вот это видно.
Цитата: obm123 Этим 140млн на момент суда было фиолетово на Ходорковского. Впрочем, нельзя исключить предположение, что и Ходорковскому ДО суда было на них, на все 140млн, примерно такого же цвета. И что из этого должно следовать? Что любого можно беззаконно замучить? Мне безликие и безгласные равнодушные миллионы тоже безразличны. Да и Вам - больше на словах небезразличны. Что Вы для них сделали-то? На Ходорковского набрасываетесь что ли, при первом же упоминании? Тот хотя бы лицей для сирот открыл. Пострадавшие в Беслане дети до сих пор там учатся. Бесплатно. Коммунистов финансировал. Которые, по идее, должны стоять на страже ваших миллионов трудящихся.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 01:41
Ответить
Цитата: sidorov МБХ рассчитывал на методы парламентской демократии. Может оно и так. Может и рассчитывал. Только не открывал ни кому такие расчеты. Оно ведь дело такое, я не по наслышке, а сам кой чего видел как у него в хозяйстве варилось. Если кратко - демократией там и не пахло. Даже запашка не было. Даже... ветерка с намеком не дуло. А то что было - мягко так скажем, было жестко. Не просто жестко, а очень жестко. Не забалуешь.
Не. Я лукавить не умею. Врать умею. Но про Ходорковского - вроде как нет, на этот раз не врал. Его судьба мне и вправду перестала быть интересна.
Цитата: sidorov И что из этого должно следовать? А из этого ничего и не должно следовать. Это просто факт, зафиксированный. А вовсе даже не причина чего-то еще.
Цитата: sidorov Что любого можно беззаконно замучить? Вы от жизни нашей отстали. У нас «любого замучить» уже кануло в лету. Прекращайте эти пугалки. Есть, есно, перегибы на местах. Но так это Россия. Щука с зубами. Не дает карасям расслабиться, понежиться. Так было, есть, и так будет. И результатом такой заботы - мы, россеяне, караси крепкие.
Цитата: sidorov На Ходорковского набрасываетесь... Роман, это уже эмоции.
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 02:14 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить
Цитата: obm123 0.000642857% Совесть мизерным процентом тычется в стальное сердце, словно тоненькой иголкой разбудить его пытаясь... Истончилась наша совесть, но зато румяней морда... и уверенность во взгляде, и гофрированность в шее... и восторг, и упоенье - в укрепленьи Вертикали и в хожденьи ровным строем! А химеру эту - совесть - мы зеленкою замажем...
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 02:21 - Поправил: obm123
Ответить
По другому задам... вопрос: Есть ли у кого сомнения, что МБХ матерый «хищник вида человеческого», совершенно безжалостная акула при достижении своей цели?
и еще один задам... вопрос: Если у кого сомнения, что одна акула-ВВП сожрала другую акулу-МБХ?
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 06:45
Ответить
Испытываю лютую неприязнь к М. Ходорковскому. Парень поставил не на ту лошадь, а теперь стенает и всех в свой хоровод подтягивает. Эти сцены уже наблюдались с 1917 года отсчитывая "несколько" раз, аж мелькание в глазах наблюдается.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 08:22
Ответить
Цитата: Ничто Парень поставил не на ту лошадь, а теперь стенает и всех в свой хоровод подтягивает. Эти сцены уже наблюдались с 1917 года отсчитывая "несколько" раз, аж мелькание в глазах наблюдается. Похоже мы с Вами не только одинаково видим конкретную ситуацию с МБХ (сегодня), но и одинаково видим причины всех подобного рода ситуаций (прошлом).
Получается, что были/есть/будут «люди все те же», а единственный меняемы параметр - это [0.000642857%].
А как думаете, где критический порог «слепость перерастает в беду», в каком числе? Я бы на 0.1% поставил.
Впрочем, поживем - увидим.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 08:54 - Поправил: Ничто
Ответить
Цитата: obm123 Я бы на 0.1% поставил.
Говорят. что когда количество ино... (разного толка) становится более 10 %, то система не справляется с ассимиляцией эволюционно и начинает спускать пары революционно. А эти 0.1 % просто выражают интересы 10 %.
|
БВИ
Экс-модератор, редактор страницы АБС
|
# Дата: 27 Май 2010 09:23
Ответить
Цитата: Ничто Испытываю лютую неприязнь к М. Ходорковскому.Парень поставил не на ту лошадь, а теперь стенает и всех в свой хоровод подтягивает.
Цитата: Даль СТЕНАТЬ, стонать, охать, болезнено вздыхать или кряхтя дышать; стонать более при телесной боли, а стенать, при душевной.
Цитата: Ушаков СТЕНАТЬ. Жалобно стонать, издавать стоны.
Цитата: Ожегов СТЕНАТЬ. Стонать, кричать со стоном. И так далее. Г-н Ничто, Вам предлагается подтвердить свои слова документально, иначе, боюсь, придётся отправить Вас изучать русский язык и постановления Партии и Правительства, в частности, пункт 5 Правил Форума АБС.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 11:29
Ответить
Цитата: Ничто Говорят. что когда количество ино... (разного толка) становится более 10 %, то система не справляется с ассимиляцией эволюционно и начинает спускать пары революционно. А эти 0.1 % просто выражают интересы 10 %. Да. Понял. Интересно. Получается, что динамику можно просчитать и вывести дату очередного революционного спускания пара (с очередным избавлением от излишка кочегаров подкидывающих уголь в топку).
Что ж, дело понятное. Пар в паровозе надо выпускать, иначе котел взорвется и весь состав остановится. Будем ждать. И будем посмотреть. Прикольно. Кино - бесплатно. Всё лучшее - детям.
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 11:36
Ответить
obm123
А пока, слава небесам, излишние кочегары подкидывают уголёк там, где назначено. Ведь сказано: зарабатывай денежки, плати налоги и спи спокойно. Нет же, некоторым неймётся...
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 11:42
Ответить
Цитата: Ничто Нет же, некоторым неймётся... ГО, Красное здание, Воронин, шахматы, «совесть».
|
Ничто
♒ Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 11:47
Ответить
Я тут выдал нечто про совесть применительно к лицу, так мне накостыляли с великим старанием. Нет упрёка. Но всё ж таки, совесть не "дамочка по вызову" и не "разменная монета". Она или есть, или её нет. Третьего не дано.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 12:15
Ответить
Цитата: Ничто Но всё ж таки, совесть не "дамочка по вызову"... Нет необходимости «вызова». Совесть, она - красавица, которая при каждом. У кого - спящая красавица, у кого бодрствующая и здравомыслящая деловая женщины, у кого неряха-сонамбула шлется как приведение по «дому». Впрочем, частенько и проституирующая. Бывает что её саму Сутенер на «вызов» отправляет, с доставкой к порогу чужого «дома», так сказать в аренду для участия в груповушке.
|
БатаМак
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 15:07
Ответить
Цитата: Чеширский Кот ...Истончилась наша совесть, но зато румяней морда... и уверенность во взгляде, и гофрированность в шее... и восторг, и упоенье - в укрепленьи Вертикали и в хожденьи ровным строем!...
Хорошо!
...гофрированная шея... а Вы мастер! Завидую.
Остальная дискуссия - вечерний звон: бо-омммм... бо-оммм...
Не важно, плохой ли Карабас Барабас, хороший ли - важно, чтобы суд вершился по закону, всегда и со всеми, без исключений, а то у нас наиболее используемые места УК и прочая, при определенной заинтересованности власти - его дыры. И дело Ходорковского это явно демонстрирует. О чем люди и пишут. Я не думаю, что все "подписанты" - лично испытывают теплые чувства к Ходорковскому. Я думаю, есть люди, которые не только искренне хотят, чтобы у нас было действительно ПРАВОсудие, но и делают определенные шаги для этого.
Извиняюсь за вмешательство конечно, это я так, на минуточку... можете совершенно спокойно дальше продолжать...как это там: "россеяне караси", фактом зафиксированным - фиолетовым процентом слепо смотрят в мир, накрыв совесть сутенерскую слоем ламинированным обсуждают походя каннибалов пир.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 16:29
Ответить
Как я понял, вопросы....
Цитата: obm123 По другому задам... вопрос: Есть ли у кого сомнения, что МБХ матерый «хищник вида человеческого», совершенно безжалостная акула при достижении своей цели? и еще один задам... вопрос: Если у кого сомнения, что одна акула-ВВП сожрала другую акулу-МБХ? ...оказались толи непонятными, толи в принципе не имеющими ответа. Короче, ответов не будет.
Попробую упростить... вопрос: у МБХ есть совесть?
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 19:05
Ответить
Цитата: obm123 Короче, ответов не будет. Вам же ответили: Цитата: БатаМак Не важно, плохой ли Карабас Барабас, хороший ли - важно, чтобы суд вершился по закону, всегда и со всеми, без исключений, а то у нас наиболее используемые места УК и прочая, при определенной заинтересованности власти - его дыры. И дело Ходорковского это явно демонстрирует. О чем люди и пишут. Я не думаю, что все "подписанты" - лично испытывают теплые чувства к Ходорковскому. Я думаю, есть люди, которые не только искренне хотят, чтобы у нас было действительно ПРАВОсудие, но и делают определенные шаги для этого. - куда понятней? МБХ не лучше и не хуже других нефтяных, алюминиевых и угольных магнатов, только вот покусился на "святое"..., о чем и был "проинформирован" самым жестким и доходчивым образом... И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху, за очень-очень редкими исключениями...
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 19:27
Ответить
Цитата: БатаМак Не важно, плохой ли Карабас Барабас, хороший ли - важно, чтобы суд вершился по закону, всегда и со всеми, без исключений,
Цитата: Чеширский Кот И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху, за очень-очень редкими исключениями... И ещё:
Цитата: АБС, ГО «Когда я приезжаю в чужую страну, – процитировал он, – я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они...» И я того же мнения, разрешите присоединиться к хорошей компании.
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 19:27
Ответить
"Это не было обычное оскорбление государя императора, какие спьяна делаются. — А какие оскорбления государю императору делаются спьяна? — спросил Бретшнейдер." (С) Если кто знает - пришлите в личку, плз... может, это и мания величия, но - страсть, как любопытно.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 19:45
Ответить
Цитата: Чеширский Кот - куда понятней? МБХ не лучше и не хуже других нефтяных, алюминиевых и угольных магнатов, только вот покусился на "святое"..., о чем и был "проинформирован" самым жестким и доходчивым образом... И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху, за очень-очень редкими исключениями... Мне безразлична личная судьба Ходорковского, но если вопрос стоит так, то имею честь "присоединиться к хорошей компании."
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 19:57 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить
"- Это ж завсегда можно на троих сообразить. Правильно, я тя спрашиваю, брат-Сергевна? - Да-а... правильно... на троих - это большое счастье!" (С)" Prost!
PS На троих, три - это больше двух (двое, как известно, не составляют коллегии), но меньше семи, т.к. с этого числа, в народном восприятии, начинается "много".
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 20:09 - Поправил: luciliy
Ответить
Тут больше, чем трое ( что есть "иносказание" знаю, это так, к слову ), но в принципе - с радостью. Написал раньше, чем увидел Вашу правку, но менять не хочу - смысл не очень изменился.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 20:27 - Поправил: Анна
Ответить
И тут бы Михаилу Борисовичу промолчать, но он возьми да и скажи (воспроизвожу со слов тех, кто это слышал собственными ушами): «Владимир Владимирович, вы не понимаете важности выстраивания отношений с Китаем...». И сел...
НГ № 49 от 10 Июля 2008 г
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 20:42
Ответить
Цитата: Чеширский Кот И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху, А разве МБХ это и не есть власть (был)? А разве раздача взяток не есть продажность? А оформление компании на дворника это от избытка совести?
Напоминает разговор крабиков про стаю акул, кому какая акула краше.
А мне, маленькому крабику, интересны обсуждения экологии океана.
|
luciliy
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 20:51
Ответить
Цитата: obm123 А разве МБХ это и не есть власть (был)? Олигархи обладают властью только при настоящей демократии, а тут просто дали поиграться, жир нагулять перед забоем.Цитата: obm123 Напоминает разговор крабиков про стаю акул, кому какая акула краше. А мне, маленькому крабику, интересны обсуждения экологии океана. Внешний эффект равен - никакой. Ни акулам, ни экологии океана от наших разговоров...
|
obm123
Участник
|
# Дата: 27 Май 2010 20:59
Ответить
Цитата: luciliy Олигархи обладают властью только при настоящей демократии, а тут просто дали поиграться, жир нагулять перед забоем. К чему эти размазанные витиеватые загогулины? Разве нельзя ответить просто... 1. да, МБХ был властью 2. нет, МБХ не был властью
Цитата: luciliy Внешний эффект равен - никакой. Ни акулам, ни экологии океана от наших разговоров... А для одного крабика, понять еще одну вещь, это «эффект не того калибра»? Тогда сорри, я не знал что форум это площадка для салютов.
|