Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Президент получил обращение. Ждём реакции. Обращение БНС к Медведеву.-ПЦ Ходорковского, 20.05.10
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
sidorov
Администратор
# Дата: 27 Май 2010 00:09 - Поправил: sidorov
Ответить 


Президент получил обращение. Ждём реакции


Пресс-центр Михаила Ходорковского, 20 мая 2010

Движение «За права человека» вновь обратилось к Дмитрию Медведеву по делу Михаила Ходорковского


Фото с сайта движения "За права человека"

Москва, 20 мая 2010 г. – Cегодня ООД «За права человека» направило на президентский сайт следующее обращение к главе государства: «Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

18 мая с.г. через сайт Президента РФ мы направили Вам текст обращения правозащитников и общественных деятелей в связи с требованиями Ходорковского о соблюдении в отношении него уголовно-процессуального закона в связи с продлением ему ареста. За это время к обращению присоединилось порядка 900 граждан и представителей общественных организаций. Мы считаем важным оповестить Вас, что в это число вошли такие известные люди, как: Константин Азадовский, председатель Исполкома ПЕН-клуба, Санкт-Петербург; Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы; Валерий Борщев, член Московской Хельсинкской группы; Юрий Вдовин, «Гражданский контроль», Санкт-Петербург; Борис Вишневский, обозреватель «Новой газеты», член бюро партии «ЯБЛОКО»; Владимир Войнович, писатель; Светлана Ганнушкина, Комитет «Гражданское содействие»; Александр Гельман, драматург; Лидия Графова, журналист – правозащитник; Нина Катерли, писатель, член Московского МСП и ПЕН-клуба; Степан Микоян, генерал-лейтенант авиации, Герой Советского Союза; Владимир Ойвин, правление Общественного фонда «Гласность»; Лев Пономарев, Общероссийское движение «За права человека»; Юрий Рыжов, академик РАН; Юрий Самодуров, москвич; Сергей Сорокин, Движение против насилия; Борис Стругацкий, писатель; Лев Тимофеев, писатель; Сергей Филатов, президент Фонда социально-экономических и интеллектуальных программ; Эрнст Чёрный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту учёных; Владимир Шаклеин, Уральский межрегиональный центр прав человека; Михаил Шнейдер, Движение «Солидарность»; Глеб Якунин, член Московской Хельсинкской группы; и многие другие.

Мы благодарны, за то, что Ваша пресс-служба оперативно проинформировала общественность о получении Вами обращения Ходорковского, что дало возможность ему прекратить голодовку. Еще раз хотим обратить Ваше внимание на саботаж органами суда и следствия законодательных норм при выборе меры пресечения в виде лишении свободы.

Л.А. Пономарев,

исполнительный директор ООД «За права человека»

Приводим полный текст обращения:

О Б Р А Щ Е Н И Е


Уважаемый Дмитрий Анатольевич, как стало известно, подсудимый Михаил Борисович Ходорковский объявил о начале голодовки с требованием известить его о получении Вами или уполномоченными Вами лицами сообщения из Верховного Суда РФ о его обращении в Верховный Суд. В этом обращении, как известно, говорится о грубом нарушении Хамовническим судом новой нормы уголовно-процессуального закона о неприменении ареста в качестве меры пресечения обвиняемым по «экономическим» статьям Уголовного кодекса. Уже известно, что председатель Верховного Суда это обращение имеет.

В своем обращении Михаил Ходорковский чётко заявил, что его действия направлены в защиту именно других сотен обвиняемых за экономические преступления, поскольку он сам не верит в то, что ему удастся выйти на свободу при существующем в стране режиме.

Точно так же осенью 1986 года узник совести Анатолий Марченко объявил голодовку с требованием освободить всех советских политзаключенных. Трагическая смерть Марченко в Чистопольской тюрьме в ноябре 86-го и огромный международный резонанс принудили Горбачева сперва освободить из ссылки академика Сахарова и Елену Боннэр, а затем и практически всех остальных политзаключенных.

Мы призываем Вас, господин Президент, не обращать внимание на тех, кто посоветует Вам прибегнуть сейчас к юридическим уловкам и бюрократическим хитростям, а немедленно дать понять о том, что Вам известно о требовании Ходорковского.

Мы призываем Вас найти возможность, как и в случае с попыткой прославления Сталина, четко и недвусмысленно выразить свое гражданское отношение к саботажу юстицией закона.

Российская общественность неоднократно призывала Вас к освобождению тех, чье преследование политически мотивированно, в том числе Михаила Ходорковского и Платона Лебедева.

Если к Ходорковскому и Лебедеву не будут немедленно применены новые правовые нормы об избрании меры пресечения, то это будет означать, что все заверения о «верховенстве закона» и о «независимости суда» – пустой звук, и мы по прежнему живем в условиях бесправия и произвола.

Если же Ходорковский и Лебедев будут освобождены от ареста, то это, несомненно, станет очень важным, хотя и первым шагом на пути к возвращению в нашу страну законности.

Дмитрий Анатольевич, именно от таких шагов зависит судьба реформ в России, судьба проектов либеральной модернизации. Не медлите!

Лидия Графова, журналист – правозащитник

Валерий Борщев, член Московской Хельсинкской группы

Нина Катерли, писатель, член Московского МСП и ПЕН-клуба

Лев Пономарев, Общероссийское движение «За права человека»

Дмитрий Пысларь, Фонд «Право солдата»

Юрий Самодуров, москвич

Борис Стругацкий, писатель

Юрий Рыжов, академик РАН

Эрнст Чёрный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту учёных

Глеб Якунин, член Московской Хельсинкской группы

Сбор подписей продолжается здесь

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 00:18
Ответить 


900 граждан
140 млн.
0.000642857%

sidorov
Администратор
# Дата: 27 Май 2010 00:41 - Поправил: sidorov
Ответить 


А Ходорковского, что, сажали решением всех 140 млн? Сильно!

Давайте так:
1-Путин
1-Сечин

vs

Подписавшие письмо (посчитайте сами, а?)

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 00:43
Ответить 


Кстати, а вот если бы Ходорковский до Главной власти дорвался, то не было бы у нас нечто похожего на культ одного товарища середины прошлого века?
Или на товарища Андропова, когда народ из кинотеатров вылавливали в рабочее время.

Или такое совершенно исключено?

Просто спрашиваю. Неприязни Ходорковскому не испытываю. Как, впрочем, и симпатии.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 00:51
Ответить 


Цитата: sidorov
А Ходорковского, что, сажали решением всех 140 млн?

Этим 140млн на момент суда было фиолетово на Ходорковского.
Впрочем, нельзя исключить предположение, что и Ходорковскому ДО суда было на них, на все 140млн, примерно такого же цвета.

Если играешь в серьезную игру - умей оценить риск. Страшно - не играй. Проиграл - не скули.

Так я понимаю жизнь.

sidorov
Администратор
# Дата: 27 Май 2010 01:09 - Поправил: sidorov
Ответить 


Цитата: obm123
Кстати, а вот если бы Ходорковский до Главной власти дорвался, то не было бы у нас нечто похожего на культ одного товарища середины прошлого века?

Не думаю. Помянутый Вами товарищ очень ратовал за всесилие одной-единственной партии (как и ныне царствующий), устанавливаемое путём террора ("красного") и диктатуры ("пролетариата").

МБХ рассчитывал на методы парламентской демократии.

Цитата: obm123
Или на товарища Андропова, когда народ из кинотеатров вылавливали в рабочее время.

Или на тов. Линча. Который негров вешал. Что ж мелочиться-то? А сходство такое же (никакого).

Цитата: obm123
Неприязни Ходорковскому не испытываю.

Лукавите.
Цитата: obm123
Как, впрочем, и симпатии.

Вот это видно.

Цитата: obm123
Этим 140млн на момент суда было фиолетово на Ходорковского.
Впрочем, нельзя исключить предположение, что и Ходорковскому ДО суда было на них, на все 140млн, примерно такого же цвета.

И что из этого должно следовать? Что любого можно беззаконно замучить? Мне безликие и безгласные равнодушные миллионы тоже безразличны. Да и Вам - больше на словах небезразличны. Что Вы для них сделали-то? На Ходорковского набрасываетесь что ли, при первом же упоминании? Тот хотя бы лицей для сирот открыл. Пострадавшие в Беслане дети до сих пор там учатся. Бесплатно. Коммунистов финансировал. Которые, по идее, должны стоять на страже ваших миллионов трудящихся.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 01:41
Ответить 


Цитата: sidorov
МБХ рассчитывал на методы парламентской демократии.

Может оно и так. Может и рассчитывал. Только не открывал ни кому такие расчеты.
Оно ведь дело такое, я не по наслышке, а сам кой чего видел как у него в хозяйстве варилось.
Если кратко - демократией там и не пахло. Даже запашка не было. Даже... ветерка с намеком не дуло.
А то что было - мягко так скажем, было жестко. Не просто жестко, а очень жестко. Не забалуешь.

Цитата: sidorov
Лукавите.

Не. Я лукавить не умею. Врать умею.
Но про Ходорковского - вроде как нет, на этот раз не врал. Его судьба мне и вправду перестала быть интересна.

Цитата: sidorov
И что из этого должно следовать?

А из этого ничего и не должно следовать. Это просто факт, зафиксированный. А вовсе даже не причина чего-то еще.

Цитата: sidorov
Что любого можно беззаконно замучить?

Вы от жизни нашей отстали. У нас «любого замучить» уже кануло в лету. Прекращайте эти пугалки.
Есть, есно, перегибы на местах. Но так это Россия. Щука с зубами. Не дает карасям расслабиться, понежиться. Так было, есть, и так будет.
И результатом такой заботы - мы, россеяне, караси крепкие.

Цитата: sidorov
На Ходорковского набрасываетесь...

Роман, это уже эмоции.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 27 Май 2010 02:14 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить 


Цитата: obm123
0.000642857%

Совесть мизерным процентом тычется в стальное сердце, словно тоненькой иголкой разбудить его пытаясь... Истончилась наша совесть, но зато румяней морда... и уверенность во взгляде, и гофрированность в шее... и восторг, и упоенье - в укрепленьи Вертикали и в хожденьи ровным строем! А химеру эту - совесть - мы зеленкою замажем...

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 02:21 - Поправил: obm123
Ответить 


По другому задам...
вопрос: Есть ли у кого сомнения, что МБХ матерый «хищник вида человеческого», совершенно безжалостная акула при достижении своей цели?

и еще один задам...
вопрос: Если у кого сомнения, что одна акула-ВВП сожрала другую акулу-МБХ?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 27 Май 2010 06:45
Ответить 


Испытываю лютую неприязнь к М. Ходорковскому.
Парень поставил не на ту лошадь, а теперь стенает и всех в свой хоровод подтягивает. Эти сцены уже наблюдались с 1917 года отсчитывая "несколько" раз, аж мелькание в глазах наблюдается.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 08:22
Ответить 


Цитата: Ничто
Парень поставил не на ту лошадь, а теперь стенает и всех в свой хоровод подтягивает. Эти сцены уже наблюдались с 1917 года отсчитывая "несколько" раз, аж мелькание в глазах наблюдается.

Похоже мы с Вами не только одинаково видим конкретную ситуацию с МБХ (сегодня), но и одинаково видим причины всех подобного рода ситуаций (прошлом).

Получается, что были/есть/будут «люди все те же», а единственный меняемы параметр - это [0.000642857%].

А как думаете, где критический порог «слепость перерастает в беду», в каком числе?
Я бы на 0.1% поставил.

Впрочем, поживем - увидим.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 27 Май 2010 08:54 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: obm123
Я бы на 0.1% поставил.


Говорят. что когда количество ино... (разного толка) становится более 10 %, то система не справляется с ассимиляцией эволюционно и начинает спускать пары революционно.
А эти 0.1 % просто выражают интересы 10 %.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 27 Май 2010 09:23
Ответить 


Цитата: Ничто
Испытываю лютую неприязнь к М. Ходорковскому.Парень поставил не на ту лошадь, а теперь стенает и всех в свой хоровод подтягивает.

Цитата: Даль
СТЕНАТЬ, стонать, охать, болезнено вздыхать или кряхтя дышать; стонать более при телесной боли, а стенать, при душевной.

Цитата: Ушаков
СТЕНАТЬ. Жалобно стонать, издавать стоны.

Цитата: Ожегов
СТЕНАТЬ. Стонать, кричать со стоном.

И так далее.
Г-н Ничто, Вам предлагается подтвердить свои слова документально, иначе, боюсь, придётся отправить Вас изучать русский язык и постановления Партии и Правительства, в частности, пункт 5 Правил Форума АБС.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 11:29
Ответить 


Цитата: Ничто
Говорят. что когда количество ино... (разного толка) становится более 10 %, то система не справляется с ассимиляцией эволюционно и начинает спускать пары революционно.
А эти 0.1 % просто выражают интересы 10 %.

Да. Понял. Интересно.
Получается, что динамику можно просчитать и вывести дату очередного революционного спускания пара (с очередным избавлением от излишка кочегаров подкидывающих уголь в топку).

Что ж, дело понятное. Пар в паровозе надо выпускать, иначе котел взорвется и весь состав остановится.
Будем ждать. И будем посмотреть. Прикольно. Кино - бесплатно. Всё лучшее - детям.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 27 Май 2010 11:36
Ответить 


obm123

А пока, слава небесам, излишние кочегары подкидывают уголёк там, где назначено.
Ведь сказано: зарабатывай денежки, плати налоги и спи спокойно. Нет же, некоторым неймётся...

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 11:42
Ответить 


Цитата: Ничто
Нет же, некоторым неймётся...

ГО, Красное здание, Воронин, шахматы, «совесть».

Ничто
♒ Участник
# Дата: 27 Май 2010 11:47
Ответить 


Цитата: obm123
«совесть».


Я тут выдал нечто про совесть применительно к лицу, так мне накостыляли с великим старанием. Нет упрёка.
Но всё ж таки, совесть не "дамочка по вызову" и не "разменная монета". Она или есть, или её нет. Третьего не дано.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 12:15
Ответить 


Цитата: Ничто
Но всё ж таки, совесть не "дамочка по вызову"...

Нет необходимости «вызова».
Совесть, она - красавица, которая при каждом.
У кого - спящая красавица, у кого бодрствующая и здравомыслящая деловая женщины, у кого неряха-сонамбула шлется как приведение по «дому».
Впрочем, частенько и проституирующая. Бывает что её саму Сутенер на «вызов» отправляет, с доставкой к порогу чужого «дома», так сказать в аренду для участия в груповушке.

БатаМак

Участник
# Дата: 27 Май 2010 15:07
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
...Истончилась наша совесть, но зато румяней морда... и уверенность во взгляде, и гофрированность в шее... и восторг, и упоенье - в укрепленьи Вертикали и в хожденьи ровным строем!...


Хорошо!

...гофрированная шея... а Вы мастер! Завидую.

Остальная дискуссия - вечерний звон: бо-омммм... бо-оммм...

Не важно, плохой ли Карабас Барабас, хороший ли - важно, чтобы суд вершился по закону, всегда и со всеми, без исключений, а то у нас наиболее используемые места УК и прочая, при определенной заинтересованности власти - его дыры.
И дело Ходорковского это явно демонстрирует. О чем люди и пишут. Я не думаю, что все "подписанты" - лично испытывают теплые чувства к Ходорковскому. Я думаю, есть люди, которые не только искренне хотят, чтобы у нас было действительно ПРАВОсудие, но и делают определенные шаги для этого.

Извиняюсь за вмешательство конечно, это я так, на минуточку... можете совершенно спокойно дальше продолжать...как это там:
"россеяне караси", фактом зафиксированным -
фиолетовым процентом слепо смотрят в мир,
накрыв совесть сутенерскую слоем ламинированным
обсуждают походя каннибалов пир.

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 16:29
Ответить 


Как я понял, вопросы....
Цитата: obm123
По другому задам...
вопрос: Есть ли у кого сомнения, что МБХ матерый «хищник вида человеческого», совершенно безжалостная акула при достижении своей цели?

и еще один задам...
вопрос: Если у кого сомнения, что одна акула-ВВП сожрала другую акулу-МБХ?

...оказались толи непонятными, толи в принципе не имеющими ответа.
Короче, ответов не будет.

Попробую упростить...
вопрос: у МБХ есть совесть?

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 27 Май 2010 19:05
Ответить 


Цитата: obm123
Короче, ответов не будет.

Вам же ответили:
Цитата: БатаМак
Не важно, плохой ли Карабас Барабас, хороший ли - важно, чтобы суд вершился по закону, всегда и со всеми, без исключений, а то у нас наиболее используемые места УК и прочая, при определенной заинтересованности власти - его дыры.
И дело Ходорковского это явно демонстрирует. О чем люди и пишут. Я не думаю, что все "подписанты" - лично испытывают теплые чувства к Ходорковскому. Я думаю, есть люди, которые не только искренне хотят, чтобы у нас было действительно ПРАВОсудие, но и делают определенные шаги для этого.

- куда понятней? МБХ не лучше и не хуже других нефтяных, алюминиевых и угольных магнатов, только вот покусился на "святое"..., о чем и был "проинформирован" самым жестким и доходчивым образом... И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху, за очень-очень редкими исключениями...

Епифаныч
Участник
# Дата: 27 Май 2010 19:27
Ответить 


Цитата: БатаМак
Не важно, плохой ли Карабас Барабас, хороший ли - важно, чтобы суд вершился по закону, всегда и со всеми, без исключений,

Цитата: Чеширский Кот
И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху, за очень-очень редкими исключениями...

И ещё:
Цитата: АБС, ГО
«Когда я приезжаю в чужую страну, – процитировал он, – я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они...»

И я того же мнения, разрешите присоединиться к хорошей компании.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 27 Май 2010 19:27
Ответить 


"Это не было обычное оскорбление государя императора, какие спьяна делаются.
— А какие оскорбления государю императору делаются спьяна? — спросил Бретшнейдер." (С)
Если кто знает - пришлите в личку, плз... может, это и мания величия, но - страсть, как любопытно.

luciliy
Участник
# Дата: 27 Май 2010 19:45
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
- куда понятней? МБХ не лучше и не хуже других нефтяных, алюминиевых и угольных магнатов, только вот покусился на "святое"..., о чем и был "проинформирован" самым жестким и доходчивым образом... И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху, за очень-очень редкими исключениями...

Мне безразлична личная судьба Ходорковского, но если вопрос стоит так, то имею честь "присоединиться к хорошей компании."

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 27 Май 2010 19:57 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить 


"- Это ж завсегда можно на троих сообразить. Правильно, я тя спрашиваю, брат-Сергевна?
- Да-а... правильно... на троих - это большое счастье!" (С)"
Prost!

PS На троих, три - это больше двух (двое, как известно, не составляют коллегии), но меньше семи, т.к. с этого числа, в народном восприятии, начинается "много".

luciliy
Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:09 - Поправил: luciliy
Ответить 


Тут больше, чем трое ( что есть "иносказание" знаю, это так, к слову ), но в принципе - с радостью.
Написал раньше, чем увидел Вашу правку, но менять не хочу - смысл не очень изменился.

Анна
Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:27 - Поправил: Анна
Ответить 


И тут бы Михаилу Борисовичу промолчать, но он возьми да и скажи (воспроизвожу со слов тех, кто это слышал собственными ушами): «Владимир Владимирович, вы не понимаете важности выстраивания отношений с Китаем...». И сел...

НГ № 49 от 10 Июля 2008 г

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:42
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
И разговор здесь не о нем, а о власти - бессовестной и продажной снизу доверху,

А разве МБХ это и не есть власть (был)?
А разве раздача взяток не есть продажность?
А оформление компании на дворника это от избытка совести?

Напоминает разговор крабиков про стаю акул, кому какая акула краше.

А мне, маленькому крабику, интересны обсуждения экологии океана.

luciliy
Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:51
Ответить 


Цитата: obm123
А разве МБХ это и не есть власть (был)?

Олигархи обладают властью только при настоящей демократии, а тут просто дали поиграться, жир нагулять перед забоем.
Цитата: obm123
Напоминает разговор крабиков про стаю акул, кому какая акула краше.

А мне, маленькому крабику, интересны обсуждения экологии океана.


Внешний эффект равен - никакой. Ни акулам, ни экологии океана от наших разговоров...

obm123

Участник
# Дата: 27 Май 2010 20:59
Ответить 


Цитата: luciliy
Олигархи обладают властью только при настоящей демократии, а тут просто дали поиграться, жир нагулять перед забоем.

К чему эти размазанные витиеватые загогулины?
Разве нельзя ответить просто...
1. да, МБХ был властью
2. нет, МБХ не был властью

Цитата: luciliy
Внешний эффект равен - никакой. Ни акулам, ни экологии океана от наших разговоров...

А для одного крабика, понять еще одну вещь, это «эффект не того калибра»?
Тогда сорри, я не знал что форум это площадка для салютов.

. 1 . 2 . 3 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024