Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / "Правила жизни". Высказывания БНС в журнале "Эсквайр"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 17:28 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Зона
А где эмоциональная часть? Ведь важнейшее понятие "счастье" относится к эмоциональной сфере.

В физической: хи-хи, ха-ха, ой-ой и т.д.
Цитата: Зона
Для атеиста духовность - это нравственность и, возможно, интеллектуальность.

Не стоит фантазировать. Про духовность мало кто "понимает". Понятие есть, диссертации по теме есть, а толку нет.

Зона
Участник
# Дата: 14 Окт 2009 17:32
Ответить 


Ничто
В физической части - щекотка.
Ну и хихихахаойойте в одиночку от своей щекотки.

idy58
Участник
# Дата: 14 Окт 2009 19:21
Ответить 


Цитата: Ничто
Какой критерий порядочности?


Не бывает всеобщего критерия порябочности. Можете смело считать порядочными тех, кто Вам лично кажется порядочным.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 07:06 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: idy58
Можете смело считать порядочными тех, кто Вам лично кажется порядочным.

Вот г-ну Джеку может вполне показаться порядочным некий г-н Флинт (справка: по обоим товарищам виселица плачет, отплакала...).
И что...? Может критерий хромает?

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:05
Ответить 


Цитата: Ничто
obm123
Так на прослойки-то я людей не делю. Поэтому и понятие "интеллигент" не употребляю.
Переформулируйте, пожалуйста.

Уже уточнял - НЕ на "прослойки", а на "обособленные Слои" делю.
Прослойка - это в моём понимании проводок, просто соединяющий ЧТО-ТО ВАЖНОЕ с другим ВАЖНЫМ.
А вот "слой" - это и есть "важное", способное САМОСТОЯТЕЛЬНО решить (профильную) задачу, некий функционально законченный узел в составе некой сложной системы.

Прежде чем давать определение "интеллигент" необходимо понять место интеллигенции как такого функционально законченного узла в составе всего человеческого общества.
И если это будет понято... дальше оно само разберется, общечеловеческую систему распознавания "свой/чужой" еще ни кто не отменял.

В примитиве, они сами (слой интеллигентов) будут причислять к себе каждого индивидуума, наделенного набором таких качеств для КОМПОНЕНТОВ составе этого индивидуума:
физически = да, это интеллигент
интеллектуально = да, это интеллигент
духовно = да, это интеллигент
отсутствие ХОТЬ ОДНОГО - всё, индивидуум вне "слоя интеллигенции"
(хотя это и не значит что он чем-то хуже любого из интеллигентов)

Вот если по такой методе подходить, то значимое количество...
Цитата: Ничто
и среди других "прослоек": чиновники, рабочие, военные, религиозные, молодёжь, "наши" и т.д.

...попадут (на законном основании) И в слой интеллигенции.

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:14
Ответить 


В прикладном значении такое понимание очень даже может быть полезно:
Чинуша, отработав бюрократом n-часов, еще n-часов ЗАНИМАЕТСЯ решением задач стоящих перед "слоем интеллигенции".
Работяга, отпахав n-часов у станка, приходит домой и... не берет читать очередную книжку (как ныне), а РЕШАЕТ "интеллигентскую" задачу
и т.д

Это я к тому, что самою интеллигенцию мы уже имеем, но вот ИСПОЛЬЗОВАТЬ её на благо общества - этого не имеем.
(и, похоже, даже не стремимся)

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:17 - Поправил: obm123
Ответить 


Кстати, а ведь инет ныне позволяет чинуше, работяге, военному... ОБЪЕДЕНИТЬСЯ в один коллектив целью достижения одной цели (решения задачи, задач)

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:23 - Поправил: obm123
Ответить 


Может я и ошибаюсь, но мне кажется вот эта мысль...
Цитата: БНС
Мы живем в цивилизации статуса: если ты занимаешь такое-то социальное положение — ты должен жить в таком-то районе, носить такую-то одежду, ходить в такие-то рестораны. Цивилизация статуса существовала всегда. Подростки моего времени щеголяли в немыслимых клешах, злоупотребляли блатным жаргоном — что тоже говорило об их статусе.

Сам я вообще-то дикий. На свою свадьбу в ресторан «Метрополь» я пришел в спортивных тапочках, а галстук мне одолжил швейцар в гардеробе. Ненавижу одеваться по форме.

...именно и есть критика "существующего порядка вещей" в обществе применительно к ОТСУТСТВИЮ ПОНИМАНИЯ слоёв в составе общества.

Цивилизация статуса/формы - это ПРОШЛОЕ. Цивилизация слоёв/содержания - БУДУЩЕЕ.
(и мрачное настоящее, всё как обычно )

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:38
Ответить 


obm123
Пусть "слои", не в слове дело.
Замечание: сбалансированное наполнение (ф+и+д) даёт скромную фигуру под названием "люден" в речении АБС, который после курса роста над собой переходит в посвящённые в речении классическом уже многие века. И задачи посвящённые решают не общественные, а планетарные и выше. Нет там и впомине слов, которые начинаются на "интелл..."). И сетюга по имени "инет" этим парням не нужна. Лига чемпионов в своём роде.

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:50 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Ничто
Замечание: сбалансированное наполнение (ф+и+д) даёт скромную фигуру под названием "люден" в речении АБС,...

Да. С этим согласен полностью.
Парадокс какой-то. Меня он всё еще удивляет. Видимо я еще молод этой теме, чет не понимаю.

думаете так и должно быть? неужели шкала важно/плевать так координально меняется?

неужели букашки под ногами более неинтересны?
ДОПОЛНЕНО: эт я о прогрессорстве, есно

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:54
Ответить 


Цитата: Ничто
сбалансированное

кстати, наконец-то ключевое слово прозвучало

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 12:59
Ответить 


Цитата: obm123
неужели шкала важно/плевать так координально меняется?

Да. Вы говорили о горизонтальных отношениях, в которых всё, Вами сказанное, имеет мест и важно. Людены, о которых писали АБС - вертикальные отношения (вертикальный прогресс в реальности).
Цитата: obm123
неужели букашки под ногами более неинтересны?

Очень интересны дети маленькие и взрослые дети, очень. Интерес к ним - одно из условий роста (режим "труба": боженька даёт блага счастливчику, счастливчик без задержки в режиме сверхпроводника всё канализирует тем, у кого нет коннекта с небом).

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 13:01
Ответить 


Цитата: Ничто
Лига чемпионов в своём роде.

Не, здесь не согласен.
Со смыслом = да, а вот термин неудачный
Чемпион - это когда СРЕДИ примерно равных по силе.
где Вы здесь "своём роде" то увидели?

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 13:07 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Ничто
Людены, о которых писали АБС - вертикальные отношения (вертикальный прогресс в реальности).

Это мне понятно. И как говорится - не поспоришь.

Цитата: Ничто
Очень интересны дети маленькие и взрослые дети, очень.

И это понятно. Но вот по временной шкале есть (и не только у меня) другая точка зрения.
"Взрослые дети" вообще практически не интересны.
"Дети маленькие" интересны исключительно как карьер в котором (возможно) залегает глина.
Настоящий интерес (обеспечение нынешнему счастливчику режима "труба") представляют лишь "дети будущем", т.е +два/три поколения.

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 13:17 - Поправил: obm123
Ответить 


Если на примере "Гадкие лебеди"
мокрецов вообще не интересовало поколение Ирмы
настоящей целью (кипиша со взрослыми в настоящем) было дети которые будут у Ирмы

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 13:25
Ответить 


Цитата: obm123
где Вы здесь "своём роде" то увидели?

Могу из любого нормального сделать чемпиона, вот здесь "в своём роде".
Цитата: obm123
"Взрослые дети" вообще практически не интересны.

Тогда Вас как яркого представителя "взрослых детей" следует "на ноль помножить".
Цитата: obm123
мокрецов вообще не интересовало поколение Ирмы
настоящей целью было дети которые будут у Ирмы

Так это литература, а не руководство к действию. Где АБС угадали, там я и говорю - "угадали, красиво изложили".

obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 13:37
Ответить 


Цитата: Ничто
Могу из любого нормального сделать чемпиона, вот здесь "в своём роде".

А вот я еще только учусь. И предварительные выводы таковы - есть такие упертые субъекты на которых и жизнь положить мало будет (проще плюнуть, не на субъекта а на "сделать")

Цитата: Ничто
Тогда Вас как яркого представителя "взрослых детей" следует "на ноль помножить".

Возвращу тем же: спасиб конэчна, но и без вас вырастим
(Вам-то самому много помогали? и что, качество потеряли? или за сокращение времени "взросления" бьетесь?)

Цитата: Ничто
Так это литература, а не руководство к действию. Где АБС угадали, там я и говорю - "угадали, красиво изложили".

Конечно так.
Так мы ж на литературном форуме. Строго придерживаемся рамок "литература, художественный вымысел". Чего нам в жизнь-то лезть? Здесь - одно, там совсем другое.

путеводители и руководства к действию - оставим это им, будущим


obm123

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 13:43
Ответить 


Ничто, а вот с 40 и 60 годками - БНС всё таки угадал.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 14:05
Ответить 


Цитата: obm123
а вот с 40 и 60 годками - БНС всё таки угадал.

Попал пальцем в небо.

idy58
Участник
# Дата: 15 Окт 2009 15:35
Ответить 


Цитата: Ничто
И что...?


И ничего. Не нравится индивидуальный -- я тут специально слегка перегнул, чтобы вас возбудить к более отчётливым высказываниям -- возьмите групповой: то, что полагается порядочным в данном сообществе. И выйдет, что Джека и Морган поддерживал, и ещё несколько сотен коллег.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 17:53
Ответить 


Цитата: idy58
и ещё несколько сотен коллег.

Стая готова. И там стая готова. И там... Скоро начнётся великая битва.

tsukioka

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 18:05
Ответить 


Цитата: idy58
то, что полагается порядочным в данном сообществе

...если не записано в законе, называется "понятиями".

Цитата: Ничто

Стая готова. И там стая готова. И там... Скоро начнётся великая битва.

А при "едином критерии порядочности" они никогда не начинались?

Зона
Участник
# Дата: 15 Окт 2009 18:13 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: tsukioka
...если не записано в законе, называется "понятиями".

"Понятия" - это тоже законы.
Порядочность никак не связана с нравственностью, а исключительно в нормами поведения в обществе. Возможно, что в обществе воров, самый порядочный вор это вор в законе. Может быть "порядочный" людоед.
Ну и т.д.

tsukioka

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 18:42
Ответить 


Цитата: Зона

"Понятия" - это тоже законы.

Ни в коем случае, это Вам скажет любой юрист. Законы обязательны к исполнению для всего общества и подразумевают "общественный договор". "Понятия" не имеют отношения к гражданскому обществу, это свод неписаных правил, противоречащих закону.
Скажите "традиция", это будет ближе. "Традиция" и "закон" могут пересекаться и часто пересекаются.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 19:24
Ответить 


Цитата: tsukioka
А при "едином критерии порядочности" они никогда не начинались?

Всегда найдутся "другие".

tsukioka

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 19:30
Ответить 


Цитата: Ничто
Всегда найдутся "другие".

"Другие" критерии или просто "другие"?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 19:35
Ответить 


Просто "другие". Не такие как "мы" из "единого критерия".

tsukioka

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 19:37
Ответить 


Цитата: Ничто
Просто "другие". Не такие как "мы" из "единого критерия".

Войны начинают не они. Войны начинают те, у кого "единый критерий" (предварительно "других" перевешав).

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Окт 2009 20:14
Ответить 


Цитата: tsukioka
Войны начинают те, у кого "единый критерий" (предварительно "других" перевешав).

Стая готова. И там стая готова. И там... Скоро начнётся великая битва.

tsukioka

Участник
# Дата: 15 Окт 2009 20:23
Ответить 


Цитата: Ничто

Стая готова. И там стая готова. И там... Скоро начнётся великая битва.

Подушками?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020