Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / «Это называется конец оттепели» - Интервью БНС "Новой газете-СПБ"
Автор Сообщение
Роман Сидоров
# Дата: 22 Фев 2009 14:56 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Интервьюировал Борис Вишневский
№ 02, 14 - 16 ЯНВАРЯ 2008 г.
Ссылка на оригинальный материал

— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики... Что происходит?

— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.

— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?

— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.

— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.

— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.

— Заслугой Путина считается то, что он «остановил распад страны», «победил олигархов», «навел порядок» и «сделал Россию сильной». Вы с этим согласны?

— Нет, «распад страны» (в который я никогда, впрочем, не верил) остановлен был еще во времена Ельцина. Пресловутый «порядок» свелся к созданию огромной бюрократической машины, которая формально полностью управляема сверху, а фактически живет своей жизнью и по своим внутренним законам. «Победа над олигархами» — это лишь элемент гигантского проекта решительного и беспощадного огосударствления всего и вся, начиная с контроля над СМИ и кончая откровенной реприватизацией. Я вовсе не уверен, что все это сделало Россию сильнее. Наоборот, кристаллизация общества, потеря внутренней свободы развития, ликвидация системы «сдержек-противовесов», замена конкуренции идей и проектов авторитарной вертикалью власти — все это ведет страну в тупик, в очередной застой, к неизбежному отставанию от стран, более мобильных и гибко организованных. Еще несколько шагов в этом направлении — и мы вернемся в полностью авторитарное государство, совершенно не способное ни к чему, кроме реализации разнообразных «сверхпроектов», вроде всеобщей милитаризации экономики или грандиозных поворотов рек. Все это мы уже проходили и хорошо знаем, чем это кончается.

— Вы ждали таких результатов думских выборов? Как можно их объяснить — массовыми фальсификациями или чем-то иным?

— На мой взгляд, ничего неожиданного не произошло. Фальсификации, наверное, были, но вряд ли они сыграли сколько-нибудь существенную роль. Сорок-пятьдесят процентов «Единая Россия» с Путиным набрали безусловно. Скорее, даже больше. И я совершенно не вижу причин, по которым результаты могли быть иными. Власть стоит прочно, оппозиция практически отсутствует, перемены не в чести, да и не ждет их никто по сути дела, даже протестные настроения сегодня, скорее, редкость, некая социальная экзотика — и в столицах, и на периферии. Чего же другого могли мы ждать от этих выборов?

— Вы верите, что Путин будет работать простым премьером у Медведева? Или будут перераспределять полномочия?

— Он не будет простым премьером. Он будет премьером-соратником. При удовлетворительном развитии событий этого будет вполне достаточно. В противном случае — «возможны варианты». Впрочем, если, не дай бог, разразится кризис, нам станет так плохо, что мы с радостью согласимся на любой вариант.

— Почему люди так легко готовы возвращаться «назад, в СССР»? Голосуют по команде за «Единую Россию» и мифический «план Путина», боятся называть свои имена, рассказывая о давлении на них перед выборами, славят президента за 300-рублевые добавки к пенсии. Куда исчезла потребность в свободе, самоуважение, независимость?

— Эта потребность всегда была достоянием подавляющего (подавляемого?) меньшинства. Это меньшинство никуда не делось, оно и сейчас ворчит, всем недовольно и раздражается. Меньшинство этого меньшинства даже позволяет себе протестовать — шумно и открыто. У Его же Величества Большинства названных потребностей нет и никогда не было. Была и есть потребность в стабильности (понимаемой как неухудшение своего социального положения со временем), потребность в справедливости (чтобы жить не хуже других — не обязательно хорошо, но обязательно, чтобы не хуже), потребность в «порядке» (когда правила жизни устанавливает только начальство и никто кроме). Эти потребности неважно удовлетворялись в начале 90-х, «в эпоху перемен», а сейчас все помаленьку становится на свои места и скоро вообще будет как «в раньшее время». Это и есть «демократия по-российски» — не от выборов до выборов, а от кризиса до кризиса.

— Убийство Анны Политковской и Александра Литвиненко — дело рук тех, кто хочет этим нанести ущерб репутации России и лично Путина, как убеждает Кремль? Или дело рук наших спецслужб?

— Ниоткуда не следует, что два эти убийства связаны между собой. И ниоткуда не следует, что убийства эти преследовали какие-то серьезные политические цели. Без спецслужб, конечно, не обошлось (куда же без них?), но цели, я думаю, были вполне частные, может быть, даже личные: начальственная месть, наказание за «плохое поведение»...

— Сколько лет может продолжаться новый застой? И что может привести к новой оттепели? Раскол элит? Падение цен на нефть? Давление Запада? Появление нового Горбачева?

— Раскол элит приведет скорее к новому закручиванию гаек, чем к новой оттепели. Давление Запада — фактор второстепенный (при прочих равных условиях). Появление нового Горбачева — следствие, а не причина. А вот падение цен на нефть — это серьезно. Мировой финансовый кризис (и реакция на него нашей экономики) — тоже. Но в любом случае понадобится добрый десяток лет роста инфляции и безработицы, беспорядочных попыток авторитарного режима выправить ситуацию привычными административно-командными методами (денежная реформа, закрытие-открытие границ, удушение остатков независимых СМИ и интернета, судорожное разграбление остатков крупного бизнеса) — добрый, повторяю, десяток лет понадобится, прежде чем Его Величество Большинство в очередной раз осознает, что его дурят, и снова сделается склонно к очередной смене правящей элиты. И дай нам всем бог тогда обойтись без большой крови...

idy58
Участник
# Дата: 22 Фев 2009 20:26
Ответить 


К сожалению, это вовсе не похоже на интервью знаменитого фантаста. Слишком близко к истинному положению дел.

Роман Сидоров
# Дата: 23 Фев 2009 07:09
Ответить 


"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..." Но больно уж страшную сказку выбрали.

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 23 Фев 2009 17:08
Ответить 


Не был Советский Союз «Верхней Вольтой с ядерными ракетами» - невозможно в Верхней Вольте создать ядерные ракеты, не позволит слишком низкий общий культурный уровень общества. И повысить сей уровень – значительно сложнее, нежели создать «общество потребления». Это ведь только по умолчанию предполагается, что все потребляют «самое-самое» (как «при коммунизме»). В действительности же большинство потребляет эрзац – и духовный, и материальный. «Эксклюзив» - только для избранных и в рекламе.

А почему нас обязательно ожидает дальнейший рост инфляции? Не потому ли, что мы «приобщились» к «цивилизованному рынку финансовых инструментов»?.. стали компонентом мировой кредитно-финансовой системы, основанной на грабительском ссудном проценте? И рост экономики теперь заведомо отстаёт от роста – должных заниматься её обеспечением, но никак не «генерацией богатства из воздуха»! – денежной массы и прочих финансовых инструментов?
И нас ожидает дальнейший и ускоряющийся экологический кризис, потому как берёзовая роща – это «энное количество кубов лиственной древесины, каковую можно продать за энное количество дензнаков»...
И нас ожидает стремительное одичание, потому что человек – это даже не «волосатая обезьяна», а всего лишь «энное количество биомассы многоцелевого назначения, каковую можно утилизировать с большой прибылью».
И много чего ещё в таком случае нас ожидает жуткого и невообразимого – ожидает и вместо Мира Полудня, и даже вместо некого Общества Потребления, в коем – теоретически - большинство граждан вполне удовлетворяет все свои потребности...
Или хватит-таки разума остаться Homo Sapiens-ами и не превратиться в Homo Economicus?

«...полностью авторитарное государство, совершенно не способное ни к чему, кроме реализации разнообразных «сверхпроектов», вроде всеобщей милитаризации экономики или грандиозных поворотов рек»...

Очень уместное замечание! Как раз только государство и может осуществлять «сверхпроекты». Конечно,- строительство крупных объектов, конечно,- определение и финансирование фундаментальных исследований и т.д., и, разумеется!- демографический «сверхпроект»,- достижение высочайшего качества жизни. Осуществление какового проекта – в отличие от различного рода частных исследований, практик, создания теорий и т.п. - также не под силу локальным группам и сообществам.
Таковые «сверхпроекты» жизненно необходимы любому государству,- тем более, государству-цивилизации.
И западный вариант непубличного внегосударственного управления у нас неосуществим – закрытые структуры, различного рода ложи и клубы, значительно слабее, да и «бизнес-контингент» не тот.

«Раскол элит приведет скорее к новому закручиванию гаек, чем к новой оттепели. Давление Запада — фактор второстепенный (при прочих равных условиях). Появление нового Горбачева — следствие, а не причина. А вот падение цен на нефть — это серьезно. Мировой финансовый кризис (и реакция на него нашей экономики) — тоже».

«Элиты» уместнее взять в кавычки – тогда будет и раскол, и закручивание гаек, и намыливание верёвок, и кровавая резня... В общем же - типично марксистский подход. Экономика – фундамент, идеология – надстройка. Бытие определяет сознание. И т.п. И откуда только вновь и вновь возникают инакомыслящие и инакоделающие?!.
По поводу же «второстепенного фактора» достаточно вспомнить три последних крупнейших войны... а сколько у нас было вообще «чистого» мирного времени? Только и делаем, что восстанавливаем страну. Вот вновь – «мировой финансовый кризис», потребителям США – по рукам, чтоб скромнее были, а Россию – сбросить ещё ниже, чтоб выкарабкаться не смогла.

idy58
Участник
# Дата: 23 Фев 2009 18:16 - Поправил: idy58
Ответить 


Цитата: Леонид Филатов
Таганка слушает и головой качает,
Потом тихонько отвечает:
«Фитиль, Фитиль, [...]»


А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 24 Фев 2009 21:38
Ответить 


«Управляющие наши тёти-дяди
Перестройку, да и гласность, крепко чтут:
С ускореньем... тра-ля-ля «верхам» не глядя,
А «низам» «фитиль» совдеповский воткнут!..»

Здесь был прав Никита Борисович (Джигурда).
Однако, «в соляные шахты» он не поехал, а продолжал петь и сниматься в кино – видимо, не опасен он оказался «верхам», дорос только до «фитилей» (хотя пристально его деятельность пока не отслеживал, могу ошибиться)...

Недосуг искать мною опубликованные когда-то в областной газете данные - если память меня не подводит, то за 1993-ий (возможно, плюс 94-ый) население Архангельской области уменьшилось примерно на 50 тыс. человек – «исчез» целый город той же области Новодвинск...
«Фитиль» и ещё какой!..

idy58
Участник
# Дата: 24 Фев 2009 22:56
Ответить 


Цитата: Леонид Филатов
Таганка слушает и головой качает,
Потом тихонько отвечает:
«Фитиль, Фитиль, [...]»


А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 25 Фев 2009 21:26 - Поправил: А.И.Агафонов
Ответить 


"Разломали старую "Таганку" -
Подчистую, всю, ко всем чертям!"

В.С.Высоцкий, 1963.

А вы до сих пор не в курсе?

idy58
Участник
# Дата: 25 Фев 2009 21:51
Ответить 


Цитата: Леонид Филатов
Таганка слушает и головой качает,
Потом тихонько отвечает:
«Фитиль, Фитиль, [...]»


А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 25 Фев 2009 22:01
Ответить 


«А на задней парте сидел Васенька и тихо повторял:
- Гвоздик... гвоздик...»

Не помню автора.

idy58
Участник
# Дата: 25 Фев 2009 22:02
Ответить 


Цитата: Леонид Филатов
Таганка слушает и головой качает,
Потом тихонько отвечает:
«Фитиль, Фитиль, [...]»


А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 27 Фев 2009 20:16
Ответить 


А не нарушаем ли мы с вами, уважаемый, пп. 4.2 и 4.3 Правил форума (в части "фитилей" и повторов)?
Предлагаю повторить ещё раз и на сём остановиться.

idy58
Участник
# Дата: 27 Фев 2009 22:23
Ответить 


Цитата: Леонид Филатов
Таганка слушает и головой качает,
Потом тихонько отвечает:
«Фитиль, Фитиль, [...]»


Роман Сидоров
# Дата: 28 Фев 2009 17:12
Ответить 


Google search [«Фитиль, Фитиль,] = Спасибо, Илья!

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 28 Фев 2009 18:22 - Поправил: А.И.Агафонов
Ответить 


«Гугль»?.. Замечательно! Погуглим.

«В интеллектуальном споре интеллигент интеллигента хватает не за горло, а за галстук» (NN 4 (Юмор)).
«Интеллигентность - это то, что позволяет человеку обходиться без мата, если позволяют обстоятельства» (Стас Янковский).

http://www.aphorism.ru/226.shtml

И вот «записка-победительница»:

«Интеллигент приходит в магазин, подходит к кондитерскому отделу. Стоит большая очередь. Он обращается к очереди:
- Извините, пожалуйста! Можно я возьму себе немножко конфет?
Очередь не возражает.
- Девушка, будьте любезны, взвесьте мне пятьдесят граммов этих конфет, пожалуйста!
Продавщица взвесила.
- Девушка, будьте любезны, еще вот этих пятьдесят граммов.
Продавщица взвесила.
- Девушка, будьте любезны, еще вот этих пятьдесят!
В очереди уже стали волноваться.
А он все продолжает:
- Девушка, вот этих еще пятьдесят граммов взвесьте, пожалуйста!
Стоящие в очереди уже стали сильно и громко возмущаться. Интеллигент взял покупку. Перед самым выходом снимает пенсне и, тыкая пальцем, обращается к очереди:
- А вот вас, вас и персонально вас я... [].

http://eho.haim.ru/eho_inte.php

Чтобы собеседник тебя понял (или понЯл?), надобно обращаться к нему на его языке... как-то не учёл.

idy58
Участник
# Дата: 28 Фев 2009 18:31 - Поправил: idy58
Ответить 


2 А.И.Агафонов

Цитата: Леонид Филатов
Таганка слушает и головой качает,
Потом тихонько отвечает:
«Фитиль, Фитиль, [...]»


А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 28 Фев 2009 18:56
Ответить 


«...ты меня не перебивай, я с тобой дискутировать не буду»... ( http://focus.in.ua/article/59890.html )

Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020