Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / "Правила жизни". Высказывания БНС в журнале "Эсквайр"
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
sidorov
Администратор
# Дата: 11 Окт 2009 22:36 - Поправил: sidorov
Ответить 


Правила жизни


Борис Стругацкий,
Писатель, 73 года, Петербург

БНС sci-fi

Esquire

Начинать всегда стоит с того, что сеет сомнение.

У культурных людей
гораздо больше оснований напиваться, чем у некультурных. Человек пьет потому, что его желания не соответствуют его возможностям. Он никак не привыкнет к мысли, что жить должно трудно. А хочется — чтоб было просто и легко.

Мы живем в цивилизации статуса: если ты занимаешь такое-то социальное положение — ты должен жить в таком-то районе, носить такую-то одежду, ходить в такие-то рестораны. Цивилизация статуса существовала всегда. Подростки моего времени щеголяли в немыслимых клешах, злоупотребляли блатным жаргоном — что тоже говорило об их статусе.

Сам я вообще-то дикий. На свою свадьбу в ресторан «Метрополь» я пришел в спортивных тапочках, а галстук мне одолжил швейцар в гардеробе. Ненавижу одеваться по форме.

Общий спад при наличии некоторых исключений — вот самое естественное и обыкновенное состояние искусства, литературы, в любое время и в любой стране.

Мы с братом писали 40 лет назад: «Привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов». Так было — так будет. Это в России — наследственное. Все довольны. Мы умеем изменяться только в силу жестокой необходимости.

Россия сейчас напоминает Веймарскую Германию конца 1920-х годов. Мы с Алексеем Германом занялись «Трудно быть богом» еще в середине 1960-х — начальство снять фильм не позволило. В 1990-х Герман снова о нем заговорил. Я тогда был уверен, что тема противостояния в России интеллигенции и власти уже не актуальна. Герман смотрел дальше меня и, похоже, оказался прав. Остается только надеяться, что всякая трагедия истории повторяется в виде фарса. Только фарс — это не обязательно смешно. Это еще и дико.

Ничто так не взрослит, как предательство.

Женщины не любят рассуждать. Но если начинают, то становятся крайне категоричны.

XX век для меня — век ослепительных обещаний и кровавых разочарований. Ни панацеи от всех болезней не открыли, ни даже средства от кариеса, не говоря уж о раке. Бедность — не победили. Утопии — не построили. Полет на Марс Королев относил на 1990-е годы — не получилось. Разумной или даже самой примитивной жизни во Вселенной, видимо, нет. На носу — исчерпание запасов углеводородов, тотальный энергетический кризис, возвращение в начало прошлого века. Перефразируя Ильфа: мобильники есть, а счастья нет.

Мужчина в сорок лет понимает, что жизнь сделана. Или не сделана. В шестьдесят он понимает, что жизнь кончена — остались пустяки.

Умный, если действительно умен, не знает, что он умный.

Надо смотреть на все с холодным вниманием. Страна, только-только вынырнувшая из трясины тоталитаризма, снова — и с удовольствием! — погружается в ту же трясину. Что может быть абсурднее, казалось бы? А на самом деле — естественный и закономерный процесс, движение вдоль равнодействующей миллионов воль.

Будущее мира? Жить станет холоднее, голоднее, несвободнее.

На самом деле мы c братом никогда не пытались предсказать будущее — мы всего лишь описывали Мир-в-котором-нам-хотелось-бы-жить.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 10:03 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: БНС
Мужчина в сорок лет понимает, что жизнь сделана. Или не сделана. В шестьдесят он понимает, что жизнь кончена — остались пустяки.


Кто на форуме ответит за эти слова БНС???
"Он (БНС) сам виноват, я вышел из себя от злости"...

PS
Г-н sidorov, респект за публикацию! "Подставили" БНС - лучше трудно было придумать.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 12 Окт 2009 10:21
Ответить 


Цитата: Ничто
Кто на форуме ответит за эти слова БНС???

Ну, я отвечу. А что?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 10:24
Ответить 


Цитата: БВИ
Ну, я отвечу. А что?


Итак, Вы подписываетесь под этой "галиматьёй"?
За последнее слово отвечу, если не будете "лезть в бутылку"...

obm123

Участник
# Дата: 12 Окт 2009 10:33
Ответить 


Цитата: Ничто
Кто на форуме ответит за эти слова БНС???

Ваше "отвечу" мне не совсем понятно (что это в прикладном смысле на меня накладывает).
Но высказывание БНС понимаю и полность с ним согласен.
Так и есть. Это ВЕРНАЯ мысль.
Кто думает по другому - тот думает НЕ ВЕРНО.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 10:37
Ответить 


Список подписантов растёт и множится?

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 12 Окт 2009 10:41
Ответить 


Цитата: Ничто
Итак, Вы подписываетесь под этой "галиматьёй"?

Да, конечно, подписываюсь. Не забудьте, что Вы обещали ответить за последнее слово.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 12 Окт 2009 10:46
Ответить 


Полноте, Господа - кому из вас исполнилось 60 полных лет, чтобы иметь свое твердое мнение на этот счет? И судить об этом можно лет эдак в 80... Я так думаю! (Мимино)

obm123

Участник
# Дата: 12 Окт 2009 11:02 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
..., чтобы иметь свое твердое мнение на этот счет?

Я интересовался (уже лет 15) и продолжаю интересоваться этим вопросом. Лично. Имею кучу ответов разных мужчин. В диапазон от 30 до 70 лет.
Возрастные "планки" этапов (их конечно не две, больше) у всех примерно совпадают.
Касательно жизнь сделана/кончена (не придираясь к терминам) так и есть, примерно 40-ка и 60-ка.

важно понимать кого именно имел ввиду БНС термином "мужчины"
(иначе смысла обсуждать нет)

ДОПОЛНЕНО:
промежутки между этапами примерно одинаковые у всех, это 8-12 лет
а вот первая точка... тут от 16 и до 25 выявлено

ДОПОЛНЕНО-2:
совершенно понятно что смена этапов по сути = смена шкалы ценностей.
Но это ерунда.
Интересно само СОБЫТИЕ которое вызывает переоценку шкалы.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 11:18 - Поправил: Ничто
Ответить 


БВИ

Цитата: БВИ
ответить за последнее слово.


Отвечаю. Мой ответ будет ещё большей галиматьёй (уже без кавычек).
Сорок лет - цифра символическая, реально - это период 40 - 50 лет, когда можно рассмотреть себя невооружённым взглядом, когда всё нажитое весьма рельефно выглядит. Ещё говорят, что к сорока годам человек ответственен за своё лицо.
Период 40 - 50 лет связан с завершением первого этапа выращивания и воспитания детей. Далее два пути: раствориться в детях-внуках или идти дальше. Второй вариант - мой опыт. Неотрицательный, перспективы такие, что на местную (на планете) жизнь начинаешь смотреть с печалью. Подобное ощущение, как кажется, было у Б.Ш. Окуджавы ещё лет 30 ранее. И у БНС такие же настроения проскальзывают. Но, может быть, наши любимые авторы слишком увлеклись миром, "который они хотят видеть"?
Итак, имеем два опыта: БНС и мой. Чей опыт матери-истории ценен? В рамках поисков ответов о Главном Таланте и т.п. утверждаю, что БНС заблуждается. И не он один. К нему требования выше, в этом отличие.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 12 Окт 2009 11:30
Ответить 


Цитата: Ничто
Второй вариант - мой опыт. Неотрицательный, перспективы такие, что на местную (на планете) жизнь начинаешь смотреть с печалью.

Я, собственно, не понял, какие уж такие перспективы вырисовываются у Вас в 60 лет? Вы ещё ищете Главный талант? Надеетесь перевернуть мир?

Даже если допустим, что Вы - исключение из правил, не то ли это исключение, которое лишь подтверждает правило. Не забывайте также, что средний срок проживания российских мужчин - 57 лет, поэтому у очень и очень многих к 60 она закончена чисто физически. И что, Вы будете утверждать, что огромные перспективы открываются у подавляющего большинства мужчин к 60 годам? У этих дряхлых, спившихся, растолстевших, с одышкой, озабоченных лишь тем, как прожить месяц до пенсии?

Я по-прежнему не понимаю, почему Вы назвали это невинное заявление Бориса Натановича вздором и бессмыслицей. В чём БНС заблуждается? Требую чёткого и ясного ответа.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 11:40
Ответить 


Цитата: БВИ
Я по-прежнему не понимаю, почему Вы назвали это невинное заявление Бориса Натановича вздором и бессмыслицей. В чём БНС заблуждается?

Ещё доходчивее: такие заявления известному писателю недопустимо делать в форме обощения, позволительно говорить только о себе. Обощениями пусть занимаются неудачники.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 11:46
Ответить 


Цитата: БВИ
какие уж такие перспективы вырисовываются у Вас в 60 лет? Вы ещё ищете Главный талант? Надеетесь перевернуть мир?

Мои перспективы уже состоялись пять лет назад приблизительно (в 50). Позднее развитие, трудное детство... Раньше никак не смог. Но другие (наши дети) - новая генерация - смогут.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 12 Окт 2009 12:40
Ответить 


Цитата: Ничто
Мои перспективы уже состоялись пять лет назад приблизительно (в 50). Позднее развитие, трудное детство... Раньше никак не смог. Но другие (наши дети) - новая генерация - смогут.

Таким образом, Вы практически подтвердили слов БНС. Жизнь в 60 заканчивается. Что сможет новая генерация, нам узнать уже не удастся.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 12 Окт 2009 12:41
Ответить 


Цитата: Ничто
Ещё доходчивее: такие заявления известному писателю недопустимо делать в форме обощения, позволительно говорить только о себе.

Что допустимо и что позволительно Борису Натановичу, думаю, решать не Вам.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 12 Окт 2009 12:43
Ответить 


Итог. Ничто, Вам не удалось доказать, что слова БНС - галиматья. Вы ничего не смогли им противопоставить. Или Вы немедленно извинитесь перед участниками форума, или, сами понимаете, за базар придётся отвечать.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 12:47
Ответить 


Цитата: БВИ
за базар придётся отвечать.

В данных обстоятельствах предпочту отвечать...
И не давите на голос, уважаемый! Вы ещё не "участники форума". Сделайте опрос, а уж потом уместно и заявления делать. А пока - имеем Вашу полную бестолковость по конкретной теме.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 12 Окт 2009 13:16
Ответить 


Цитата: Ничто
А пока - имеем Вашу полную бестолковость по конкретной теме.

Предпочли наехать вместо того, чтоб извиниться? Что ж, Ваше право. Коли Вы вычеркнули меня из участников форума, удаляюсь, аки пёс с поджатым хвостом.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 12 Окт 2009 14:41
Ответить 


Господа, перестаньте ругаться, пожалуйста - некрасиво, как-то... В.Каверин в своих воспоминаниях описывает эту ситуацию примерно так - в 60 решил, что все завершил, и только в 80 понял, каким был дураком, и как это решение помешало ему прожить эти 20 лет гораздо более плодотворно. Никто не знает своей судьбы - и это прекрвсно...

Зона
Участник
# Дата: 12 Окт 2009 16:46 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: БНС
В шестьдесят он понимает, что жизнь кончена — остались пустяки.

Цитата: Ничто
Обощениями пусть занимаются неудачники.

И кто здесь неудачники?

Возможно, что БНС просто согласился:
Гор Видал: Мужчина в сорок лет понимает, что жизнь сделана. Или не сделана. В шестьдесят он понимает, что жизнь кончена; остались пустяки. ( Сколько лет Видалу? )

С иронией, самоиронией, с сожалением...

Мы не слышали его интонации...

Ничто должно быть стыдно.

obm123

Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:02
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
...- в 60 решил, что все завершил, и только в 80 понял, каким был дураком, и как это решение помешало ему прожить эти 20 лет гораздо более плодотворно.

Совершенно логично. ТАК и должно быть.
Цитата: БНС
В шестьдесят он понимает, что жизнь кончена — остались пустяки.

С "пустяками" тоже надо разобраться по серьезному.
Кольцо "детство - взрослость - старость" требует ЗАМЫКАНИЯ.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:03
Ответить 


Цитата: Зона
Ничто должно быть стыдно.

Никогда!!!
Жаждете вендетты? Извольте...

Зона
Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:06
Ответить 


Ничто
В который раз говорю: разрешите людям думать и говорить так, как они хотят.
И отвечать им не вендеттой, а мудрым пониманием.

Зона
Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:10
Ответить 


Цитата: obm123
Кольцо "детство - взрослость - старость" требует ЗАМЫКАНИЯ.

Старик (старуха), впадающий(ая) в детство...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:14
Ответить 


Цитата: obm123
Кольцо "детство - взрослость - старость" требует ЗАМЫКАНИЯ.

Смерть, но не от старости и болезней, а в полном здравии от завершённости жизни, от выполненного предназначения.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:16
Ответить 


Цитата: Зона
В который раз говорю: разрешите людям думать и говорить так, как они хотят.

А мне это делать Вами позволено?

Зона
Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:17
Ответить 


Цитата: Ничто
Смерть, но не от старости и болезней, а в полном здравии от завершённости жизни, от выполненного предназначения.

Что-то подобное я уже слышала:

Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет...

Зона
Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:20 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Ничто
А мне это делать Вами позволено?

Ничто
Извините. Я неправильно выразилась. Я только хотела сказать, что удивлена, увидев Вашу агрессивность. Ну и т.д.
И если обидела Вас этим, тоже извините великодушно.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:23 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Зона
удивлена, увидев Вашу агрессивность

"Время разбрасывать камни, и время собирать камни...).

Зона
Участник
# Дата: 12 Окт 2009 17:43
Ответить 


Ничто
А Вы сейчас разбрасываете или собираете?

. 1 . 2 . 3 . 4 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024