Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Возвращение в совок — итог путинского десятилетия. Интервью БНС "Новой газете". 08.02.10
Автор Сообщение
sidorov
Администратор
# Дата: 22 Мар 2010 08:35 - Поправил: sidorov
Ответить 


Борис Стругацкий: «Возвращение в совок — итог путинского десятилетия»


Писатель, чьи предсказания обычно сбываются, ищет выход из застоя

"Новая газета", № 13, 8 февраля 2010 г.
Беседовал Борис Вишневский



— Борис Натанович, 2009 год закончился целой серией катастроф: авария на Саяно-Шушенской ГЭС, «Невский экспресс», пожар в Перми... Случайность? Или начал разваливаться миф о «путинском благополучии» и «путинском чуде»?

— Идет давно уже предсказанная серия техногенных катастроф — результат безнадежной изношенности «матчасти», чинить которую неинтересно и невыгодно никому. «Держава заплатит». Уродливое порождение перехода от зрелого социализма к «красному» капитализму: собственность, пенки с которой снимает начальник (не собственник, а именно начальник, назначенный бюрократ), а потери возмещает государство (другой бюрократ).

— Так было ли «чудо»? И как можно оценить итоги «путинского десятилетия»?

— Было лишь одно: поворот от демократической революции девяностых к «стабильности и равновесию» нулевых. Фактически — отказ от курса политических и экономических реформ в пользу курса на державность и застой. Итог «путинского десятилетия» и есть возвращение к стабильности и застою брежневского типа. По сути — возвращение в совок.

— Правозащитники пытаются призвать к государственному осуждению сталинских преступлений, но безуспешно: руководители государства отделываются общими фразами, а в это время отмечают 130-летие Сталина и в учебниках истории продолжают рассказывать про «эффективного менеджера». Почему так происходит?

— Потому что сталинский режим это в конце концов апофеоз стабильности и равновесия! «Стабильность, управляемая удавкою». У нее есть определенные издержки (бюрократия не может считать себя в безопасности), но эти издержки, как показывает опыт, благополучно устранимы: см. режим застоя им. Л.И. Брежнева — абсолютный и незлой самодержец во главе толпы всемогущих бояр. К этому и идем.

— Ветераны войны — герои или не заслуживающие симпатии защитники сталинского режима? А генерал Власов — предатель или борец с «безбожным большевизмом»?

— Память о Великой Отечественной стала святыней. Не существует более ни понятия «правда о войне», ни понятия об «искажении исторической истины». Есть понятие «оскорбления святыни». И такое же отношение стремятся создать ко всей истории советского периода. Это уже не история, это, по сути, религия. С точки зрения верующего человека, с точки зрения церкви, не бывает искажения «правды Библии» — бывает покушение на святость, оскорбление веры, ересь. Библия Войны написана, и апокриф о предателе-генерале Власове в нее внесен. Все. Не вырубишь топором. Но с точки зрения «атеиста» нет здесь и не может быть ни простоты, ни однозначности. И генерал Власов — сложное явление истории, не проще Иосифа Флавия или Александра Невского; и ветераны — совершенно особая социальная группа, члены которой, как правило, различны между собою в гораздо большей степени, чем сходны.

— Многие правозащитники призывают к отмене 282-й статьи УК РФ — о разжигании межнациональной вражды и ненависти, потому, что по ней привлекают не столько фашистов, сколько оппозиционеров (обвиняя их в «разжигании ненависти» к таким «социальным группам», как милиционеры, чиновники или сотрудники ФСБ). Ваше мнение?

— Смешно рассчитывать на разумность и благородство Уголовного кодекса авторитарной страны! Правозащитники обречены бороться с уродливыми искажениями смысла и духа вполне благоразумных статей. Антифашисты у нас с легкостью становятся разжигателями межнациональной ненависти: критики нарушений Конституции — «экстремистами, выступающими против общественно-политического строя». Бюрократия защищает себя. Бюрократия не потерпит никакого инакомыслия и никакого нарушения стабильности. Тем более что и широким народным массам это тоже не нравится.

— Есть и такая точка зрения, что вообще нельзя преследовать никого по суду за высказывание любых идей, даже фашистских или расистских: мол, со словом надо бороться только словом, а не государственным насилием. Но разве в обществе должно быть позволено безнаказанно проповедовать фашистские идеи?

— Это чрезвычайно сложный и тонкий вопрос. Если бы речь шла об инакомыслии в науке, никакие вопросы не возникали бы: свобода мысли, свобода формулировок ограничены здесь только логикой и доказанными фактами. Но когда мы приближаемся к области идеологии, философии, социологии, на нас «из-за угла» обрушивается пресловутый принцип «идея, овладевшая массами, становится материальной силой» — и тогда берегись! И все-таки... и все-таки... Идее может и должна противостоять только идея. Преступно жечь на кострах носителей идей — будь то книги или пророки. Ибо мерзость не в словах, и не в мыслях, и не в лозунгах — мерзость всегда в клыках, кулаках и бейсбольных битах. За «нацизм в голове» непозволительно карать, как нельзя карать за план ограбления банка. Этот фундаментальный принцип правосудия — «наказывается преступление, а не умысел» — невозможно обосновать логически, но мы вынуждены его принять, ибо слишком уж легко он доводится до абсурда. И мы приходим к выводу, что единственным оружием против слова должно быть слово, против идеи — идея, против книги — книга. Слишком уж легко в противном случае скатиться от диспута к кровавой бойне. Тем более что к кровавой бойне норовят обычно скатиться не побеждающие в диспуте, а проигрывающие его.

— Минуло почти полтора года после российско-грузинской войны. Как вы оцениваете ее последствия?

— Это была наша первая, кажется, демонстрация силы, примененная к фундаментальным проблемам новейшей внешней политики. И демонстрация готовности нынешней властной элиты идти сколь угодно далеко в стремлении удержать в сфере российского влияния «бунтующие» бывшие братские республики. Теперь ясно, что правящая российская элита никогда уже не отпустит на волю ни Грузию, ни Украину (ни Белоруссию, кстати) и никогда не допустит ухода этих бывших «братских стран» в сферу влияния Запада. Война продемонстрировала, насколько далеко мы готовы пойти в этом вопросе. Очень далеко. Опасно далеко. Неприлично далеко для страны, по инерции все еще провозглашающей старые добрые лозунги: «Миру — мир!», «Нет» — войне!» и т. д. И теперь очевидно, что есть всего лишь единственная причина, не позволяющая России включить себя в число безусловно агрессивных держав, — плохое состояние армии.

— После скандальных откровений майора Дымовского и его последователей казалось, что перемены в милицейской сфере неизбежны. Но пар, похоже, ушел в свисток, и, скорее всего, все обойдется мелкими изменениями. Что делать с милицией, которую граждане боятся больше, чем преступников?

— Что делать с властью бюрократии вообще? Вот вопрос! Мы все, во главе с самым высоким начальством, хотели равновесия и стабильности. Мы их получили, — ценой создания класса всемогущей бюрократии, которой вообще ничего не надо, кроме самого равновесия и стабильности. Развитие, прогресс, движение — это всегда нарушение равновесия и стабильности, всегда — риск, всегда неуправляемое неравенство. Бюрократия зорко следит, чтобы ничего этого не было, чтобы каждый сверчок знал свой шесток, чтобы откат следовал за откатом, а прогресс... да гори он огнем этот прогресс, кому он нужен?! Это и есть классическая ситуация застоя: стабильность — всё, прогресс — ничто. И в этой ситуации разгон чего бы то ни было (кроме пикета с плакатами), невозможен. Бюрократия никогда не станет разгонять сама себя — нарушать основополагающий принцип равновесия и стабильности.

— Может ли Дмитрий Медведев стать самостоятельной фигурой? Или так и останется в тени Владимира Путина? И стоит ли искать признаки расхождений между ними?

— Так мы с вами решим или иначе, но «признаки расхождения» искать все равно будем. Было бы странно и противоестественно их не искать. Ведь такое расхождение сейчас — единственная «точка сингулярности» в окружающем нас океане стабильности, и именно в этой точке, казалось бы, должны мы обнаружить первые признаки распада застоя. «Где тонко, там и рвется...» Но, надо думать, не одни мы это понимаем, а значит, надлежащие меры правящей элитой будут приняты.

— Вы верите в модернизацию, о которой говорит президент? Или это такой же лозунг, как советская «интенсификация»? И какая модернизация нам на самом деле нужна?

— Боюсь, это только слова. Модернизировать надо политическую жизнь, без этого никакая модернизация экономики и науки невозможна (разве что милитаризация, которая не есть выход из тупика, а как раз углубление в него). Модернизация же политической жизни означает схватку между элитами («державниками» и «либералами», «аскетами» и «гедонистами», «антизападниками» и «прозападниками»). К этой схватке ни одна из элит не готова, риск слишком велик, можно разрушить страну и потерять все. Поэтому и модернизации никакой не произойдет, а наступит одно лишь «одержание и слияние», медленное гниение без резких движений вплоть до очередного кризиса. А практически — до появления нового Горбачева или Сталина.

— Чем более нечестными становятся выборы — тем меньше активных граждан на них ходит и тем легче фальсифицировать их результаты и сделать выборы еще более нечестными, а власть — еще меньше отражающей волю граждан. И еще: за оппозицию не голосуют потому, что она не может ни на что влиять и решать проблемы граждан, а влиять и решать проблемы она не может потому, что за нее не голосуют... Как разорвать этот порочный круг?

— «Ты этого хотел, Жорж Дандэн...» Мы хотели покоя — мы его получили. Теперь это надолго. Например, до очередного катастрофического падения уровня цен на нефть. Или до обострения финансового кризиса. Или, не дай бог, до неудачной военной экспедиции в Иксландию... Нужен взрыв инфляции. Нашествие дефицита. Дефолт Сбербанка... (Митинги и забастовки не предлагать — они не эффективны.) Вот тогда и повеют у нас знакомые ветры перемен, стабильность станет вдруг поперек горла, и мы гаркнем (как у Салтыкова-Щедрина): «Воняет! Шабаш!»

08/02/2010

Ничто
♒ Участник
# Дата: 22 Мар 2010 10:39
Ответить 


Одно словечко можно добавить, а остальное – почти точный диагноз без рецепта излечения.
Уровень, на котором находится Борис Стругацкий с «друзьями и единомышленниками» для Бориса Стругацкого исчерпан. «Друзья и единомышленники» могут и далее продолжать бороться за воплощение продуктивных социальных идей, но результат будет неизменно не зависеть от их усилий.
Вот поэтому говорил и говорю, что взял бы я Бориса Стругацкого «с собой в разведку», да «друзья и единомышленники не пускают». Обычная человеческая ревность, это нормально.

Роман Сидоров
# Дата: 22 Мар 2010 10:59 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


А разведка какая - КГБ, ФСБ? Туда они с братом не пошли и в лучшие для неё времена.

Про уровни - это старая песня. "Или исподнее наденьте, или крестик снимите." А уровень, вот Ваш лично, он выше, чем у Путина, чьё правительство Вы любите как своё отражение? А то, если ниже, то и стремиться не к чему, ИМХО.

Чьто
Участник
# Дата: 22 Мар 2010 11:23
Ответить 


Главное ведь чьто? Главное - ярлычок наклеить, чьтоб удобно было истины глаголить, ни за чьто не отвечая. Соорудил такой вот ярлычок - "друзья и единомышленники", и кукарекай на здоровье! Только, ни за ради Христа нашего, нельзя уточнений никаких делать. Пущай сами гадают, кто это такие - "друзья и единомышленники". И примкнувшие к ним. Но костерить их, панимаш, можно за милую душу. А пущай не мешают тащить писателя в ЦРУ! Или в ГРУ? Ну, это уже детали...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 22 Мар 2010 11:29 - Поправил: Ничто
Ответить 


Роман Сидоров

- ГРУ, СВР.

Если уровень (мой) выше, то можно плавно "подтягивать", если уровень (мой) ниже, то можно постепенно расти.

О правительстве Путина молвлю короткое слово.

Привожу выдержки из народной мудрости:

1. каждый народ достоин своего правительства;
2. нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Прошу прощения за простоту выражения.

Даю ответ:
правительство Путина НИЖЕ моего уровня. И это для меня уже нормально. Но это уровень населения России и с этим приходиться считаться всем и мне тоже. Если в правительстве Путина будут "выделываться" как некоторые иногда на форуме, то и с ним (правительством) толку не будет никакого. Это, прежде всего люди-человеки.

Роман Сидоров
# Дата: 22 Мар 2010 11:57 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Так что ж это за уровень такой духовный, что и правительство хвалить можно, и правозащитников со Стругацким хаять, выдумывать всякие небылицы про "проплаченность"?

Какое там "житие мое"... СВР-ГРУ, ха! По-моему, где-то уровень помощника комиссара "Наших". Не впечатляет.

Цитата: Ничто
1. каждый народ достоин своего правительства;
2. нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Как интеграл на огромном историческом отрезке времени - возможно. Но путинизм моложе. Вы уверены, что время, чтобы разбить кривое зеркало (или сдать его хитрому и нерадивому продавцу обратно), - истекло? Я - нет. И тысячи людей, народ, в Калининграде, Иркутске, Владивостоке - нет. Откройте новости.

Роман Сидоров
# Дата: 22 Мар 2010 12:02 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Цитата: Чьто
Пущай сами гадают, кто это такие - "друзья и единомышленники". И примкнувшие к ним.

С этим как раз всё просто:
Цитата: Грани.РУ
Людмила Алексеева, Председатель Московской Хельсинкской группы
Елена Боннэр
Светлана Ганнушкина, Комитет "Гражданское содействие"
Лидия Графова, журналист-правозащитник
Сергей Ковалев, Фонд Андрея Сахарова
Лев Пономарев, Общероссийское движение "За права человека"
Андрей Пионтковский, писатель, в.н.с. Института системного анализа РАН
Андрей Илларионов, к.э.н., член редколлегии журнала "Вопросы экономики", старший научный сотрудник Центра по глобальной свободе и процветанию Института Катона (США)
Юрий Самодуров, куратор выставочных проектов
Борис Альтшулер, руководитель РОО "Право ребенка"
Нина Катерли, писатель, член Союза писателей Москвы, член ПЕН-клуба
Борис Стругацкий, писатель
Правозащитный совет Санкт-Петербурга (ответственный секретарь Совета Наталия Евдокимова)
Леонид Гозман, сопредседатель партии "Правое дело"
Михаил Шнейдер, ответственный секретарь Федерального политсовета "Солидарности"
Дмитрий Пысларь, председатель правления Фонда "Право солдата"
Эрнст Черный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту ученых
священник Глеб Якунин, Общественный комитет защиты свободы совести
Сергей Сорокин, Движение против насилия
Игорь Яковенко, доктор философских наук, профессор РГГУ

Примкнувшим пока можете считать меня. "И примкнувший к ним Шепилов"

Ничто
♒ Участник
# Дата: 22 Мар 2010 12:07
Ответить 


Роман Сидоров
Цитата: Роман Сидоров
Но путинизм моложе.

Старо как мир.

Роман, заранее извините за отсутствие моей реакции на те Ваши акценты, которые не имеют ко мне никакого отношения.

Чьто
Участник
# Дата: 22 Мар 2010 12:26
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
С этим как раз всё просто

Вы думаете? А как тогда понимать
Цитата: Ничто
По настоятельной просьбе «друзей и единомышленников» упоминание о Борисе Стругацком исключается из поста от 15.03.2010 06:40 с извинениями за причинённый дискомфорт.

в другой ветке? Неужто бабушка Боннэр сама настоятельно просила господина Ничто?
Впрочем, это, скорее всего, была просто такая фигура речи. Ничто так умеет.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 25 Мар 2010 07:41
Ответить 


"Писатель, чьи предсказания обычно сбываются, ищет выход из застоя"
- Борис Натанович Стругацкий нашёл выход из "застоя"?
Это вопрос к моим самым уважаемым оппонентам. Не ищите в моём вопросе иронию, пожалуйста.
PS
Констатировать да анализировать всякий умный умеет. Жду начала синтеза.

Роман Сидоров
# Дата: 25 Мар 2010 10:45
Ответить 


Цитата: Чьто
Неужто бабушка Боннэр сама настоятельно просила господина Ничто?

Есть такая точка зрения, что все демократы (или ещё "Америка", "сионисты") являются таким "кублом" или роем, что ли. Почти с коллективным разумом. Держащийся такого мнения ни минуты не сомневается, что я здесь говорю по заданию Елены Боннэр. Или что мы вместе с ней получаем из "вашингтонского обкома" инструкции в запечатанных конвертах (опломбированных вагонах?).

Анна
Участник
# Дата: 29 Мар 2010 17:57 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
роем

Напомнили

Рой, или Антибулочник...
Как на самом деле устроена современная Россия

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/007/10.html

Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 3
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019