Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Новости / Два письма
<< . 1 . 2 .
Автор Сообщение
idy58
Участник
# Дата: 9 Сен 2008 15:50
Ответить 


Quoting: Ничто
Для красного словца или только по этой теме?

Любое высказывание делается (и имеет смысл) в определённом контексте (смысловом, эмоциональном, ...). Наиболее точным ответом на Ваш вопрос является "да, и ещё несколько не отмеченных Вами возможных интерпретаций". Помогло? Подозреваю, что нет. Однако каков вопрос, таков и ответ.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Сен 2008 16:47
Ответить 


Quoting: idy58
Любое высказывание делается (и имеет смысл) в определённом контексте (смысловом, эмоциональном, ...).

Вы себя недооцениваете.
Только одна интерпретация конкретного Вашего высказывания для Вас возможна - "всегда".

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 10 Сен 2008 19:28
Ответить 


Ошибся? Это вряд ли.
А вот те, кто вновь пытается ввергнуть нас «в зиму» - в т.ч., и те, кто оную «спинным мозгом чувствует», ошибаются. Ошибаются, поддерживая сценаристику (более или менее сознательно – другой вопрос), которая, в конечном итоге, ни к чему хорошему их не приведёт, разве что «к стенке» (хорошо, если «плача»)...

Чуть подробнее.

А.Битов: «Я всегда считал всех политиков сволочами»...
Интересно, он готов повторить сие: т.е., «милостивый государь, вы – сволочь!» - в лицо Медведеву, Саркози, Бушу?.. полагаю, что нет, полагаю, что он сказал, не подумавши,- что называется, «брякнул сгоряча» (право, как юноша – «всегда!.. всех!..» впрочем, ежели б он адресовал сие гр-ну Саакашвили или Ющенко, то я счёл бы обращение вполне обоснованным)...
А.Битов: «И я не знаю, кого предпочесть кому, и не собираюсь этого делать. Я не могу участвовать в этой разборке. Тем более что размывают это две разведки — одинаковые структуры. И почему между ними должен препираться один нормальный русский писатель? Я всю жизнь считал, что политика — профессиональная подлость, а дипломатия — профессиональное предательство»...
Кого предпочесть кому? А на войне (запущен именно сей алгоритм) всегда предпочитают своих – чужим (и если враг не сдаётся, его уничтожают, дабы не быть уничтоженными). Кто для гр-на Битова – свой, а кто – чужой (стремящийся уничтожить наших – стариков, детей, наше прошлое и будущее)? Ведь не может же быть, чтобы все были одинаковы (в т.ч., и разведки) – кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то виновен, кто-то – нет (апологетам виктимологии, конечно, сие не понять; видимо, в школе их не заставляли заучивать наизусть «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»)...
Гр-н Битов не может участвовать «в этой разборке» потому, что всю жизнь считал: политика – дело грязное. А всё ли он сделал для того, чтобы политика стала «почище», чтобы в политику пришли более порядочные люди?.. Боюсь, что далеко не всё – потому-то и он, и мы, его соотечественники, оказались в такой ситуации...
Попросту говоря: если не понимаешь чего-то, не разбираешься в чём-то – так и не лезь. А уж если полез – в ту же политику (насколько я понимаю, Битов – публицист, а публицистика не может быть «вне политики»), так будь добр нести ответ за собственную деятельность...
Ну а ставить подпись «за кого-то» – безусловно, непорядочно. И что-то у них там, в фонде, не так... что – другая тема.

Н.Соколовская: «Политики обоих (а может, и третьих) государств (не стран, а именно государств, страны — это культура и люди, а государства — это бездушные функции) поставили на карту культурные и человеческие связи между Россией и Грузией»...
Простительно ли человеку, лезущему в политику, не понимать таких вещей, как обусловленность существования русской культуры русской же государственностью?.. у них прямо, так сказать, перед носом происходит уничтожение культуры вследствие ослабления государственности, а они «в упор не видят»...
Какие «культурные и человеческие связи между Россией и Грузией» оказались нарушены – может гр-нка Соколовская внятно пояснить, или сие утверждение – также «голая эмоция», не подкреплённая какими-то аргументами?.. И если оказались-таки, то не были ли эти связи ущербными, содержащими какие-то пороки?..
Может ли обличительница «бездушных функций» внятно сие растолковать, или же она оперирует аргументами на уровне «а может быть, и третьих... а может быть, корова, а может быть, собака»?..

С.Лурье: «Сейчас степень опасности не смертельная, но люди ее чувствуют. В тоталитарном режиме опасность чувствуется, как погода или как запах — он усиливается, и сегодня уже нельзя сказать то, что можно было вчера»...
Это что ж получается, общество наше всё равно осталось тоталитарным - как ни старался (едва не угробив и само общество) гр-н Лурье и иже с ним?!. Или же старания сии были направлены «немного не в ту сторону»?..
Воспевали, понимаешь, североамериканскую демократию, протаскивали её всюду в качестве образца для подражания, а теперь впору говорить о североамериканской глобальной диктатуре (по крайней мере, «вывеске» с соответствующей надписью)?..
Так что говорил вчера гр-н Лурье?.. я не в курсе, знаю только, что «вчера» многие говорили (да и сегодня продолжают) очень много нехорошего и лживого,- возможно, к С.Лурье сие и не относится...

Вообще же,– за нынешнее состояние нашего общества «русскому интеллигенту» полагается отдельное поощрение... скажем, оказаться в крайне деликатных руках тех, кого сей интеллигент воспитал,- к чему дело и идёт полным ходом... (допрашивать, скажем, будет поклонник Катерли, а охранять – читатель Стругацких...)
Самое же «гуманное» - вновь отправить таковых интеллигентов в начальную школу да засадить за зубрёжку басен Крылова... после получения настоящего образования им, полагаю, удастся-таки уразуметь,- чем заняты почти полтораста тысяч «пиндосов» в далёком от Северной Америки Ираке и что делают несколько тысяч русских у себя под боком, в соседней Грузии (причём, за несколько лет вояк из далёкой страны в Ираке было убито немногим больше, чем мирных жителей в Южной Осетии – за несколько дней)...

Д-р Равик
# Дата: 10 Сен 2008 21:26
Ответить 


Quoting: Völkischer Beobachter
Простительно ли человеку, лезущему в политику, не понимать таких вещей, как обусловленность существования русской культуры русской же государственностью?


А как же "антигосударственное" "Горе от ума", ходившее в списках чуть ли не 50 лет (не иначе, на средства английской разведки), пока появилась легальная возможность его опубликовать?

sidorov
Администратор
# Дата: 10 Сен 2008 21:37
Ответить 


Административное сообщение

Quoting: А.И.Агафонов
Самое же «гуманное» - вновь отправить таковых интеллигентов в начальную школу да засадить за зубрёжку басен Крылова... после получения настоящего образования им, полагаю, удастся-таки уразуметь,


Господин Агафонов, Вам придётся-таки уразуметь, что подобный тон и стиль в отношении Почётного участника форума Бориса Натановича Стругацкого недопустим. Получаете предупреждение за нарушение пункта 6.2 Правил форума (оскорбление участника форума).

Ничто
♒ Участник
# Дата: 11 Сен 2008 06:38
Ответить 


Quoting: Д-р Равик
А как же "антигосударственное" "Горе от ума"...?
Уважаемый Д-р Равик, спасибо за тонкое наблюдение.
Игра продолжается...
Если согласитесь убрать кавычки в первом слове, то от "Большого У" Вам будет присужден грант некоторой степени.
По непроверенным данным "Горе от ума" остается антигосударственным произведением. С умными многое можно сделать, рекомендаций уже много накопилось. Что делать с теми, у кого ум стоит на втором месте, т.е. почти неумными, но вполне вменяемыми и законопослушными?

Роман Сидоров
# Дата: 14 Сен 2008 23:06 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Quoting: Ничто
С умными многое можно сделать, рекомендаций уже много накопилось


Quoting: Б. Окуджава

А умный в одиночестве гуляет кругами,
Он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
Скоро их повыловят всех до одного.

Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха,
Которую не выдумать и не описать...
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее. Да где ж его взять?


А почему Вы уверены, что "вменяемость и законопослушность" - удел глупцов? Какой такой закон нарушает Чацкий?

А народ и искусство, и жизнь, они всегда от государства - немного отдельно:
Е. Шварц. "Тень". Диалог двух жандармов.


Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Сен 2008 06:55
Ответить 


Роман Сидоров
Адекватно реагируете, спасибо. За память о Булате Шаловиче - особое.
Quoting: Роман Сидоров
А почему Вы уверены, что "вменяемость и законопослушность" - удел глупцов?

Не уверен и не высказывался в этом направлении. "Почти неумный" включает многое (юродивый, блаженный, шут...), но не глупец.
Quoting: Роман Сидоров
Quoting: Б. Окуджава

А умный в одиночестве гуляет кругами...

"Почти неумный" еще более одинок, и поэтому пожалуй стремится избавиться от этого одиночества. И его вообще никак не взять -занятие похожее на ловлю солнечного зайчика. Какому госдепу это понравится?
Quoting: Роман Сидоров
Какой такой закон нарушает Чацкий?

Чацкий очень умный и поэтому максимально уязвим. Был бы умный человек, а статья на него всегда найдется (если он не будет работать на государство).
Quoting: Роман Сидоров
А народ и искусство, и жизнь, они всегда от государства - немного отдельно:
Е. Шварц. "Тень". Диалог двух жандармов.

Так и есть. Размер этого "немного" и определяет местоположение в диапазоне "тоталитаризм - демократия".

sidorov
Администратор
# Дата: 15 Сен 2008 22:33 - Поправил: sidorov
Ответить 


Административное сообщение

Уважаемый Роман М. Фин, здесь форум не политический, а литературный. В данной теме обсуждаются письма двух групп писателей и других деятелей культуры, в одну из которых входит "отец-основатель" этого форума, Борис Натанович Стругацкий. Поэтому было бы хорошо как-то привязать Ваш очень объёмный материал к обсуждаемой теме. Обсуждение действий политиков и политики государств как таковой допускается лишь в вышеупомянутом контексте. Сама по себе критика конкретных политиков выходит за рамки тематики форума.

Публикация собственных объёмных произведений на форуме запрещена п. 5.4 Правил. Кроме того, Вы и сами могли убедиться, что движок форума переваривает материалы такого размера с трудом.

Рекомендации:
1) Привязать публикуемые материалы к письмам творческой интеллигенции по поводу ситуации на Кавказе, либо начать собственную тему, имея в виду, что для диспутов с политиками и разоблачений есть немало общественно-политических форумов; здесь же форум литературный, посвящённый, главным образом, Стругацким и фантастике;

2) Либо решительно сократить Ваш материал, либо опубликовать его целиком на внешнем ресурсе, например, в газете, и дать сюда ссылку.

В существующем виде Ваш материал на форуме быть размещён не может, извините. Мне придётся его удалить, увы.

Роман Сидоров,
Администратор форумов "Русской фантастики".

P.S. Ответ на административное сообщение на данном форуме влечёт санкции. Ваши вопросы направляйте мне на персональный адрес e-mail, опубликованный в административном журнале, который можно найти в Техническом разделе форума.

<< . 1 . 2 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 3
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020