Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / "Правила жизни". Высказывания БНС в журнале "Эсквайр"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
obm123

Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:48
Ответить 


Цитата: Зона
Старик (старуха), впадающий(ая) в детство...

совершенно неверное понимание.
Некая МЕРА кое чего, которая и в детстве была, и обязана присутствовать в старости в таком же количестве.
Что за мера и чего, это вне рамок обсуждаемого теме вопроса.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 19:20
Ответить 


Цитата: Зона
А Вы сейчас разбрасываете или собираете?

Собираю.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 19:34
Ответить 


Цитата: БНС
Перефразируя Ильфа: мобильники есть, а счастья нет.

Цитата: БНС
Мы умеем изменяться только в силу жестокой необходимости.

Красиво и принимается безоговорочно.

Цитата: БНС
Умный, если действительно умен, не знает, что он умный.

Спорно.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Окт 2009 12:59
Ответить 


Цитата: БНС
тема противостояния в России интеллигенции и власти


"Власть" - более-менее понятно. Но что там в альтернативной стороне брезжит? Никак не пойму. Слово есть, смысл не улавливаю. Может профи по спецлексике времён былых откомментируют?

Уран

Участник
# Дата: 13 Окт 2009 13:50
Ответить 


Цитата: Ничто
Может профи по спецлексике времён былых откомментируют?

Профи здесь.
Читать вам не перечитать!

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Окт 2009 14:07
Ответить 


Уран
Ну зачем мне профи ТАМ. Здесь, на форуме, свои корифеи имеются. Столько было копий сломано в отвлечённых беседах по лексической теме!

Уран

Участник
# Дата: 13 Окт 2009 14:39 - Поправил: Уран
Ответить 


Ничто
Да не лексический это вопрос. Если вы слово видите, а вещи нет, то слово-то в чём виновато?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Окт 2009 14:43
Ответить 


Уран
Нет, не слово я вижу, а человека по имени Илья.

idy58
Участник
# Дата: 13 Окт 2009 14:56 - Поправил: idy58
Ответить 


Цитата: Уран
Да не лексический это вопрос


Вы не беспокойтесь, это просто господин Немо пытается доказать мне, что я неправ, когда говорю, что "интеллигенты есть, а интеллегенции нет".

Он, однако, не понимает (или делает вид, что не понимает), что я так говорю во вполне определённом контексте: не существует интеллигенции в её совковом определении.

Соответствующая страта общества называется интеллектуалы (или, по-русски, люди умственного труда), а навязывание любой общественной страте определённых моральных качеств -- обычный грязный приём коммунистов, реального смысла, кроме пропагандистского, не имеющий.

А люди, обладающие моральными качествами интеллигента, вполне могут называться интеллигенцией (и назывались именно так весьма широко до революции) -- но только посмотрите сами, к каким ошибкам и подтасовкам это приводит сейчас, после 70 лет коммунистического дурмана.

Так что мне кажется, что слово это сейчас надо бы отставить, страту общественную называть интеллектуалами, а умных и порядочных людей -- интеллигентами, но -- сугубо индивидуально.

Уран

Участник
# Дата: 13 Окт 2009 15:00
Ответить 


Цитата: Ничто
Нет, не слово я вижу, а человека по имени Илья.

Будьте милостивы, братцы!
Дайте чуточку додраться.
Распроклятый тот Карась
Поносил меня вчерась


idy58
Участник
# Дата: 13 Окт 2009 15:08
Ответить 


Цитата: Уран
Дайте чуточку додраться


Ну что Вы, разве ж это драка? Мы с г-ном Немо вполне мирно живём. Я просто периодически хватаю его за заднюю ногу, когда он начинает слишком уж заноситься :)

Уран

Участник
# Дата: 13 Окт 2009 15:30
Ответить 


Цитата: idy58
Так что мне кажется, что слово это сейчас надо бы отставить, страту общественную называть интеллектуалами, а умных и порядочных людей -- интеллигентами, но -- сугубо индивидуально.

Всё понятно.
А что скажет Ничто?

Зона
Участник
# Дата: 13 Окт 2009 16:29
Ответить 


Цитата: idy58
Я просто периодически хватаю его за заднюю ногу, когда он начинает слишком уж заноситься

А я в это время начинаю его защищать, потому что Ничто вовсе не Немо, как кому-то может показаться на первый взгляд.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Окт 2009 16:43 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: idy58
а умных и порядочных людей -- интеллигентами, но -- сугубо индивидуально.

Ради этой фразы и шумок.
Цитата: idy58
господин Немо пытается доказать мне, что я неправ, когда говорю, что "интеллигенты есть, а интеллегенции нет".

Не пытался и не буду пытаться. Хотелось фразу БНС как-то встроить в Ваши более чем убедительные рассуждения об интелл...
Цитата: idy58
Я просто периодически хватаю его за заднюю ногу, когда он начинает слишком уж заноситься

Мне Ваши хватания нравятся. Когда схватите - скажите. Я сопоставлю ощущения.
Цитата: Зона
Ничто вовсе не Немо

А мне и это нравится. У Ильи явно развитое поэтическое чутьё.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 09:31
Ответить 


Цитата: idy58
страту общественную называть интеллектуалами, а умных и порядочных людей -- интеллигентами,

Умные - вроде понятно. А порядочные - это кто? Какой критерий порядочности? И не говорите, что это все знают Я не знаю.
И назовите, будьте добры, по три интеллегента: до революции, в СССР, в наше время.

tsukioka

Участник
# Дата: 14 Окт 2009 09:40
Ответить 


Цитата: Ничто
И не говорите, что это все знают Я не знаю.

"Предупреждать надо" (Миронов)

Зона
Участник
# Дата: 14 Окт 2009 09:52
Ответить 


Цитата: Ничто
И назовите, будьте добры, по три интеллегента: до революции, в СССР, в наше время.

У-у-у... Строги-то как, батенька...
Три-в-одном? Или как? Что-то Вы на тройки перешли...
И у Вас троиться стало?...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 09:55
Ответить 


Ну хоть бы по одному сдюжил бы кто....

Зона
Участник
# Дата: 14 Окт 2009 09:58
Ответить 


Ничто
Вы же вроде требуете сатисфакции от Ильи? Так он поди еще спит...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 10:05
Ответить 


Зона
Не чипляйтесь к благородному дону в плохую погоду. И так голова как пивной котёл...

Зона
Участник
# Дата: 14 Окт 2009 10:09
Ответить 


Ничто
А у нас погода неплохая.
Но Вам сочувствую и очень понимаю.

Уран

Участник
# Дата: 14 Окт 2009 13:25 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Ничто
И назовите, будьте добры, по три интеллегента: до революции, в СССР, в наше время.

Илья проснётся, он, конечно, скажет.
А пока я, если никто не против.
Это нетрудно. Только нужно помнить, что интеллигент до революции и интеллигент в СССР - это разные понятия. Требования снижаются по вполне объективным причинам.
До революции: критик Писарев, философ Соловьёв, писатель и общественный деятель Гарин-Михайловский, учёный Менделеев.
В СССР: литературовед Лихачёв, философ Лосев, учёный Ляпунов, писатель Булгаков.
В наши дни: те, кого я знаю - реликты времён СССР. Младое племя мне незнакомо.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 13:34
Ответить 


Уран
Можно думать, что главным критерием, кроме уровня умственной работы, является несотрудничество с властями?

Уран

Участник
# Дата: 14 Окт 2009 14:18
Ответить 


Цитата: Ничто
несотрудничество с властями?

Да вроде нет. Это Менделеев-то не сотрудничал, или Гарин-Михайловский? Или Лихачёв? Да и Булгаков писал пьесы для советского гос.театра.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 14:58 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Уран
Да вроде нет.

Может присвоим товарищам великое звание интеллигент-подпольщик ?

Уран

Участник
# Дата: 14 Окт 2009 15:23
Ответить 


Я не вполне уверен, что все товарищи приняли бы звание "интеллигент", а вы такое заворачиваете! Это зачем?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 16:49
Ответить 


Цитата: Уран
Я не вполне уверен, что все товарищи приняли бы звание "интеллигент",

Кто не принимает - тех вычёркиваем. Список поредел?
Я веду к тому, что "интеллигент", "интеллигенция" - это тоска интеллектуалов по своей касте. И это нормально. Аналогичная тоска имеет широкое распространение и среди других "прослоек": чиновники, рабочие, военные, религиозные, молодёжь, "наши" и т.д.
Предлагаю рассматривать людей по соответствию трём компонентам: физическая, интеллектуальная и духовная. В каждом присутствуют все три, но в разных пропорциях и степенях зрелости.

obm123

Участник
# Дата: 14 Окт 2009 17:03
Ответить 


Цитата: Ничто
Предлагаю рассматривать людей по соответствию трём компонентам: физическая, интеллектуальная и духовная. В каждом присутствуют все три, но в разных пропорциях и степенях зрелости.

Согласен полностью. Но это грубая заготовка.
А вот нельзя ли уточнить эти пропорции и степень зрелости, создающие на выходе
или "на 1% интеллигент"
...
или "на 99% интеллигент".
иже ...
Цитата: Ничто
...других "прослоек": чиновники, рабочие, военные, религиозные, молодёжь, "наши" и т.д.


Вы способны ответить на такой вопрос?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Окт 2009 17:09 - Поправил: Ничто
Ответить 


obm123
Так на прослойки-то я людей не делю. Поэтому и понятие "интеллигент" не употребляю.
Переформулируйте, пожалуйста.

Зона
Участник
# Дата: 14 Окт 2009 17:16
Ответить 


Цитата: Ничто
физическая, интеллектуальная и духовная

Для атеиста духовность - это нравственность и, возможно, интеллектуальность.
А где эмоциональная часть? Ведь важнейшее понятие "счастье" относится к эмоциональной сфере.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020