Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / "Мы требуем прекратить прославление Сталина". Открытое письмо, подписанное БНС
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
Епифаныч
Участник
# Дата: 9 Сен 2009 23:08
Ответить 


Цитата: Loreen
Чёрт, работать надо, а я тут треплюсь!

Вы правы, отправляюсь готовиться к работе. Спокойной ночи.

Loreen
# Дата: 9 Сен 2009 23:10
Ответить 


Цитата: tsukioka
Через десять поколений все человечество, если бы захотело, могло превратиться в люденов

И что бы стало с человечеством?
Ответ - у того же Саймака, только в другом романе, под названием "Город".
Цитата: tsukioka
Чего они так прятались-то,

Вывод: предвидели отрицательные последствия своей деятельности либо самого факта своего существования, которые не видим ни мы, ни спецслужбы МП.
Как Вам вариантик?
Цитата: Епифаныч
Это вряд ли - третья сигнальная не наследуется

А если бросить все силы человечества на решение указаной проблемы? Да ещё и с привлечением к работам самих люденов?
Думаю, вопрос времени. И технологий, с которыми могли бы подсобить остальные Странники.
Вопрос в другом - чем бы дело кончилось?

tsukioka

Участник
# Дата: 9 Сен 2009 23:20
Ответить 


Цитата: Loreen
Вопрос в другом - чем бы дело кончилось

А вот этого, уважаемая Loreen, не знает никто и никогда.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 10 Сен 2009 05:04
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Не противоречит - да, но это значит, что у оставшихся 10 тысяч Мир будет "стоять дыбом".

Как это, как это? По-Вашему получается, что Толик ксенофоб и тиран? Как раз в результате "выбраковки" Толики и должны остаться...

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 10 Сен 2009 05:07
Ответить 


Цитата: Loreen
Насколько я поняла, в данном конкретном случае выбраковкой занялся именно БВИ.

Думаете? Я пока давал только общее видение желаемого, а не конкретные рекомендации.
Цитата: Loreen
Вообще-то я тут занялась обсуждением действий администрации на форуме, ой-ой-ой, чего будет...

Да ничего не будет. Особенного. Всех выбракуем, да и только...

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 10 Сен 2009 05:17
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Но, может быть, у БВИ это задумано как-то по-другому... ну, типа добровольно, или ещё как...

Вопрос этот интересный. Добровольно никакие тираны никогда не станут топиться. Если "выбраковку" будут делать отдельные люди, тут начнутся всяческие субъективные деления на "наших" и "чужих". Можно случайным образом, поручив это дело компьютеру. А вот если выбирать будут какие-нибудь вирусы по генетическим признакам (реагируя, к примеру, на ген "агрессии"), то может получиться интереснее.
Хотя остаётся вопрос, что получится в результате подобной "выбраковки". Очень большой вопрос, на самом деле.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 06:48
Ответить 


Цитата: БВИ
А вот если выбирать будут какие-нибудь вирусы по генетическим признакам ...


"1 из миллиона" - говорят, что звучало...

Вы стремительно набираете очки.

Дадите интервью? Сами придумали, в книжках прочитали, кто другой сказал, ... ?

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 07:03
Ответить 


Цитата: БВИ
Как это, как это? По-Вашему получается, что Толик ксенофоб и тиран?

Ни боже мой, он из пассивного, ничем себя не проявляющего большинства (численного) населения.
Цитата: БВИ
Как раз в результате "выбраковки" Толики и должны остаться...

Вы меня путаете...
Сами же говорили, что в результате выбраковки ксенофобов и тиранов останется ~ 10 тысяч, это ~ 0,00014% от нынешнего населения Земли;
пассивное население примерно 80%(по оценкам Зоны),
а Толиков в этой части, я думаю, никак не меньше четверти, т.е. ~ 20% от нынешнего населения Земли. Нестыковочка. Значит и Толикам нехудо достанется...
Кроме того, выборка строго случайным образом не меняет процентные соотношения.
Вот такой "сухой язык цифр".
Цитата: БВИ
Можно случайным образом...

Вообще запутали...
Т.е. Вы ещё не решили как делать выборку???
Ну прям по Бромбергу:
"– человечество будет разделено на две неравные части;
– человечество будет разделено на две неравные части по не известному нам параметру..."
Цитата: БВИ
Хотя остаётся вопрос, что получится в результате подобной "выбраковки". Очень большой вопрос, на самом деле

Это да. Но, мо-моему, "всё придет на круги своя".

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 08:09
Ответить 


Цитата: Епифаныч
он из пассивного, ничем себя не проявляющего большинства


Это Толик-то? Совсем Вы всех запутали, и себя заодно. Или на АБС стрелки переведём?

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 09:02
Ответить 


Цитата: Loreen
А если бросить все силы человечества на решение указаной проблемы? Да ещё и с привлечением к работам самих люденов?

Об этом уже говорено, во-первых, получится конструирование нового человечества (а все захотят? или принудительно?);
ну и в-третих, а люденам это надо?!

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 09:08 - Поправил: Епифаныч
Ответить 


Цитата: Ничто
Это Толик-то? Совсем Вы всех запутали, и себя заодно. Или на АБС стрелки переведём?

Переведем:
Цитата: АБС, Стажеры
Это была неистовая, з в е р с к а я буря, словно весь неживой мир встал на дыбы. А он лежал тихий, обыкновенный, и, как всегда, это его не касалось. – Жилин снова прислушался. – Я, Юрик, человек не трусливый, спокойный, но тогда мне было страшно. Я вдруг подумал: «Так вот ты какой был, наш маленький скучный Толик. Ты тихо и незаметно, сам не подозревая ни о чем, держал на плечах равновесие Мира. Умер – и равновесие рухнуло, и Мир встал дыбом»

там ещё есть (7 глава)

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 10:00
Ответить 


Епифаныч

Разделим:

1. "Ты тихо и незаметно, сам не подозревая ни о чем, держал на плечах равновесие Мира." - БРЕД художественный, на который ссылаться при анализе действительности запрещаетс под страхом...

2. "Умер – и равновесие рухнуло, и Мир встал дыбом»" - возможно, но с массой дополнений и оговорок. Тонкие материи, лучше не обсуждать.

Leeloo
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 10:16
Ответить 


По-моему, вы ошибаетесь: там нет никакого отбора, а просто каждые кто есть пытаются сделать благо так, как они его понимают.

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 10 Сен 2009 10:46
Ответить 


Цитата: Ничто
Сами придумали, в книжках прочитали, кто другой сказал, ... ?

Гипотез не измышляю!
Идея ведь носится в воздухе.
О делении человечества на неравные части писал Айзек Бромберг.
О криптобиологических (или криптогенных) войнах - Станислав Лем.
Количество тех, кого оставить - сто (а лучше, десять) тысяч - нашёл у Михаила Чулаки.
Ну и так далее...

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 10 Сен 2009 10:47
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Вы меня путаете...

Неумышленно, неумышленно...

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 10 Сен 2009 10:47
Ответить 


Цитата: Епифаныч
и в-третих, а люденам это надо?!

Хорошо сказано!!!

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 11:09 - Поправил: Ничто
Ответить 


БВИ

Итого:

Из "воздуха", из книжек.

Знакомый путь.
Остаётся пустяк - выяснить как авторы книжек "докатились" до таких предположений.

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 12:29
Ответить 


Цитата: Ничто
Разделим...

А мы умно-ожим:
Цитата: АБС, Стажеры
Представь себе, Юра, – Жилин положил ладони на стол и откинулся в кресле, – огромное здание человеческой культуры: все, что человек создал сам, вырвал у природы, переосмыслил и сделал заново так, как природе было бы не под силу. Величественное такое здание! Строят его люди, которые отлично знают свое дело и очень любят свое дело. Например, Юрковский, Быков... Таких людей меньше пока, чем других. А другие – это те, на ком стоит это здание. Так называемые маленькие люди. Просто честные люди, которые, может быть, и не знают, что они любят, а что нет. Не знают, не имели случая узнать, что они могут, а что нет. Просто честно работают там, где поставила их жизнь. И вот они-то в основном и держат на своих плечах дворец Мысли и Духа. С девяти до пятнадцати держат, а потом едут по грибы...

и приба-авим:
Цитата: АБС, Стажеры
У меня был товарищ, звали его Толя. Мы вместе в школе учились. Он был всегда такой незаметный, все, бывало, копался в мелочах. Мастерил какие-то тетрадочки, клеил коробочки. Очень любил переплетать старые зачитанные книжки...
Потом он вырос и стал где-то статистиком. Всем известно, работа эта тихая и незаметная, и все мы считали, что так ему и надо и ни на что другое наш Толя не годится. Работал он честно, без всякого увлечения, но добросовестно. Мы летали к Юпитеру, поднимали вечную мерзлоту, строили новые заводы, а он все сидел в своем учреждении и считал на машинах, которые не сам придумал. Образцовый маленький человек.

Пр. пр. за длиннющие цитаты.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 12:34
Ответить 


Епифаныч

Брэд бэром, брэдом погоняем...

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 13:23
Ответить 


Цитата: Ничто
Брэд бэром, брэдом...

Маненько зациклило...
Но всё же, Вячеслав, "я вижу, что в красоте Вы ничего не понимаете!" (Откуда?)
И зачем Вы "бэром" ругаетесь? Нет чтоб написать: "Так мол и так... душа моя (т.е. Ваша) осталась глуха к метафорам богоподобных АБС" и изложить, т.с. своё видение...
Впрочем, я уже дня два назад заметил, что Вы взбунтовались и норовите "Великих" обозвать "всего лишь выдающимися". Что так?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 13:45
Ответить 


Цитата: Епифаныч
я уже дня два назад заметил, что Вы взбунтовались и норовите "Великих" обозвать "всего лишь выдающимися". Что так?


"Не сотвори себе кумира" - откуда-то...
...Всего лишь... писателями... Не философами, не пророками, а затрапезными, знаете ли, обыденными, почти обидными - словами "известные и уважаемые писатели". И не более. И этого определения маловато для руководства в жизни, чтобы быть путеводной звездой.
А душа здесь вообще ни к чему. Моё третье ухо говорит, что всё Вами цитируемое (пока) обычный художественный бред.

Зона
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 13:49
Ответить 


Епифаныч
Нету маленьких людей.
А потеря любого близкого человека, маленький он или большой, всегда трагедия.
Мир встал дыбом для друга Толика.
И на самом деле никаких толиков нет. Есть только конкретные Толики или Валики, или Костики.

luciliy
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 14:27
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Что порекомендуете, доктор? Или и то, и другое - хирургически?

Если бы я открыл методику вырезания злокачественных ксенофобий, то считал бы жизнь прожитой не зря. Увы! Единственный ( он же самый эффективный ) метод - спокойно и целеноправленно истреблять эту гадость в себе и окружающих.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 14:33
Ответить 


Цитата: luciliy
Единственный ( он же самый эффективный ) метод - спокойно и целеноправленно истреблять эту гадость в себе и окружающих.


Опять попадёт Вам от Романа Сидорова!
Другие-то в чём перед Вами провинились. Уничтожайте в себе сколь угодно, а окружающую природу не трожьте!!!

luciliy
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 14:45
Ответить 


Цитата: Ничто
Другие-то в чём перед Вами провинились. Уничтожайте в себе сколь угодно, а окружающую природу не трожьте!!!

Не природу. Люди рядом со мной должны быть освобождены от ксенофобии. Я не могу изменить мир, но помочь нескольким славным людям просто обязан. Даже если они не хотят, даже если мне это не принесет никакой выгоды.

Зона
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 14:46 - Поправил: Зона
Ответить 


luciliy
Ничто прав. Опять пришли к началу. Как истреблять? Хирургически, таблетками или может быть генетику менять?

Все, кто с Вами здесь спорит, слегка лукавит. Это тема обсуждается постоянно, давно. Рецепт найден и озвучен БВИ: Всех утопить.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Сен 2009 14:49
Ответить 


Цитата: luciliy
Даже если они не хотят, даже если мне это не принесет никакой выгоды.


М-да! Пора вызывать зондер-команду, однако, под белы руки и в терема, чтоб неповадно было разыгрывать тут сценарий "Айболит 66" с товарищем Бармолеем во главе.

Зона
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 14:51
Ответить 


luciliy
И опять Ничто прав. Насильно только хирургически.

luciliy
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 14:59
Ответить 


Цитата: Зона
Ничто прав. Опять пришли к началу. Как истреблять? Хирургически, таблетками или может быть генетику менять?

Словом. Все участники прекрасно владеют этим инструментом. Бессмысленно обсуждать целесообразность массовых расстрелов - ведь никто не даст ими воспользоваться. Вы хотите избавить от ксенофобии и тирании все человечество? Исцелите от этого хотя бы одного человека. Да для начала посмотрите на себя - Вы от этой мерзости полностью освободились?
Я не могу изменить мир, не буду пытаться. Но зло рядом со мной всегда будет чувствовать себя плохо.

Зона
Участник
# Дата: 10 Сен 2009 15:11
Ответить 


luciliy
Ну конечно, надо пытаться быть хорошим человеком. И не только ксенофилом и а-тираном. Не надо убивать, воровать и что там еще делают нехорошие люди.
Прошу Вас только, когда Вы разговариваете на форуме, не переходить на личности, не приводить в качестве примера собеседника. В этом случае лучше сказать не "Да для начала посмотрите на себя - Вы от этой мерзости полностью освободились?", а что-то другое. Вы этим оскорбляете собеседника. В мой адрес можете говорить что угодно, я не обижусь, а кого-то другого можете задеть.

Конечно, надо менять мир. Я тоже на расстоянии 20 метров от себя иногда на некоторое время могу его поменять. Собственно не мир, а некоторых людей.

НО человек есть человек. И все, от чего мы с Вами хотим его избавить, это тоже человеческое. Ксенофобия и тирания - это тоже человеческие качества. Поймите это.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020