Нет войне с Украиной! (2)

Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
- Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы - - Правила форума

abs.rusfforum.org / Мир и свобода Украине! / Нет войне с Украиной!

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>

Автор	Сообщение
Surge Участник	# Дата: 4 Мар 2022 16:12 Ответить Цитата: sidorov Ой, напужали, напужали. Вы не бойтесь так за сайт, на который пришли впервые за 20 лет. А, я никуда и не уходил. Все время был с Вами, только острота дискуссий на сайте сама собой увяла. А тут, я вижу, как горячо и отчаянно вы кричите в пустоту, а никто Вам не отвечает, решил Вам помочь. Но обсуждать "Путина-Навального" на литературном сайте (хотя, хотя!..) я и не собирался. Видимо, Война - не тема для дискуссий. Отношусь к Вам с неизменным Уважением, но болею за судьбу сайта. Надеюсь на лучшее.
Уран Участник	# Дата: 6 Мар 2022 00:28 - Поправил: Уран Ответить Цитата: БатаМак Никогда США не будет править миром. Я на вас умиляюсь! Вы так это говорите, как будто это вы, лично!, собираетесь править миром вместо Соединённых Штатов. Видимо, никогда мне, идиоту, с невесть кем невесть когда промытыми мозгами, не понять вас, мужиков с мозгами нетронутыми от рождения: почему вас это вообще волнует?! Точно так же вам никогда не понять таких, как я, которым абсолютно по барабану, кто там будет править миром. Другой вопрос важен - как. Но тут можно историю поизучать, посмотреть, у кого какие навыки и достижения. Я знаю, такие, как вы, относятся к таким, как я, с почти физическим отвращением. Примите мои уверения в ответных чувствах. Но Бог с ними, с чувствами. Есть два соображения. Первое - миром, скорее всего, станет править тот, кто останется более или менее на ногах после взаимной аннигиляции России и НАТО. Все знают, как зовут этих товарищей. Они уже потирают руки! Второе. Если тебе не всё равно, кто будет править, и ты готов отдать на это дело свою жизнь и имущество, вот и отдавай. Свои. Не чужие. Кроме вас, мужиков с определённым складом психики, есть ещё огромное число других людей, которые просто хотят жить: женщин, детей, стариков, мужчин с по-другому устроенными мозгами. Вы не составляете большинства. Нигде. И поэтому вы в конечном итоге всё равно проиграете. Важно - как. Можете, скрипнув зубами, отойти в сторону. А можете завопить: "Ах, так! Да гори оно всё в термояде! Вы в ад, мы в рай! Поехали!"
sidorov Администратор	# Дата: 6 Мар 2022 02:15 - Поправил: sidorov Ответить Эй, вы, там, "простые", "глубинные" мужики, бабы и бесполые сущности! Здесь не московия, а европейский чешский сайт, где вашей десантной пропаганде не рады. Я решил, что разговаривать и миндальничать со сталинистами, путинистами, фашистами и прочей тоталитарной сволотой о преимуществах самовластья и прелестях кнута, с бандитами на услужении палачей и палачами на услужении бандитов, прямо сейчас утюжащих танками и бомбами мирные города европейской страны, со счётом жертв на тысячи в армии и сотни среди гражданских, и закатывающих в тюрьму всех противников этого в России - не хочу и не буду. Здесь объявлен режим нулевой толерантности к пропаганде и конспирологии, направленным против демократии, Евросоюза, США и Украины. Банить не буду. Хотите говорить о литературе, в рамках правил, - пожалуйста. А посты с путинским кровавым бредом буду без разговоров убирать. Вы сами начали с нами тотальную войну, так привыкайте, что с вашими постами обращаются по законам военного времени. Хотя и гораздо мягче, чем со сторонниками Украины в России. Пшли на Русский Военный Корабль!
Роман Участник	# Дата: 6 Мар 2022 03:04 - Поправил: Роман Ответить Цитата: Surge Все время был с Вами, только острота дискуссий на сайте сама собой увяла. А тут, я вижу, как горячо и отчаянно вы кричите в пустоту, а никто Вам не отвечает, решил Вам помочь. Дражайший Surge, давайте я, в свою очередь, помогу вам, большому любителю числительных, как я успел заметить. Поиском по сайту, доступным не только админам, но даже и незарегистрированному пользователю, легко устанавливается, что Ваш вклад в форум, включая написанное прямо сейчас в этой теме, чрезвычаен и неоценим и сводится к 20 (двадцати) небольшим постам, 16 из которых написаны в 2019-м, на 19-м году существования форума. Из которых пять однострочные ответы и охи-вздохи про загнивание. Для сравнения, лишь присутствующие здесь Ничто и Уран написали 4873 и 3961 сообщений соответственно. Так что пристало Вам, милейший Surge, "судить не выше сапога". Цитата: Surge Но обсуждать "Путина-Навального" на литературном сайте (хотя, хотя!..) Как знаток литературы и публицистики АБС, Вы, конечно, не могли пройти мимо ставших классическими статей Бориса Натановича о русском фашизме, политическом курсе Путина и его предыдущем военном вторжении, в Грузию.
Ничто ♒ Участник	# Дата: 6 Мар 2022 09:01 Ответить Уран, как красиво Вы пишете! Мне так не дано. Мне дано видеть некоторую суть в Ваших обобщениях. Касательно США, эта страна никогда не правила миром. Касательно образованности - это Вы точно подметили. Касательно тезиса "просто хотят жить" - трудно возразить. И что у Вас в качестве рекомендаций по соотношению ингредиентов "просто хотят жить", "образованность" и "править миром"? Вероятно, Вы обеспокоены ингредиентом "как". Вот цитата: "Другой вопрос важен - как. Но тут можно историю поизучать, посмотреть, у кого какие навыки и достижения". Поизучали, посмотрели, какие выводы?
Ничто ♒ Участник	# Дата: 6 Мар 2022 09:10 Ответить Роман, Вы "как знаток литературы и публицистики АБС, Вы, конечно, не могли пройти мимо ставших классическими статей Бориса Натановича о русском фашизме, политическом курсе Путина и его предыдущем военном вторжении, в Грузию" сможете помочь Урану по определению гармонии между "просто хотят жить", "образованность" и "править миром" на основании опыта изучения истории (то есть прошлого) Б. Н. Стругацким?
Surge Участник	# Дата: 7 Мар 2022 08:58 Ответить Цитата: Роман Так что пристало Вам, милейший Surge, "судить не выше сапога". Уважаемый Роман, Так я и не сужу никого, я и в "сапогах"-то не очень разбираюсь. Не могу понять, зачем Вы написали этот пост? Укорить меня, что мало писал? Так я и в жизни человек немногословный. Из тех двадцати постов, которые Вы насчитали, я бы половину вообще убрал, там больше настроений, чем мыслей. Но читать дискуссии на этом сайте мне всегда было интересно, а истина... Истина не рождается в спорах. В спорах один только мордобой и обида на всю жизнь рождается. А истина рождается трудно, мучительно и индивидуально в каждой отдельной голове, и, слава Богу, что разная. Но мы ведь можем поделиться нашими мыслями. Вот хотя бы здесь, на сайте.
Surge Участник	# Дата: 7 Мар 2022 09:12 - Поправил: Surge Ответить Цитата: sidorov Эй, вы, там, "простые", "глубинные" мужики, бабы и бесполые сущности! Здесь не московия, а европейский чешский сайт, где вашей десантной пропаганде не рады. Я решил, что разговаривать и миндальничать со сталинистами, путинистами, фашистами и прочей тоталитарной сволотой о преимуществах самовластья и прелестях кнута, с бандитами на услужении палачей и палачами на услужении бандитов, прямо сейчас утюжащих танками и бомбами мирные города европейской страны, со счётом жертв на тысячи в армии и сотни среди гражданских, и закатывающих в тюрьму всех противников этого в России - не хочу и не буду. "Спрос не грех. Прости ты нас, Старший молвил поклонясь, - Коли так, не заикнуся Уж о том". Решительно. Ну, что-ж, не "заикнуся уж о том" Хотелось бы, что бы Вы ответили следующей строкой, да, видно, это не скоро будет.
sidorov Администратор	# Дата: 12 Мар 2022 21:02 Ответить https//t.me/teamnavalny/10242 Список городов и мест для акций против войны. 13 марта, воскресенье, 14:00 Алексей Навальный призвал выходить на митинги против войны: «Безумного маньяка Путина быстрее всего остановит сейчас народ России, если выступит против войны. И это тяжелый марафон. Борьба на истощение. Со страхом и арестами. Но это точно не бесполезная борьба. Не символический жест отчаяния» instagram.com/p/Ca9MzTetcIT/ Выходите на улицу! 🔻Москва — Манежная площадь 🔻Петербург — Гостиный двор 🔻Новосибирск — площадь у Оперного театра 🔻Екатеринбург — площадь Труда 🔻Астрахань — площадь Ленина 🔻Барнаул — площадь Советов 🔻Белгород — Соборная площадь 🔻Владивосток — Покровский парк 🔻Владимир — Привокзальная (Ленина) площадь напротив ж/д вокзала 🔻Волгоград — шествие от площади Павших Борцов до администрации области 🔻Вологда — площадь Революции 🔻Воронеж — Площадь Ленина (у театра Оперы и балета) 🔻Выборг — Красная площадь 🔻Иваново — площадь Революции 🔻Ижевск — Центральная площадь (старт шествия) 🔻Иркутск — Сквер Кирова 🔻Йошкар-Ола — площадь Ленина 🔻Казань — площадь Баумана рядом с часами 🔻Калининград — Площадь победы 🔻Калуга — Пл. Старый торг, у Ивана III 🔻Кемерово — площадь перед Драмтеатром 🔻Краснодар — Александровская арка 🔻Красноярск — Площадь Революции 🔻Курган — главная площадь у памятника Ленину 🔻Курск — Красная площадь 🔻Липецк — Соборная площадь 🔻Магнитогорск — Площадь Народных Гуляний 🔻Нальчик — площадь Согласия 🔻Нижневартовск (ХМАО) — площадь Нефтяников 🔻Нижний Новгород — Театральная площадь, напротив Драмтеатра 🔻Нижний Тагил — площадь перед администарцие города 🔻Омск — Соборная Площадь 🔻Оренбург — сквер имени Ленина 🔻Орёл — площадь Ленина 🔻Пенза — площадь Ленина 🔻Пермь — площадка у ЦУМа 🔻Петрозаводск — площадь Кирова 🔻Ростов-на-Дону — Площадь рядом с Донской Публичной библиотекой 🔻Рыбинск — Площадь Дерунова 🔻Рязань — площадь Победы 🔻Самара — Площадь Славы 🔻Саратов — Театральная площадь 🔻Смоленск — площадь Ленина 🔻Стерлитамак — площадь перед городским Дворцом Культуры 🔻Тверь — Площадь Михаила Тверского 🔻Томск — Новособорная площадь 🔻Тула — площадь Ленина 🔻Тюмень — Технопарк 🔻Улан-Удэ — площадь Советов 🔻Уфа — Площадь перед ГКЗ Башкортостан 🔻Хабаровск — Площадь Ленина 🔻Чебоксары — Дом Мод (старт шествия) 🔻Челябинск — Площадь Ярославского (памятник Глинки) 🔻Череповец — площадь Химиков 🔻Ярославль — Улица Кирова (Знаменская Башня) 🔻Североморск — Центральная площадь (улица Сафонова 14-15) 🔻Тольятти — Центральная Площадь (13:00) 🔻Усть-Илимск — площадь у Дворца Культуры Дружб (9:00) 🔻Таганрог — Октябрьская площадь (14:00) 🔻Стокгольм — Норрмальмсторг (13:00 по местному) 🔻Лимассол, Кипр —Молос, кафе Неро 🔻Берлин — Посольство России 🔻Краков — памятник Мицкевичу на главной площади 🔻Сакраменто, Калифорния — Circle of Lights at The Riverfront Promenade (16:00 по местному) 🔻Штутгарт — Шлоссплац 🔻Торонто — Nathan Phillips Square (13:00 по местному) 🔻Тайбэй — Daan Park (13:00 по местному) 🔻Женева — Площадь Наций, ООН 🔻Барселона — Пасео-де-Грасия, 101 (12 по местному) Другие города России и мира — на центральных площадях. Если вы хотите, чтобы ваш город и конкретное место проведения включили в список, напишите нам на почту stopwar@navalny.com
sidorov Администратор	# Дата: 13 Мар 2022 02:23 - Поправил: sidorov Ответить «Нас не спасают, нас убивают!», — что говорят жители Киева и Харькова, пострадавшие от бомбардировок The Insider, 12 марта 2022 г. Военное вторжение в Украину, которое Путин позиционирует как «спецоперацию», все чаще оборачивается сознательным убийством мирных жителей. Речь идет уже не только о случайном попадании в гражданские объекты, но и об обстреле из орудий жилых зданий, расстреле из танка гражданского автомобиля с пенсионерами, многичисленных случаях прицельного огня по журналистам, расстреле эвакуирующихся мирных жителей, расстреле мирных протестующих против оккупации, сброшенной бомбе на роддом и других примерах. The Insider поговорил с жителями украинских городов и выяснил, что «освободителями» они россиян не считают, а «спецоперация» обернулась для них настоящим кошмаром, который они уже никогда не забудут. Цитата: Нина, Харьков «Путин убивает невинных, а вам говорит, что освобождает их» Вы знаете, тяжелее того, о чем вы меня спрашиваете, нет ничего в этом мире. Я не могла говорить, но сейчас мне хочется, чтобы люди знали правду об этой войне. Моя сестра ни в чем не была виновата, когда осколок от снаряда попал ей в голову. Моя семья ни в чем не была виновата и не заслуживает того, чтобы переживать такое горе. Сестра возвращалась из аптеки, когда начали бомбить все и вся. В многоэтажку, мимо которой она проходила, попал снаряд, ее убило осколком. Нас предупреждали, что выходить нужно только в случае крайней необходимости, но маме стало плохо с сердцем, а все лекарства закончились. Я до сих пор не могу простить себе, что отпустила ее. Ничего не предвещало такого исхода. Люди, несмотря на запреты, все равно выходили на улицу — нужно что-то есть и ...<плачет> покупать лекарства. Вы не представляете, сколько людей у нас покалечено, сколько моих знакомых остались без дома. Нам практически не привозят продукты, многие люди сами организовываются и пекут хлеб, а потом развозят его пострадавшим. Если бы не такие добровольцы, я не знаю, как бы мы выживали. Это страшно и больно, и глаза застилает ярость, от того, что ты не в силах ничего изменить. Вы спрашиваете меня, зачем это Путину? Я бы тоже хотела у него спросить, чем ему помешала моя сестра? Почему он вдруг решил, что может напасть на свободное государство и распоряжаться чужими жизнями? Он убийца. Он убивает невинных, а вам рассказывает, что освобождает их, освобождает нас. Только вот маленькая оговорка: без него мы жили, а теперь этой жизни нет. Сотни искалеченных судеб – вот к чему привела его "миротворческая операция". Моя мама не разговаривает уже который день. Мои дети не могут есть, а мой брат где-то на линии фронта защищает нашу страну. Я никогда не могла представить такого даже в самом страшном сне. Я не знаю, как жить дальше, во что верить и на что надеяться. Цитата: Владислава, Харьков «Спим в подвалах, соседний дом разрушен» Наша жизнь в последние дни превратилась в простое выживание. Утро начинается с того, что папа бежит на рынок и занимает очередь за хлебом. Спустя полтора-два часа, он звонит и говорит, что можно подходить, — дают только одну буханку хлеба в руки, и очень повезёт, если хватит, так как все привозят в малых количествах. Бывали дни, когда нам не хватало. Вообще в магазинах почти ничего нет, а если что-то и появляется, то никогда не достается всем. Обстрелы происходят каждый день и час. В соседнем районе от многоэтажки ничего не осталось, а большая часть домов, расположенных рядом, стоит без окон. Вчера моей семье очень повезло: буквально каких-то 100 метров решили судьбу нашего дома, так как снаряд попал через две постройки от него. Мы живем перебежками, спим пока все затихает, но это бывает, к сожалению, очень редко. По району ездят танки, вместо обычных людей, которых мы привыкли видеть на улицах, ходят военные, вместо легковых машин ездят пожарные и военная техника. Особенно страшно ночами — они бывают разные: когда все стихает, мы спим дома, когда доносятся взрывы, — уходим в гараж. Но за эти дни поспать у себя удалось лишь пару раз и то только потому, что обстрелы были на другом конце Харькова. Несколько ночей мы спали в подземном гараже, в котором лишь семь градусов тепла — мы очень замерзли. Другие ночи проводили в подвале вместе с нашими соседями. Весь дом трясся от разрыва снарядов, запущенных неподалеку, было очень страшно, но к сожалению, именно в такие минуты понимаешь, что от тебя уже ничего не зависит. Просто охватывает чувство растерянности и страха — за себя и своих близких. Ты не понимаешь, чего ты лишишься в следующий раз, — дома или кого-то, кто тебе дорог. Почему мы не уедем? Потому что в Харькове и в Харьковской области нет бензина и газа, 90% мостов подорваны, а из земли торчат ракеты. Цитата: Виктория, Белая Церковь «От чего нас можно освобождать? Мы свободная страна» Город полностью заблокирован, а вокруг него ведутся ожесточенные бои. Очень сложно въехать и выехать. Многие жители остаются здесь, потому что просто не успели покинуть город в первые дни. Невозможно больно и страшно наблюдать, как разрушается все, что совсем недавно было твоим домом. Но еще страшнее то, что снаряды попадают в жилые дворы и детские учреждения. Российская армия уничтожают все, что видит. Погибло уже много детей, а те, кто остался в живых, просто не выходят из подвалов. Ни один ребенок не заслужил того, чтобы проводить свое детство в мокром, грязном подвале только потому, что какой-то старый <...> решил напасть на свободную страну. Совсем недавно попали в Бабий Яр, на территории которого находится памятник жертвам Холокоста. И тут невольно задумаешься: о каком освобождении от неонацистов идет речь, когда твои «освободители» уничтожают памятник жертвам нацизма? Никто из моего окружения не хочет, чтобы нас кто-то освобождал, никто не понимает, от чего нас здесь можно освобождать. У нас свободная страна. Мы делаем, что хотим, мы обсуждаем, кого хотим. У нас не сажают за посты в соцсетях. Война очень сплотила украинский народ. У нас люди буквально ложатся под танки и голыми руками убирают мины. Это правда. В Мелитополе люди просто вышли и вытолкали танк во время наступления. Очень страшно говорить о войне. Очень страшно думать о том, что нужно спускаться в подвал каждую ночь, потому что в твой дом может прилететь снаряд. Очень страшно думать, что твоя мама, которая ушла несколько минут назад, может просто не вернуться. Я очень боюсь. Я боюсь за своих друзей в Харькове и в Чернигове, потому что там с первого дня ведутся ожесточенные бои как на подступах к городу, так и в самом городе. Харьков разрушен почти полностью, но Путин продолжает говорить, что бомбят только военные объекты. Скажите, университет – это военный объект? Кинотеатр – это военный объект. Оба удара по городской администрации – это в рамках разрушения военной инфраструктуры? Цитата: Татьяна, Харьков «Мой город стерт с лица земли» Наш город практически стерт с лица земли, и я до сих пор не могу в это поверить. Вы можете себе представить, каково это: смотреть, как уничтожается все, к чему ты привык еще с детских лет? Просыпаться утром от звука разрывающихся снарядов? Бояться подходить к окнам, потому что недавно взрывной волной выбило все стекла? Я не найду слов, чтобы описать свое состояние. Состояние детей. Мы были в квартире, когда наш дом в числе прочих разнесло от взрыва. Сначала завыла сирена, я невольно закричала от страха, и весь дом затрясся, был резкий гул, удар — и куча осколков, мне порезало руки, мужу рассекло ногу. Хорошо, что дети в это время были у бабушки, я не представляю, что было бы с ними, окажись они рядом. Мы до сих пор в шоке. Но нам удивительно повезло. Когда мы вышли на улицу, то увидели, что многие пострадали куда серьезнее: у одной женщины было рассечено лицо, у другой — осколки застряли в плече. Весь дом затрясся, был резкий удар — и куча осколков, мне порезало руки, мужу рассекло ногу Приехала скорая, врачи помогали, как могли. Наша соседка снизу просто сидела на земле с совершенно опустошенным взглядом. Когда я ее окликнула, она посмотрела на меня и расплакалась. Мой муж после того, как ему перебинтовали ногу, пытался поговорить с ней, но она ничего ему не ответила — просто сидела и плакала. И многие плакали. Этот ужас невозможно описать словами. И я не понимаю, как все это можно называть "миротворческой операцией". Пострадала куча людей. Мои дети, когда увидели наш дом, спросили: "Мама, а кто это сделал? Разве мы больше не сможем здесь жить?" И я не знала, что им отвечать, впервые не я выбирала, где мне жить, а Путин. Впервые не я выбирала, где мне жить, а Путин Да, именно он, и я не понимаю, почему мы должны страдать от действий человека, которого я бы даже человеком не назвала. От чего он нас освобождает? Мы прекрасно жили и не ждали никаких "освободителей", не знали криков раненых людей. Я не могу себе объяснить мотивы вашего президента. Почему он вдруг решил искалечить нам жизни? Разве для такого есть какое-то объяснение? Мы сейчас переехали в квартиру моей матери, живем все вместе, на ночь — уходим в подвал дома. Днем стараемся не подходить к окнам, хотя и завесили их одеялами на всякий случай. Вечером мы не включаем свет, чтобы не попасть в поле зрения военных и диверсантов, сидим при одной зажженной свече. Я до сих пор пугаюсь каждого шороха и не могу выходить на улицу, не могу есть, не могу спать. Жизнь будто разделилась на "до" и "после". Знаете, как все переосмысливается, когда ты смотришь на людей, потерявших свой дом, или еще хуже — кого-то из близких? Когда ты сам остаешься с разбомбленной квартирой, в которой теперь холодно и пусто? Из-за Путина у нас больше нет дома — того дома, в котором всегда было безопасно и светло. Я хотела заделать окна фанерой и остаться, но муж настоял на том, чтобы мы ушли, потому что на улице ночами очень холодно, и одна фанера тут не поможет. Но до сих пор трудно свыкнуться с мыслью, что тебя просто кто-то взял и выбросил из твоей привычной жизни в какой-то ад, которому не видно конца. Это большая катастрофа, какой-то абсолютный кошмар, и устроившему его нет никакого оправдания и прощения.
sidorov Администратор	# Дата: 13 Мар 2022 02:36 Ответить Цитата: Галина, Киев «Диверсантов к нам заслали задолго до того, как придумали формальный предлог для войны» На второй день войны бои шли прямо у станции метро, до которой идти семь минут, поэтому мы слышали не только взрывы, но и автоматные очереди. После них по району долго ездил бронетранспортер, заезжал во дворы домов. Наблюдая это, временами становилось страшно. Выяснилось, что он "заблудился" и никак не мог выехать обратно – военная техника старается объезжать центральные улицы, чтобы было меньше опасности, что ее расстреляют <...>. Ночами мы сидим без света — включена одна настольная лампа, окна завешаны одеялами, чтобы обеспечить максимальную маскировку от диверсантов. Их в городе большое количество, они отслеживают общее состояние и оставляют определенные метки — знак в виде креста или кружка. Наносят эти знаки специальной краской, которая светится в темноте, поэтому с наступлением вечера становится очень опасно — отмеченные здания атакуют российские войска. Диверсанты были засланы в город еще в начале года, но поскольку в Киеве всегда много приезжих, это не стало достоянием широкой общественности. В последнее время их стараются отлавливать. А при поимке часто выясняется, что кто-то проживал здесь еще с января — очевидно, что все, что происходит сейчас, готовилось заранее. Выходишь на улицу — такое затишье, и вдруг над твоим ухом начинает выть сирена. В этот момент внутри все замирает, и на какую-то секунду ты перестаешь понимать, где ты и кто ты, и сразу хочется проснуться. Ты смотришь на других и чувствуешь, что они испытывают даже не страх, а ярость от собственного бессилия. Нам говорят, что мы должны пройти денацификацию, но никто не знает, от чего нас должны денацифицировать. Из-за этого боль, злость и ярость. После такого никто уже не станет прежним. Половина нации покалечена психологически. Люди, прошедшие войну, – это особая статья среди прочих. Мы жили в Ташкенте, когда шла Афганская, и видели тех ребят, которые оттуда возвращались. Даже если они смогли вернуться без особых травм, война все равно оставила на них свои следы — перестроиться после пережитого и вернуться к нормальной жизни таким людям было неимоверно сложно. Поэтому все, кто сейчас сидят в бомбоубежищах, уже никогда не станут спокойны внутренне. Страх войны и смерти будет преследовать их еще не один день. Цитата: Дарья, Харьков «Ты постоянно думаешь: хоть бы не сюда, хоть бы не в нас» 24 числа я с родителями проснулась от звонка моей тети, которая сказала, что нас бомбят. Мы не могли в это поверить. Днем ранее мы ещё гуляли на Французском бульваре, смеялись – ничто не предвещало такой беды, но после этого звонка начался ад. Мы быстро начали собирать сумку, клали первое, что приходило в голову, первое, что нужно брать. После того, как все собрали, решили все-таки остаться дома. Нам казалось, что до нас далеко, что звуки снарядов доносятся откуда-то извне. Я живу на Салтовке, 605 микрорайон. И вскоре начали бомбить Северную, которая располагается рядом. Нас охватил страх. Потом началось бесконечное просматривание новостей, сон урывками, потому что бомбят и не знаешь, когда прилетит именно к тебе. Всего не объяснить. Ты живешь, как в тумане. Не снимаешь спортивный костюм – вдруг придется бежать в подвал. Боишься любого громкого звука, вздрагиваешь даже от сильного хлопанья двери. У моей тёти полностью разбомбили дом, первые два дня она боялась любого громкого звука. Мама очень истерила, безумно боялась за нас всех, мы с папой крепились, чтобы ее не расстраивать еще больше. Когда нет света, связи, ты сидишь в совершенной тишине, слышишь каждый прилет, каждый истребитель, каждый взрыв, ты пугаешься. Постоянно думаешь: "Хоть бы не сюда, хоть бы не в нас". После регулярного отключения света мы не выдержали, решили взять вещи первой необходимости, сесть в машину и уехать, потому что ракеты начали все чаще попадать в дома мирных жителей, жертв стало больше. Большое количество моих знакомых остались без дома, без всего, что они знали и любили. Очень страшно, потому что ты не понимаешь, что будет дальше. Цитата: Богдан, Харьков «Было сильнейшее сотрясение дома, а потом звон битых стекол» Моя семья непосредственно столкнулась с военными действиями и агрессией со стороны российских войск. 1 марта около 22:30 был авиаудар по жилым домам, в том числе и моему. От ударной волны повыбивало практически все стекла. Люди были в шоке. Всю ночь они забивали окна досками, чтобы не спать под открытым небом на морозе. Были травмированные, с рассеченными руками и другими частями тела. Это просто какой-то ад. Когда все началось, мы были дома, услышали вой сирены, побежали в конец квартиры, чтобы где-то спрятаться. Потом было сильнейшее сотрясение дома и звон битых стекол. Вскоре приехали машины скорой помощи. Нам пришлось переезжать к бабушке с дедушкой, сейчас мы находимся в подвале дома. Ужас сменяется надеждой и так по кругу. Цитата: Наталия, Киев «Даже пророссийски настроенные люди теперь ненавидят Путина» В пригородах Киева – Буче, Ирпени, где живут наши друзья, совсем ужасная обстановка. Многие, боясь звуков артиллерии и постоянных разрывов снарядов, уехали оттуда. Жилые кварталы разбомблены абсолютно. Не так давно попали в телевышку в центре Киева, я видела это собственными глазами. Пожар можно было наблюдать за несколько километров. На железнодорожном вокзале тоже постоянно слышны взрывы. Где-то по 7-8 раз на день гудит воздушная тревога – и днем, и ночью. Первые дни мы уходили в бомбоубежище ночевать, но там очень холодно, дети все время мерзли, и мы приняли решение прятаться в середине квартиры. Когда начинается тревога, мы просто ложимся подальше от окон и надеемся, что нас «пронесет». По городу везде разбросаны блокпосты – просят не выезжать без особой необходимости. Мы выходим только в магазин – он работает по сокращенному графику, продуктов привозят немного, а на улице теперь всегда длинные очереди. Где-то 2-3 часа нужно простоять, чтобы что-то купить. Очень пугает неизвестность. Хочется, чтобы перестали бомбить хотя бы мирное население. Хочется, чтобы Путин пришпорил свои имперские амбиции и понял, что все, кто сейчас погибает, совершенно ни в чем не виноваты. Причем он бомбит города, где большая часть населения – это русскоговорящие граждане. Тот же Харьков, Мариуполь. Они обожают русскую культуру и историю, но получают пулю в лоб, условно говоря. Все, кого я оттуда знаю, не хотят никакой России, для них Украина – родной дом. Да и всех нас не от кого спасать, кроме как от самой России, которая выставляет себя спасительницей. Нам прекрасно там, где мы живем, пусть со своими проблемами, но мы решаем их в пределах нашей страны. Ни о какой лояльности к России теперь не может быть и речи. Путин для нас – предвестник зла и несчастий. Даже самые пророссийски настроенные люди теперь ненавидят Россию.
sidorov Администратор	# Дата: 13 Мар 2022 22:21 Ответить
Surge Участник	# Дата: 14 Мар 2022 16:31 Ответить The Insider — российское[4] интернет-издание, специализирующееся на журналистских расследованиях[5][6], разоблачении фальшивых новостей[7] и проверке фактов[8][9]. У интернет-издания имеются следующие разделы: «Коррупция», «Общество», «Политика», «Экономика»[10]. Основано в ноябре 2013 года членом движения «Солидарность», журналистом и политическим активистом либерально-демократической направленности Романом Доброхотовым[10]. Главный редактор издания — Андрис Янсонс. Редакция располагается в Риге, Латвия[11]. 23 июля 2021 года Министерство юстиции России включило юридическое лицо «The Insider SIA» (администратор доменного имени интернет-издания «The Insider») в Реестр иностранных средств массовой информации, выполняющих функции «иностранного агента»[12]. Надежный источник информации.
Surge Участник	# Дата: 14 Мар 2022 19:30 Ответить Уважаемый Сидоров, не сомневаюсь, что всю правдивую информация о сегодняшнем взрыве над Донецком ракеты Точка-У Вы немедленно перепостите для всеобщего обозрения с достоверного сайта Insider.
sidorov Администратор	# Дата: 16 Мар 2022 16:43 - Поправил: sidorov Ответить Многоуважаемый Ыгкпу, то же самое издание The Insider Романа Доброхотова сообщает, что откуда и кем была запущена та ракета, достоверно не известно. Зато известно, что на войне летают ракеты, в цель и мимо. Если вам рассказали, что у какой-то армии на вооружении есть специальные, добрые, ракеты, снаряды и пули, не трогающие гражданского населения, вам соврали. Вопрос в их количестве и преимущественно разрушенных ими объектах. Вопрос в том, кто и почему начал обстрелы. Вопрос в том, откуда во время воздушной тревоги на улицах мобилизованного и заранее эвакуированного добрыми рашистами Донецка гражданское население. Почему его не прячут в убежища, как в "нацистской" Украине. И ещё объясните, пожалуйста, почему "нацистские бандеровцы" все эти "восемь лет" исправно выплачивали пенсии луганцам и дончанам, причём не просто платили, а впускали и для этого к себе на территорию и выпускали обратно. Пока хватит. Трудитесь, напрягайте извилины.
sidorov Администратор	# Дата: 16 Мар 2022 16:44 Ответить Нечто, не вполне человеческое Александр Морозов: Армада движется как в фильмах-катастрофах — хаотически сеет смерть и разрушения update: 16-03-2022 (09:19) Глазами даже 10-летнего человека русско-украинская война выглядит примерно так: гигантская армада с черной планеты вторгается в хоббитанию. Визуально все буквально соответствует образам кинематографии. Идут бесконечные вереницы железных пауков черной планеты, тянутся составы, на дорогах стоят 60-километровые колонны, на капитанском мостике командного звездолета стоят карикатурные тоталитарии - в фуражках с высокой тульей, в позументах, все в парадной форме с какими-то многочисленными колодками орденов (как у Шойгу), у них у всех остекленелые лица, как у генерала Герасимова, не выражающие ничего. Армада движется как в фильмах-катастрофах - хаотически сеет смерть и разрушения. Визуальный образ этой армады с Черной планеты четко обозначает "самодостаточное бессмысленное насилие" и нечто, "не вполне человеческое". Сопротивляется им группа как бы "последних героев на разрушенной вторжением планете". Они все в обычных сержантских толстовках и флисках, используют даже не камуфляж, а армейскую "одежду свободного времени", одежду "утренней пробежки". Никакого милитаризма, никаких позументов. Ничего тоталитарного. Они подчеркивают свою простоту и человеческую слабость перед лицом во много раз превосходящей их армады. Но эти "хоббиты" не спят ни днем, ни ночью, у них организован непрерывный очень четкий конвейер новостей, они продуманно используют тактику "фельдмаршала кутузова против полчищ наполеона", поэтому мы постоянно видим какую-то "большую смоленскую дорогу" при бегстве Наполеона из России - на этой дороге все усеяно этими битыми "железными пауками" Черной планеты. Все эти лавровы, мединские превратились в карикатурных персонажей, произносящих не человеческие слова, а какие-то специальные мистические термины из "словаря черной планеты"...
Surge Участник	# Дата: 16 Мар 2022 19:12 Ответить Нечто, абсолютно нечеловеческое. http://www.kasparov.ru/content/materials/202203/62316EB6AE7F1.jpg Это Вы сюда читателей перенаправляете? Не трудитесь, действует федеральный запрет, не видим, хотя жаль. Надо же, Каспаров! Еще Гебельса вспомните. Цитата: sidorov Все эти лавровы, мединские превратились в карикатурных персонажей, произносящих не человеческие слова, а какие-то специальные мистические термины из "словаря черной планеты"... Все они официальные лица, хотите поминать их имена всуе, Ваше право, но тот же Лавров один стоит всей Вашей прозападной дипломатии.
beamish boy Участник	# Дата: 16 Мар 2022 21:20 Ответить Цитата: Surge Надо же, Каспаров! Еще Гебельса вспомните. А вы, господин КЗ, таки изрядный мерзавец. Получите по виртуальной физиономии!
Уран Участник	# Дата: 17 Мар 2022 00:02 - Поправил: Уран Ответить Цитата: Surge Это Вы сюда читателей перенаправляете? Не трудитесь, действует федеральный запрет Экс-чемпион мира по шахматам - это человек, чей ум и аналитические способности не могут вызывать сомнений. Человек, который радуется, что для таких людей в России нет свободы слова- безусловный фашист.
Ничто ♒ Участник	# Дата: 17 Мар 2022 06:10 - Поправил: Ничто Ответить Цитата: Уран Экс-чемпион мира по шахматам - это человек, чей ум и аналитические способности не могут вызывать сомнений. "Ум и аналитические способности" - это не всё, что есть в человеке. Известный персонаж Артура Конан Дойля, профессор Мориарти, обладал такими способностями вполне. Аналогично, Шерлок Холмс. И что? Уран и beamish boy по моему твёржому убеждению относятся к подобной категории. "Свобода слова" - это свобода сказать что-то, о чём другие люди не знают. Проговаривание известного называется как-то иначе. "Фашизм" - это инструмент экономики в интересах ... Умные, аналитичные и эрудированные люди легко продолжат недосказанное.
Уран Участник	# Дата: 17 Мар 2022 07:08 - Поправил: Уран Ответить Цитата: Ничто "Ум и аналитические способности" - это не всё, что есть в человеке. Ах, да... Нужно ещё, чтобы он был "за нас"! Ну, так с этим у Гарри всё в порядке. По поводу фашизма был у меня на днях разговор с одним мужиком. Зачем-то ему моё мнение понадобилось. Я ему давай по Умберто Эко излагать, он немного послушал и сказал: "Не! Это всё фуня. Я тебе скажу: фашисты - это те, кто в нас стреляет. Ясно?" - Ясно... А те, в кого стреляем мы? - А эти и подавно! З А Н А В Е С
sidorov Администратор	# Дата: 25 Мар 2022 14:45 Ответить Административное Говорить с троллями и фашистами бесполезно, кроме как на языке силы, единственном, который они понимают. Тролли, к тому же, помимо охраны фашистскими путинскими законами и органами, имеют над нормальным эмпатом то преимущество, что они на работе. Нормальный человек считает капли крови из сердца, а эти подсчитывают количество постов и гонорар. Впрочем, я знаю, как сделать одному из них больно. Рейхсзапреты путинской "федерации" тут не действуют, это чешский сайт в европейской юрисдикции. Surge и Ничто забанены.
sidorov Администратор	# Дата: 25 Мар 2022 15:05 Ответить Надежда Сухорукова: По какому праву разрушили нашу жизнь?! Я больше никогда не пройду по проспекту Мира с собакой. Я больше никогда не открою ключом свою квартиру и не буду злиться, что ключ заедает. Я не смогу походить по весеннему городу и поснимать как красиво распускаются деревья на моем Левобережье. Недавно я нашла старые фото моих двухэтажных деревянных домиков. Они покрыты февральским снегом и выглядят как сказочные. Я хочу назад. Я хочу в Мариуполь. Я не попрощалась с ним. Там остался мой муж, мои друзья, мои соседи, моя жизнь. По какому праву ее разрушили? По какому праву у меня забрали завтрашний день, разлучили меня с близкими, лишили возможности жить своей судьбой? Что я сделала российскому летчику, который выпускал на мой город авиабомбы? Он делал два захода. Сначала был страшный гул самолёта, а потом страшный удар. Мы считали в подвале и после второго взрыва облегченно вздыхали. Простите меня, мы и тогда понимали, что значит взрыв и конвульсии дома. Мы понимали, но малодушно молились, чтобы бомба пролетела мимо. Я знаю сколько шагов от моего дома до арки следующего. Я их считала,и когда бежала под обстрелами. 42 шага. Мне так было легче. Считать шаги, а не взрывы В доме напротив была бетонная колонна. Я прижималась к ней спиной, а вокруг рвались снаряды. Это был мой островок безопасности и однажды он оказался занят. Там стояла какая-то девушка. И у меня случилась паника. Я просто замерла на месте и стояла так некоторое время. Меня почему-то не убило осколками и не разорвало миной. Не судьба. Я очень хочу вернуться в свой город, так сильно, что он мне снится ночами. Не разбитый, не изуродованный. А тот который был раньше. Эти заснеженные домики и дворы со счастливыми детьми. Это был самый снежный день февраля и дети катались на санках. Через несколько недель на город упали первые бомбы. Их скинул русский летчик. Я в подвале представляла его лицо. Сосредоточенное и внимательное. Он хотел попасть точно в цель. Когда самолёт заходил на второй круг я смотрела ему в глаза и просила не убивать нас. Как он сможет теперь жить дальше? Вчера мне рассказали, что после центрального района расстреливают Приморский. Когда мы уезжали из города он был почти целым. Теперь его равняют с землёй. Прошу вас остановите это. Дайте людям шанс выжить. Пусть спасётся, как можно больше людей.
beamish boy Участник	# Дата: 26 Мар 2022 02:59 Ответить Да, ситуация в районе Донбасса была паршивая. А теперь она улучшилась, по-вашему? Я даже не стану обсуждать, кто виноват в том, что ситуация стала такой, как она была перед началом войны, кто создавал напряжение вместо того, чтобы пытаться его снять, кто раздувал конфликт. Хотя это видно по дальнейшему печальному развитию событий с предельной ясностью. Но скажите мне, БатаМак, чем бомбежки Харькова и превращенный в руины Мариуполь улучшают положение?
sidorov Администратор	# Дата: 28 Мар 2022 04:43 - Поправил: sidorov Ответить «Это не просто война. Все гораздо хуже» Интервью Владимира Зеленского Ивану Колпакову, Михаилу Зыгарю, Тихону Дзядко и Владимиру Соловьеву из «Коммерсанта» 11:40, 27 марта 2022 Источник: Meduza Первое интервью Зеленского российским журналистам после начала войны Владимир Зеленский дал первое после начала войны большое интервью российским журналистам. С президентом Украины разговаривали главный редактор «Медузы» Иван Колпаков, главный редактор телеканала «Дождь» Тихон Дзядко, журналист и писатель Михаил Зыгарь (он также передал Зеленскому один вопрос от главреда «Новой газеты», нобелевского лауреата Дмитрия Муратова) и специальный корреспондент «Коммерсанта» Владимир Соловьев (не путать с одноименным пропагандистом). Интервью было взято по зуму. Мы публикуем его целиком и с минимальной редактурой — на «Медузе», ютьюб-канале Михаила Зыгаря, ютьюб-канале Тихона Дзядко и Екатерины Котрикадзе, немецком телеканале OstWest и в других изданиях. Михаил Зыгарь. Начнем с вопроса Дмитрия Муратова. Зачитываю. «Уважаемый господин президент. Думаю, вам известна шутка, что буквы V и Z, которые сейчас широко используются в России, означают ваши инициалы. Является ли, по вашему мнению, извините за прямоту, «окончательное решение проблемы Зеленского» одной из основных целей нападения на Украину?» — Я слышал много различных мыслей по поводу того, что мое устранение планируется... Наверное, было несколько попыток — разными людьми. «Имеется в виду политическое устранение», — голос за кадром. — Это не важно... Смысл любого слова я хорошо понимаю. Я очень спокойно к этому отношусь. Какие-то группы людей отправлялись, начиная с политических... Если говорить про мое политическое устранение, это была группа Медведчука, кума действующего российского главы. Они находили политические форматы устранения. На местных выборах было очень много пропаганды. Ослабление местной власти. Это была одна из главных причин после моей победы на президентских выборах и победы моей партии, партии — сегодня — моно-большинства. В общем, они понимали, что российская власть теряет крепкое — я бы сказал достаточно крепкое — влияние на украинскую политику. Влияние было, и достаточно мощное. Они избрали другую тактику — тактику победы в регионах. Почему? Потому что регионально что происходит? Я не знаю, как это у вас — до конца глубоко не знаю, — думаю, вы меня поправите... Что было у нас? У нас на местах долгое время существовала мажоритарная система на выборах в парламент. А на местах [также], как правило, были те или иные группы — финансовые и политические. Скажем так, закоренелые политики, которые влияли на местные правоохранительные органы, на политику, да на все... Соответственно, вы можете выигрывать [на уровне страны] и контролировать — в нормальном, демократическом смысле слова контролировать — центральную власть; иметь полномочия, которые вам народ на легитимных, справедливых выборах дал. Но на местном уровне вы не можете ничего не решить. Вы можете делать реформы, которые просто туда не доходят. Знаете, это такой политический дуршлаг. Тебе кажется, что ты сейчас пришел, у тебя куча идей, амбиций, огромная энергия и достаточно молодые люди — я сейчас не про возраст, а про команду людей с молодой и светлой головой... Но ты не можешь добежать до регионов, потому что там все это просто заблокировано. Поэтому они избрали такую тактику. Они регионально оставили большое влияние. Мало того, нам известно, как они ходят на местном уровне скупать франшизы других партий. Денег там много и, насколько мне известно, Российская Федерация по тем или иным каналам всегда помогала этой политической структуре. Затем первые шаги мы видели. В тех или иных советах, районных или областных, они выходили с какими-то ультимативными вещами. Это я по поводу политического устранения! Где-то заблокировать, где-то снести представителей правящей партии и т. д., и т. п. <...> В общем, это была их идеология, и из местных советов пойти дальше перевыборами в парламент. Это происходило — перевыборы в парламент. Они очень хотели... Объединялись даже левые с правыми. И со всеми возможными даже посередине объединялись — чтобы снести управляемость процесса. Почему? Потому что... Мы сейчас плавно перейдем к домыслам — или к реальности — физического устранения. Потому что, когда нестабильная ситуация в стране, нестабильная экономика, все валится, хаос в Верховной Раде... В общем, эта дестабилизация нужна была только для того, чтобы, имея крепкую региональную силовую управляемость, перейти к тому, чтобы партии раскололи моно-большинство. Хаос в экономике страны и политическая нестабильность в Украине все равно бы привели к эскалации со стороны Российской Федерации — и к правлению сегодняшнего президента Российской Федерации. Просто они бы могли тогда нашу страну оккупировать гораздо быстрее. Это точно входило в планы. Мы имеем дело даже не с данными разведок других стран, а, прежде всего, нашей разведки. Прежде всего, нашего понимания — как вообще к политике Украины [в Кремле] относятся. К сожалению, не видят самостоятельности Украины. Это вообще трагедия наших с вами... Я не знаю, можно ли говорить «с вами». Наверное, с вами, да — потому что два общества есть. И прежде всего, это народы, а потом уже правители. Произошла эта трагедия — невосприимчивость нас как самостоятельного государства. Восприятие нас не как самостоятельного государства, а как какого-то продукта, как части какого-то большого организма, во главе которого видит себя действующий президент России. Мы не считаем себя атавизмом. Мы считаем себя самостоятельным государством — с большой, глубокой историей и с нравственностью. Про мораль и объединение и говорить нечего... Я думаю, что мы показываем сегодня [во время войны], как это на самом деле. Закончу мысль, с которой мы с вами начали... Может быть, долго — но простите. Эта дестабилизация не прошла. Но и в планах внутри нашей страны тех политических групп, про которые я вам сказал, и в планах внешних групп именно [из] Российской Федерации была эскалация. Я не знаю, что там наверх в России докладывали, но, наверное, сказали, что мы вас тут ждем — с цветами и с улыбками. Что ситуация очень плохая, действующего президента не поддерживают, действующую [правящую] партию не поддерживают. Можно! Я уверен в этом на 99,9%. Я просто так не бросался бы словами в данной ситуации. Собственно, вот так говорилось: лед тронулся, господа. А когда увидели, что немножко идет не так, естественно, [придумали] параллельный выход — конечно, максимально нейтрализовать тех, кто стабилизирует ситуацию во власти. А когда война, кто может гарантировать стабильность? Только президент — потому что военное положение. В силу полномочий, в силу действующего законодательства независимой Украины. Тихон Дзядко. Владимир Александрович, я как раз хотел спросить о том, что происходит в эти дни, о боевых действиях, о войне. В последние недели одна из самых страшных горячих точек — это Мариуполь. Мы знаем о том, что город практически полностью разрушен, и о гуманитарной катастрофе, которое переживает население Мариуполя. Тем не менее, кто контролирует сейчас город? Приходят противоречивые на этот счет сообщения. — Да. Противоречивости нет. Хаос информационный — понятно, чем он вызван. Реальность такова. Город заблокирован российскими военными. Заблокированы все въезды и выезды из города Мариуполь. Заминирован порт. Гуманитарная катастрофа внутри города — однозначно, потому что заехать с продуктами питания, лекарствами и водой туда невозможно. Российские военные обстреливают гуманитарные конвои. Убивают водителей. Что происходит с этими грузами, я вам не могу сказать. Многие из них были отвезены назад. То есть это наше направление — Запорожское-Бердянское, вся Запорожская область — сложное, там 100-120 километров сложнейших вызовов. Постоянно идут обстрелы. <...> Были достигнуты какие-то договоренности. Деблокация во время выезда гражданского транспорта, пассажирского, из Мариуполя в сторону Украины происходила. Силовой вывоз людей из Мариуполя не в нашу сторону — в сторону, так сказать, обратную, оккупированную; в сторону, куда вывозила Россия — тоже происходит. По нашим данным, более двух тысяч детей вывезено. Их точная локация неизвестна. Они могут быть там как с родителями, так и без. В общем, это катастрофа. Я не могу вам передать, как это вообще выглядит. Это страшно. Мариуполь, 26 марта 2022 года Chine Nouvelle / SIPA / Scanpix / LETA Могилы во дворе многоквартирного дома в Мариуполе. 25 марта 2022 года Михаил Терещенко / ТАСС Они держат их как души для обменного фонда. Нет культурных слов — только эмоциональные буквы сейчас выскакивают, к сожалению. Но так как мы с вами откровенны, и я, в принципе, всегда стараюсь быть откровенным... Внутри [Мариуполя] есть наши войска. Это по поводу того, почему хаос информационный. Потому что внутрь — там, где они могут залезть, — там они и зашли, российские войска. А в какую-то часть города они не зашли, потому что есть наши ребята, которые отказались выходить на их призывы. Мало того, семьи этих ребят обращались ко мне. Я разговаривал с этими ребятами. Я говорю с ними — ну, раз в два дня точно выхожу на связь, очень стараюсь находить на это время, для меня это важно. Я им говорю, что я все понимаю, ребят, мы обязательно вернемся... Но если вы чувствуете, что вам нужно [там] быть — и вы чувствуете, что так правильно, и что вы можете выжить, сделайте это. Я понимаю, как это выглядит для военного. Они сказали, что... Но я им дал это право выбора. Они сказали: «Мы не можем [покинуть город]. Тут раненные люди. Мы не бросим раненых». Мало того, они сказали: «Мы не бросим убитых». Чтобы вы поняли: в городе валяются трупы на дорогах, на тротуарах. Просто валяются трупы — их никто не убирает — российских солдат и граждан Украины. Всех. Это толпы... Не толпы, извините. Я не могу про людей сказать «кучи». Я не могу найти правильное русское слово. Я просто не знаю.
sidorov Администратор	# Дата: 28 Мар 2022 04:56 Ответить Зыгарь. Груды. — Да. Понимаете, это страшно выглядит. Но наши военные не готовы оставить даже мертвых военных. Выйти и где-то, извините меня, не хочу [так] говорить... Где-то похоронить, закопать как мусор — они не готовы. Причем не офицеров, а всех. Поэтому они защищают город, защищают раненых, защищают мертвых, которых они хотят похоронить. Мы просили их [позволить] нам вывезти трупы. Нам не дали вывезти ни трупы, ни раненых, никого. Я не знаю, везут ли они русских солдат — в другую сторону, куда они вывозили наших детей. Это мне неизвестно. Информация разная, и она тоже имеет блуждающий характер, с точки зрения правды и справедливости, поэтому я не готов подписаться под этими словами. Но все остальное, что вы услышали, это правда. Зыгарь. То, что касается противоречивых сведений, в том числе о количестве погибших. Особенно разные оценки с российской и с украинской стороны по поводу количества погибших российских солдат. Почему такие разные оценки? Что происходит с телами российских солдат, которые погибли? Вывозят ли их на родину, хоронят ли их на месте? Есть ли у вас какие-то списки этих погибших? Украинский военный и тела российских солдат. Ирпень, 10 марта 2022 года Heidi Levine / Washington Post / Sipa / Scanpix / LETA Зыгарь. Будете ли вы их публиковать или передавать кому-то? — Я думаю, все списки у российской стороны есть. Военные наши обращались к ним по поводу обмена. Так же, как и российская сторона обращалась к украинской стороне. А чтобы вообще говорить о каких-либо обменах, показываются списки. Мы не держим в секрете, кто у нас военнопленный — в большинстве своем. Поэтому списки передавались. Ко мне обратились военные, спросили, какое мое решение. Предложение было первое: давайте всех на всех поменяем. Необязательно действовать какими-то общепринятыми канонами — мол, дождемся конца войны или надо еще набрать [пленных]. Я не понимаю, зачем это. Я считаю, что есть договоренность менять всех на всех. Вот есть там сегодня столько-то — давайте поменяем на столько-то. Это не важно. Не мериться 10 на 10, 11 на 11. Ой, подождите, мы еще подсобираем. Это то, что они делают сейчас с гражданскими людьми... Просто свинство какое-то. Я сказал: если они будут воровать детей, мы всячески, конечно... Это все закончится тем, что не будет никаких переговоров, ничего не будет. Мы отовсюду поуходим. Мы ни о чем не будем с ними договариваться. Мы ничего не закончим и никого не поменяем. Это скотство я видел в Минском процессе. Я назвал это скотством [еще] тогда. Мы договорились с Путиным в 2019 году, что поменяем всех на всех (имеются в виду пленные, появившиеся в результате конфликта в Донбассе, — прим. «Медузы») в ближайшие два месяца. Встреча у нас была в декабре. У нас был прекрасный обмен — около 110, по-моему, людей. Оставался еще список с их стороны — все никак они не могли дать, кто же их люди у нас в тюрьмах. И так далее, и тому подобное. Наши списки мы передали, копию отдавали в ОБСЕ; копии все я отдал, т. к. там еще были и по крымским ребятам вопросы. Передал на всякий случай. Мы передали списки туркам, немцам, французам, русским. Всем передали — и специально ОБСЕ. Чтобы не было потом никаких вопросов. Все закончилось. Никого они нам не поменяли, никакие всех на всех не сработало тогда. Ну вот. Поэтому сейчас с обменами вот такая история. Информацию по обменному фонду... Нам нечего скрывать. Я не знаю, насколько она публичная, я, честно говоря, не задавался пока этим вопросом. <...> Но бог его знает, надо ли оно им. Я просто не уверен, что им эти списки [вообще] надо. Потому что, как только появляются [в паблике] какие-то эти пацаны [то есть российские солдаты] — там [же] просто дети... Особенно вот эти — 2003-2004 год... Я вообще удивлен... У некоторых из нас какие-то периоды в жизни закончились в 2003-2004-м. Там люди такого года рождения. Я поэтому думаю, что они не хотят показывать, что с трупами. <...> Мы хотим их передать, мы хотим отдавать. Мы не хотим держать трупы, вы же это прекрасно понимаете. Мы хотим, чтобы они уехали. Они сначала отказывались, потом там еще что-то. Потом какие-то мешки нам предлагали. Слушайте, ну это все выглядит, ну... Я даже не знаю... Знаете, у нас у всех, наверное, что-то в жизни было, когда уходили люди — даже не близкие люди, не родные... Слушайте, даже когда собака или кошка умирает, так не поступают. Это в общем, как... Это мусорные пакеты. Я не понимаю, честно, что думают люди. А особенно — что думают родители этих детей. Я не понимаю. Я бы просто... Я бы поджег все, что мог бы. Вот у меня бы жил какой-то депутат рядом... И я вам говорю абсолютно откровенно. Я в принципе таким человеком был и до президентства. У нас бы люди набили морду такому главе района или чего-то — если привезли в мешке что-то или не хотели забирать. Или скрыли. <...> Это я вам говорю как президент страны, воюющей с русскими солдатами, которые сюда пришли, и мы их ненавидим, то, что они делают. Но я... Послушайте... Ну в ненависти... Это война. Но это же не скот! Это же не скот, и поэтому это все меня очень конечно... Почему это страшно все? Я вам скажу. Страшно потому что, когда отношение такое к своим, то какое же отношение ко всем другим? А мы точно не свои для правительства России. Вот это страшно. Я считаю, что это дикость. И все это плохо закончится. Для Украины мы понимаем во имя чего, а что у вас... Я не хочу вас обижать. Простите, если я буду говорить «у вас». Я просто не знаю, как по-другому сказать. Говорю как есть. То, что у вас происходит в стране, в России, — для меня это непонятная история. Трагедия. Да, трагедия. И которая влияет на нас. Я поэтому так и сказал. И много очень детей. Я не знаю... Они там присягу давали или там обещания... Много детей, которые не знали, куда они едут — но, конечно, многие говорят глупости и врут сначала с перепугу, не зная, что с ними будет. А потом, когда видят, что к ним нормальное отношение, насколько это возможно, потому что война, и по-разному бывает, то многие шокированы. И все эти [их] телефонные звонки родителям и так далее: заберите нас. И как они бросают танки... [У нас есть] огромное количество перехватов [телефонных разговоров российских солдат]. Просто огромное количество звонков, когда они говорят: «Так и так. Я сегодня прострелил себе ногу, а Паша сломал себе [что-то еще]». Ну, смотрите. Идет колонна в 200 танков. Наши подорвали 30. Все. Считайте, колонны нет. 70 танков бегут. Они не воины. Их заставили. На убой послали. Вот как есть. Но, к сожалению, вернемся к тому, какие последствия и результаты для нас. А в результате: Мариуполя нет. Просто нет. Волновахи просто нет. Городов под Киевом в Киевской области — наших небольших городков... Которые, я думаю, как и у вас... Все города возле столичных городов — это, как правило, небольшие городки. Но там все живут, дачи загородные, и также местное население тоже. Этого не существует. Выжженная земля. Просто выжженная земля. Абсолютно. Это выглядит... Я думаю, что вы фотографии видели, но вы всего не видели. Мы даже все это не можем показывать. Это невозможно показывать, потому что это невозможно даже для нашего населения — показывать, как это выглядит. Просто нет домов. В Волновахе просто ничего нет — никаких улиц, никаких домов. Ничего нет. Волноваха, 11 марта 2022 года Alexander Ermochenko / Reuters / Scanpix / LETA Медицинские работники рядом с разрушенной больницей в Волновахе. 12 марта 2022 года Alexander Ermochenko / Reuters / Scanpix / LETA Мариуполь — за счет того, что это большой город... Там полмиллиона населения. Вы представляете, город в полмиллиона населения, 90% зданий поражено. Их нет. Они сожжены, их нет. Но там хотя бы многоэтажки. И вы можете себе представить, что тут было. А в городах таких, как Волноваха, просто нет ничего. Абсолютно. Вот это отношение. То есть они едут и выжигают, просто выжигают. Я даже не знаю, к кому когда-либо так российская армия относилась. Никогда. Я не видел. Может быть, я был тогда совсем молодым человеком — и [времен] войны в Чечне я так глубоко не помню всех кадров. Там страшно было, но там, извините... Просто эти объемы невозможно сравнить. На сегодня там две войны было. Мало того. Я вам скажу, что невозможно сравнить объем того, что было за восемь лет [конфликта в Донбассе] и за четыре недели. Это невозможно сравнить. И то, что нам говорили, что на Донбассе с нашей стороны... Или, там, на временно оккупированных территориях... Это ничего, чтобы вы понимали, по сравнению с тем, что сейчас у нас тут происходит. Просто ничего. Вот просто по какой-то причине вчера прилетели шесть ракет во Львов. Шесть крылатых ракет! Ну, по какой-то причине. Что-то там военизированное они искали... Что сделали? Бьют там по различным нефтескладам, нефтебазам. Прекрасно понимают, что сейчас посевная. Какое отношение это имеет... Даже если бы они были про какие-то милитаризированные истории и действия... Какое отношение к посевной? Украина кормит часть Европы, пол-арабского мира. Вы же с арабами в хороших отношениях — сама же Российская Федерация. Ни у турков, ни у кого подсолнечного масла, зерна, ничего нет. Мало того, нельзя даже сказать, почему это правда. Не дали вывезти же грузы с зерном. Для этих стран не дали вывезти. Иван Колпаков. Господин президент, как с 24 февраля 2022 года изменилось ваше личное отношение к россиянам? Остались ли у вас в России люди, чье мнение для вас по-прежнему значимо? И самый сложный вопрос. Как вы считаете, удастся ли когда-нибудь украинцам и россиянам нормализовать отношения? — Первое. Несмотря на то, что я президент и должен быть достаточно прагматичным человеком, отношение после 24 числа ухудшилось. Ухудшилось очень сильно. Потеряна эмоциональная составляющая [отношения] к Российской Федерации, к народу. Даже к народу. Несмотря на то, что я понимаю умом, что [в России] много людей, которые поддерживают Украину. Я им благодарен, потому что без сарафанного радио, без работы честной журналистики, без внутреннего потенциала русского человека, который за справедливость и за Украину... И да, пусть он будет, прежде всего, за себя — а это значит, что он будет за Украину в данной ситуации. Потому что война на нашей территории не принесет ничего хорошего этому русскому человеку, если он отдает себе отчет. Отношение ухудшилось у всего населения. Есть безвозвратность. Я вам скажу, и вы сейчас, наверное, поймете. В 2014 году, когда все началось, скажем так, русскоговорящие районы Украины — или русскоговорящие семьи, если хотите — испытывали надежду, что сейчас это закончится. Сейчас это закончится. Много всего произошло, недопонимание, и долгие годы нарастало, и так далее... Часть этих семей — они верили, что еще можно все... Что-то как-то можно. Вот именно так вот, как я вам говорю. Вот так вот: что-то как-то. Без конкретики — потому что война. И точное было понимание, что что-то как-то нужно. Когда я пошел в президенты, я понимал, что нужно сделать все, чтобы остановить войну — и нужно бороться с пропагандой. Своим примером надо показывать, что ты хочешь изменить: изменить страну, изменить отношения с соседями, вернуть все, так сказать... В каком-то смысле — даже вернуть все назад. В каких-то смыслах, до 2014 года. Найти понимание. Сесть за стол переговоров. Сегодня, за этот месяц, произошел глобальный, исторический, культурный раскол. Глобальный. Это не просто война. Я считаю, что это все гораздо хуже. Люди какие-то [с которыми я поддерживаю отношения] в России остались. Во-первых, мы с вами говорим. Да и во-вторых, есть люди, которые поуезжали из России. Я не то чтобы поддерживаю отъезд — это их внутреннее решение, которое принято. Есть люди культуры, люди искусства, с которыми можно найти те или иные аргументы. Скажем так, они сами найдут. Они — читающий процент нации, который разберется. Но глубокое разочарование [состоит] в том, что высокий уровень населения поддерживает Россию в силу различных причин. Я даже не хочу говорить, что это информационная [война], промывка мозгов. Смотрите, это же, с одной стороны, да. С другой, пропаганда — это же тоже оправдание. Давайте честно: это же оправдание. Нельзя не замечать полную войну в течение стольких лет, да? Можно сказать: неделя. Нам там рассказывали одно, произошло другое. Понимаете? Это даже не 11 сентября в Штатах, понимаете? Трагедия, которую все увидели! Да нет. И не взрывы домов в Москве, которые вы помните, и так далее. Это же не так. Это же не один шаг. Это восемь лет, черт побери! Это же долго. За восемь лет люди начинают заканчивать школьное образование; можно повзрослеть, образоваться, выучить предмет, стать профессионалом в любом виде. Я бы просто пошел бы в журналистику, пошел бы в следователи. Я бы сам нашел, я бы копал — если я действительно хочу понять, что с этим делать. Но если я не хочу, то я не хочу. Мне легче поддерживать действующий режим. И я считаю, что вот это — то самое страшное разочарование, которое произошло. Разочарование, перешедшее в ненависть народов. У меня нет ответа, как это можно вернуть. У меня нет ответа, вернется ли это вообще когда-нибудь. Я не пророк. И это решать будут как раз те люди, которые... Смотрите, я вам так скажу: еще несколько месяцев, и у каждого в семье будет потеря — та или иная. Выгнали, ранили, у ребенка что-то произошло, переехал человек, уехал в Польшу, уехал в Болгарию, уехал в другую [страну], не нашел работу или нашел работу, неважно. Неважно. Испугался. Ребенок стал заикаться из-за взрывов, бог его знает. У всех будет в семье какое-то горе. Какое-то горе. Конечно, не Вторая Мировая война. Конечно, не годы оккупации. Мы [правда еще] не закончили, поэтому... Но и технологии другие. Но и оккупация происходит жестче, потому что интенсивнее, понимаете? Потому что оккупация происходит... Я не хочу даже сравнивать с фашизмом. Я не хочу сравнивать. Мы понимаем, что оккупации разные... Вы люди глубокие, образованные, вы знаете, как происходили в разные годы, в разные [исторические] периоды оккупации те или иные. Невыгодно было стирать с лица земли города, потому что ты когда оккупируешь, надо чтобы там кто-то жил, работал. Тебе же там будут трусы твои стирать, ты, военный, солдат. Ты же там стоишь — кто это должен делать? Мыть, убирать, готовить жрать, где-то жить. Кинотеатры работали во Франции и так далее, понимаете? Здесь не так. Вообще не так. Здесь заходят: если местная власть или кто-то не хотят, местную власть убрали; люди начинают что-то там кричать — выжигается все. Мариуполь, 10 марта 2022 года Evgeniy Maloletka / AP / Scanpix / LETA
sidorov Администратор	# Дата: 28 Мар 2022 05:20 - Поправил: sidorov Ответить Зыгарь. Владимир Александрович, я хотел бы короткое уточнение — буквально на уровне да или нет. Поддерживаете ли вы бойкот России, российских художников, музыкантов, спортсменов? Потому что мы все слышали недавно про произошедшее с Сергеем Лозницей, который выступил против бойкота и был исключен из украинской киноакадемии. Вы как считаете, нужно ли бойкотировать всех? — Я считаю, что бойкотировать, к примеру, Лозницу неверно. Я считаю, что Лозница — художник, и у него... То, что я слышал... Я могу не все знать, да? Я даже не знаю причину, по которой организация откуда-то там [его] исключила. Я считаю, что ошибка, мне кажется, какая-то была. Не знаю. Я точно не глубоко [разбираюсь] в вопросе. Но он художник, который имеет проукраинскую позицию. То, что я слышал. Позицию справедливую. Проукраинскую — это не значит, что доносить свою позицию на украинском языке. Вы поймите, нет у нас такого вообще. Это же какой-то информационный пузырь, в котором живут граждане. Я имею в виду граждане России. Им рассказывают о каком-то там языке. Я спокойно говорю с вами [по-русски]. И когда кто-то говорит со мной по-русски в Украине, я перехожу на русский язык. Я президент. Я считаю, что президент... Вот как он себя ведет, так можно понять... Если народ его поддержит, значит, народ это и поддерживает, спокойно к этому относится. Но ненависть ко всему русскому будет расти однозначно. Я это скажу, извините, вместо да или нет чуть дольше, потому что иногда уводят мысли в сторону, такой день сегодня немножко разорванный. Не спал нормально. По Лознице я вам ответил, хотел еще что-то сказать по поводу языка. Хуже всего русскому языку сделал Владимир Владимирович Путин. Я считаю, непоправимый ущерб. Конечно, люди будут стесняться за пределами России иногда говорить в каких-то обществах по-русски. Так и будет. Такое происходило после той или иной войны, результатом которой был признан конкретный агрессор в мире. Вот и все. Поэтому непоправимость этого он точно сделал. На долгие годы точно. Вот эти города, как я вам сказал, русскоязычные — даже если видели какую-то [связующую] нить, то вы понимаете, что стерты с лица земли именно эти города. И именно эти семьи. Именно. Они дважды бежали. Смотрите, в 2014 году, когда это все началось, перевозила страна в Мариуполь — Донецкий государственный университет и так далее. Перевозили высшие учебные заведения, образовательные колледжи, школы были перевезены, спортивные секции были перевезены, люди переезжали. Куда? Люди верили, как я вам сказал, что вот-вот закончится, и мы вернемся. Люди были в разных городах, близких к временно оккупированным. Представляете, что у них в двери «Град»... Они там [в Мариуполе] заблокированы, оттуда не выехать. Так скажите мне, как можно относиться к истории, связанной с русской культурой или в принципе с русскими? Это же очень сложный вопрос. Поэтому я боюсь, что это надолго. А вот по поводу спортсменов. Вы сказали, бойкотировать или нет, да? Смотрите, я считаю, что ты не можешь ощутить эту боль, которую [ощутили] мы — но ты должен хотя бы знать. Хотя бы знать и почувствовать на себе хоть какой-то дискомфорт. Тогда ты сможешь понять, что ты не такой, как все. А тебя твое правительство взяло без боя. И поэтому международное бойкотирование тех или иных российских спортсменов, которые не имеют к политике никакого отношения, — решение верное. Потому что, к сожалению, они имеют отношение. Они, может быть, даже не чувствуют это до конца, да? Но они должны это понять, что они — инструмент международного имиджа страны. И если происходит изоляция — культурная, спортивная, та или другая изоляция, то... Тех, кто там остается. Конечно, не тех граждан, которые выехали — культурные деятели, режиссеры, журналисты, спортсмены. Покинули, уехали в другую страну жить и так далее. И, естественно, это их право. Это их право, пускай живут, работают, развиваются и так далее. Они, они... Это их право. Но сказать, что они все невиновны до конца — тоже нечестно, потому что если человек свой голос нигде... Хотя бы один раз, хотя бы один пост в соцсетях, хотя бы один раз вышел на площадь... Не надо поджигать автомобиль кому-то, не надо стрелять ни в кого, не надо принуждать... Вот если ты там не убил царя родного, тогда ты нам не друг. Да нет, нет! Ну, просто поддержать. Просто сказать... Просто сказать, что я не могу так, я не хочу так. Даже если меня услышал один человек, это все равно будет плюсом, а не минусом, и фраза что «нас все равно не услышат, это не поможет» — это не работает, это несправедливо. Поэтому бойкотирование — именно для того, чтобы поняли, что когда там умирают, вам должно быть хотя бы дискомфортно. Президент В. А. Зеленский. Пресс-служба президента Украины. Владимир Соловьев. Господин президент, от гуманитарной, очень важной составляющей я бы хотел перейти к не менее важной — к дипломатической, потому что переговоры идут, они начались довольно быстро, но о существенном прогрессе мы узнаем вот, например, из заявления президента Турции Эрдогана. Который говорил, во-первых, о том, что обсуждаются шесть пунктов на этих переговорах российско-украинских. А во-вторых, что по четырем уже есть прогресс. Это пункты, которые касаются невступления Украины в НАТО, демилитаризации, гарантий безопасности и защиты русского языка. А вот по статусу Донбасса и статусу Крыма прогресса пока нет. Можете ли вы объяснить, где действительно что-то двигается? И пояснить потом, если позволите, еще вашу идею о референдуме. Потому что не очень понятно, как в случае достижения каких-то компромиссов воюющая — или только что вышедшая из войны — страна может проводить референдум. Первое. Что касается пунктов. Почему построена риторика на шести пунктах? Потому что, прежде всего, ультиматум, а первая бумага была ультиматумом со стороны Российской Федерации... Она была... Я бы не назвал ее даже бумажным ультиматумом — это был публичный ультиматум, потому что, как обычно, это где-то слилось в информационном поле. В общем, там были эти пункты, о которых вы сказали. Примерно такие же пункты. Там, правда, были еще фразы «демилитаризация, денацификация», много всего с «д» связано. Вот... И мы ничего — кроме как впрыска, чтобы немножко оживить информационное поле, что Россия [якобы] что-то делает и задает повестку дня — мы ничего, кроме этого, в этом не видим. Еще про информационное поле... Мы во время минских переговоров привыкли... Они всегда отправляли тот или иной формат и как бы затягивали процесс. Это говорит о том, что они затягивали процесс, потому что они хотели в течение быстрого времени нас оккупировать... Вы знаете, да, что мы нашли парадную форму военных? Я не знаю, известно вам это или нет, но очень смешно, как они готовились. Смешно, если бы не было так трагично, да. Парад на Майдане независимости [в Киеве]. В общем, вот — танками пройти на третий или четвертый день [войны]. И вот... Поэтому, значит, это впрыски. Реакция Турции несколько некорректна, и мы об этом говорили с президентом Эрдоганом. Там есть и тонкости в переводе его заявления, и тонкости в риторике. «Денацификация и демилитаризация» — вообще мы не обсуждаем это. Я сказал, что наша группа... Мы вообще не сядем за стол, если будем говорить о какой-то «демилитаризации», какой-то «денацификации». Для меня это непонятные абсолютно вещи. Дзядко. То есть это не обсуждается на переговорах? Мы не обсуждаем вообще. Они задали... Российская сторона в первую встречу в Беларуси... На которую я согласился, чтобы наша группа поехала, потому что я давно говорил, что [сторонам] нужно говорить — еще до войны. Я не против этих разговоров, лишь бы был результат... Российская сторона чувствует победу в том, что эта встреча состоялась, что это добавляет какую-то субъектность Александру Григорьевичу Лукашенко... Да ради бога. Если мы можем закончить войну, а Александр Григорьевич будет чувствовать от этого, что он снова в доме хозяин — да ради бога. Мне, честно говоря, все равно. Это вообще выбор белорусов, а точно не наш. Поэтому я согласился, если будет предметная у них встреча. Встреча получилась. Предметной я бы ее не назвал. Наши стороны сказали, что фраз о «демилитаризации» и «денацификации» не может быть, нас эти пункты вообще не интересуют. Что касается [третьего] пункта защиты русского языка... Не знаю, донесли ли они все мои аргументы... Каждый следующий день войны ставит под вопрос вообще понимание, что такое русский язык. То есть люди этого не будут хотеть. Люди не будут хотеть читать, смотреть кино, говорить. Ну, я вам просто говорю, как это... Что это вызывает, понимаете? Даже то, что может кому-то очень нравилось — но когда его очень много, то оно назад выходит. Еще и через кровь это нам передали — любовь к русскому языку. Вот. Поэтому это очень серьезный момент. Значит, это что касается русского языка. Мое мнение было следующее: я хотел срезать вообще эту постоянную аргументацию по поводу того, что — как, что, какой язык... У нас все говорят, как хотят, на любом языке. У нас больше 100 национальностей живет в стране. Поэтому мы сказали, что только зеркальное уважение. Договор о зеркальном уважении к истории, языкам, культурным ценностям со всеми соседями. Это я принимаю. Это я принимаю. Я уверен, что наш народ это примет, если захочет, потому что все все равно будет так или иначе голосоваться народными избраниями. Значит, что это значит? Перестать играться — так же, как и венгры играются с этим немножко, но меньше, а Россия больше. Перестать играться в какие-то закрытия школ в Украине. Хотите русскую школу, кто-то хочет по-русски учиться — приватная, пожалуйста, открывайте, но с условием: вы открываете у нас, мы открываем у вас. Что-то у вас издаем — значит, и тут издаем. Отношение какое хотим к русскому языку? Это ваш язык, государственный язык Российской Федерации, все должно быть справедливо. Уважайте нас и наш язык государственный украинский, и все. Не надо говорить, что это язык неграмотных людей. Я готов поспорить с теми, кто это говорит, поговорить с любым, в принципе, российским политиком. Поговорить на тему количества прочитанной литературы и так далее. Лично. Тет-а-тет. Пообщаться — причем на русском языке. И с ним же поговорить и по-украински. Соловьев. Вы сейчас, прошу прощения, просто со стола смахнули как минимум три пункта, насколько я понимаю, из тех, которые озвучивались — что о них идут переговоры. Демилитаризация не обсуждается; денацификация, что бы это ни значило, не обсуждается. Русский язык не обсуждается... А что же тогда там обсуждается? — Русский язык обсуждается, как я вам и сказал. Уважение к языкам народов-соседей — меня интересует такой договор, я хочу его подписать со всеми соседними странами. Меня интересуют Россия, Венгрия, Польша — у нас много разных исторических вопросов. Румыния и так далее... У нас много разных вопросов, у нас много меньшинств, национальностей, и этот договор будет достаточным для уважения тех или иных языков внутри нашей страны. Вопрос языка, я уверен, уйдет с повестки, потому что будет решен таким договором. Четвертая история — гарантии безопасности и нейтралитет, безъядерный статус нашего государства. Мы готовы на него идти. Это самый главный пункт. Это был первый принципиальный пункт для Российской Федерации, насколько я помню. И насколько мне помнится, они из-за этого начали войну. Это сейчас они стали в ультиматумы добавлять пункты — а [сперва] они сказали, что расширяется НАТО. И чтобы была безблоковость — чтобы, собственно говоря, в конституции Украины была безблоковость. А потом решили идти куда-то... «Мы не согласны, куда вы идете, и это вне наших договоренностей с Западом, которым уже столько-то лет. Поэтому вопрос этот главный, и из-за этого мы защищаем свою безопасность», — сказала Российская Федерация. Поэтому этот пункт — пункт гарантий безопасности для Украины. А так как они говорят, что это и для них [гарантии безопасности], он понятен мне, и его обсуждают. Он глубоко проработан, но меня интересует, чтобы это не была еще одна бумажка а-ля Будапештский меморандум и так далее. Поэтому нас интересует, чтобы эта бумага превратилась в серьезный договор, который будет подписан... Это я сейчас перейду к референдуму. Который будет подписан там, где пункты гарантий безопасности, всеми гарантами этой безопасности. Он обязательно должен быть ратифицирован парламентами стран-гарантов, это два. И обязательно должен быть референдум в Украине. Почему? Потому что у нас есть закон про референдумы. Мы приняли его. Изменения того или иного статуса... А гарантии безопасности предполагают изменения конституционные. Понимаете, да? Конституционные изменения. Это две сессии. Когда встречались наши ребята с группой российской, они неглубоко вообще были в материале. Я вам скажу — это мягко говоря, неглубоко. Что такое две сессии? По-другому конституцию нельзя поменять. Две сессии — это год. Представляете, насколько это все может быть долго? Это я говорю не про референдум, я говорю вообще про конституционные изменения. Референдум — шаг быстрее, чем конституцию изменить. Вот о чем я говорю. Российской стороне нужны гарантии, что это произойдет. Поэтому референдум — потому что только народ может принять решение, что будет такой статус и такие гаранты. Референдум произойдет в течение нескольких месяцев, а изменения в конституции будут происходить минимум год согласно действующему законодательству. Минимум год. Зыгарь. Простите, а беженцы, которые покинули Украину, тоже будут участвовать в референдуме? — Конечно. У нас есть заграничные участки — все это работает, и на выборах это все было, на выборах президентских, парламентских — все везде работает. Я с этим не вижу проблем. Но до этого момента наши люди... <...> У нас сейчас 90% населения хочет вернуться в первый день окончания выстрелов, потому что в большинстве своем мужики-то вообще никуда не уехали. Уехали женщины и дети. Конечно, все хотят [неразборчиво]. Поэтому договоренность должна быть у нас с президентом Путиным. Гарантеры ничего подписывать не будут, если у нас стоят войска. Почему я считаю, что войну можно быстро закончить — и тянет только Путин и его окружение... Потому что... Джонсон, Байден, Дуда, Эрдоган? Кто сядет о чем-то говорить, если стоят войска? Кто что-то подпишет? Ничего не будет, это невозможно. Поэтому не надо ждать изменений в законе. Поэтому когда российская сторона [говорит] давайте сначала изменим закон, а потом выведем танки... Не глубоко понимающие политические процессы с точки зрения закона. Поэтому мы договориться должны с президентом Российской Федерации, а чтобы договориться, ему надо своими ногами выходить оттуда, где он там есть — и прийти на встречу ко мне в любую точку мира, кроме... Считаю беспредметной встречу в Беларуси, в России, в Украине, и встречи наших делегаций это еще раз подчеркивают. Они больше политически беспредметные. Это три конфликтующие стороны на сегодня, так или иначе. Поэтому: вот мы встретились, мы с ним договорились, этого достаточно — нашего с ним договора с подписями, с печатями, хоть кровью. Этого достаточно, чтобы начать процесс вывода войск. Войска должны быть выведены, гаранты все подпишут, и все. Это все будет работать дальше. Дальше ратификация в парламенте, референдум несколько месяцев, а потом изменения в конституции. Украинские беженцы на границе с Польшей, Пшемысль. 26 февраля 2022 года Petr David Josek / AP / Scanpix / LETA Соловьев. Но референдум предполагает не только ответ «да», но и «нет». Если на референдуме народ Украины говорит «мы не хотим менять статус, мы не хотим нейтральный статус», то как бы все?.. — Референдум невозможен, когда есть присутствие войск. Никто никогда, с точки зрения конвенции, не засчитает результаты референдума, если на территории страны находятся войска или вооруженные незаконные формирования, или законные формирования другого государства без какого-либо юридического фундамента. Это невозможно. Это то, что было в Крыму. Какой это референдум? Это может быть только знаете для кого?.. Давайте проведем референдум, а потом его никто не признает. Почему? Потому что были войска. Это нелегитимный процесс. <...> Надо, чтобы российская сторона начала привозить юристов. Хотя бы людей, которые имеют образование юридическое, а не только военных. И поэтому вопрос Донбасса, тоже вы спросили... Поэтому гарантии безопасности, то есть нейтральный статус, поэтому взаимное уважение, где поднимается вопрос языков... Не только языков — культуры, традиции, они же там поднимают вопрос уважения цыган, хотя мы не должны в это лезть как государство... Вопросы Донбасса и Крыма обязательно надо чтобы обсуждались и решались, конечно же, поэтому не все пункты я смахнул. Колпаков. Позвольте еще один вопрос про переговоры. На днях Wall Street Journal написал, что якобы вы просили президента Байдена о том, чтобы не вводились санкции в отношении российского бизнесмена Романа Абрамовича. При этом параллельно разные наши источники говорят, что осуществляются какие-то контакты между Украиной и Россией, якобы в переговорах участвуют люди, близкие к президенту России Борису Ельцину; якобы со стороны Украины в переговорах участвуют разные культурные деятели. Я слышал в этом контексте фамилию Александра Роднянского, режиссера. Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то параллельные переговоры, есть ли какие-то другие контакты помимо тех переговоров, о которых мы сейчас говорили? — Давайте я вам так скажу. Во-первых, огромное количество различных контактов. Просто вы должны понять. И все то, о чем вы говорите, в какой-то степени имеет право на жизнь — и уже действует. Я не уверен, что это какие-то официальные переговоры, потому что как только началась война — [появилось] много людей, которые хотели как-то помочь. Вы говорите про Александра Ефимовича Роднянского... Я знаю, есть у него контакты с нашими ребятами. И другие культурные деятели. И так же, как начали вводиться санкции... Вот вы называете одного большого бизнесмена из Российской Федерации — или сейчас в других странах они живут. Я вам скажу, что все эти люди, боясь санкций... Уверен, что никакого патриотизма большого нет в этом. Не уверен — скажем, мне так кажется. Понятен комфорт, в котором они были, и который они покинут или уже покинули, и просвета там впереди не будет большого. Конечно, все они ищут выход. Но я вам скажу, что все эти годы и украинская, и российская стороны, особенно и бизнес, и журналистика, и культурные деятели — они все всё время искали те или иные выходы. Достучаться до правительства России было нереально. Кто-то что-то там достукивается. С точки зрения обсуждения моего с Байденом... Некоторые наши приватные разговоры в силу разных причин я не готов сейчас обсуждать... Я знаю, что вот этот вот бизнесмен, он был в подгруппе с российской стороны. Я не знаю, как он был, официально или неофициально, они контактировали... И он действительно, насколько мне известно, помогал в вопросе гуманитарного характера с вывозом людей и гумконвоя из Мариуполя. В Мариуполе старались все, и он в частности тоже, я знаю — но ничего не вышло. Как я уже сказал, гумконвои были расстреляны. Предположительно, российские войска проверяют автомобили жителей Мариуполя, покидающих город. 20 марта 2022 года Alexander Ermochenko / Reuters / Scanpix / LETA Но то, что от него и еще некоторых бизнесменов приходили сигналы «давайте мы как-то поможем, давайте что-то сделаем»... Некоторые даже обращались с тем, что они готовы... Они готовы даже помогать, восстанавливать Украину после войны. «Мы готовы дать деньги, мы готовы перевозить бизнес в Украину, мы сейчас живем в Англии или в Швейцарии, мы хотим... Можно ли так сделать, чтобы мимо какого-то санкционного списка...» Мы их все получали. Но мы их начали получать, еще когда наши внутренние санкции действовали, а не только западные санкции. Некоторые люди не хотят назвать свои фамилии, но говорят, что «мы вообще хотим помогать вашей армии, тоже являясь гражданами Российской Федерации». Я считаю что... Колпаков. Ваш офис координирует эти переговоры? Они как-то стекаются к вам, или как? — Cмотрите, я получаю сигналы, но я бы не сказал, что наш офис координирует. Я бы так не сказал. Они идут отовсюду, эти сигналы — либо от общин тех или иных, еврейских, мусульманских и так далее. Идут по линии церквей какие-то сигналы. И в офис к нам приходят сигналы. Ребята встречались, наша переговорная группа в Беларуси — есть от них там... Это очень много, поэтому мое отношение достаточно простое. Любой человек, который сегодня готов... Любой бизнесмен России, неважно какого калибра, который готов давать деньги на поддержку украинской армии... Мы готовы обеспечить ему безопасность, обеспечить работу, развитие его бизнеса. Все, кто поддерживает сегодня нас, тех, кто борется за свою страну... Колпаков. Освобождение от санкций обсуждается для таких лиц? — Я могу обсуждать то, что я, как гарант конституции, способен сделать, способен и могу. Я говорю конкретно о санкциях внутри нашего государства — их можно обсуждать. Можно говорить о том, что этот человек меняет гражданство, кто хочет иметь экономический вид на жительство, свое видение, бизнес развивать — можно это все обсуждать. Но если он, она, они сегодня готовы помогать... Не обязательно это делать публично, я понимаю, что человек боится, что будет с его семьей и так далее... К таким людям — мне все равно, какой человек национальности, — важно, кто он внутри. Вот и все. Дзядко. Хотелось бы еще немного вопросов успеть задать о других переговорах. Вчера была встреча в Варшаве министров обороны и иностранных дел Украины с господином Байденом, президентом США. Два вопроса. Во-первых, есть ли какие-то конкретные результаты этих переговоров, помимо политической поддержки? Речь, в первую очередь, о поставке вооружений. И второй вопрос: президент Польши, господин Дуда, выступил за ввод миротворцев НАТО на территорию Украины. Вашингтон, насколько мы понимаем, против какого-то своего военного присутствия on the ground, что называется, на территории Украины. Известна ли позиция Байдена по поводу миротворцев НАТО в Украине, насколько вообще это реалистичным вам представляется? — Я однозначно к этому вопросу отношусь. Я предлагал, с самого начала понимая риски... [Когда] только началось вторжение, когда были риски, связанные с нашими атомными электростанциями, с другими предприятиями, которые имеют стратегическое значение, мы предлагали в том или ином виде туда пригласить присутствие тех или иных миротворческих сил. Но мы этого не дождались. Пока это так. Целиком это идея Польши — вводить в Украину миротворческие силы. Я пока не понимаю до конца это предложение. Нам не нужен замороженный конфликт на территории нашего государства, я это на нашей встрече с польскими коллегами объяснил. Я знаю, что они продолжили эту риторику. К счастью, или к сожалению, это пока наша страна, а я президент, поэтому пока мы будем решать, будут ли тут те или иные силы. Что касается встречи министров обороны и министров иностранных дел с госсекретарем Блинкеном — конечно же, номер один вопрос был по вооружению. Детали не готов говорить. Мы настойчиво объяснили нашу позицию. Вопрос достаточно понятный. Вы знаете вопрос по поводу конфликта в небе, я публично и открыто об этом говорю. Он зависит от решения именно этих двух стран, и поэтому в Польше была встреча с США. Решался этот вопрос. Ответ я вам не готов сказать, как я вам уже чуть выше... Переговоры с лидерами Евросоюза. 25 февраля 2022 года Пресс-служба президента Украины Соловьев. Господин президент, я хотел бы вас попросить прокомментировать документы, которые обнародовало Минобороны России, датированные 22 января за подписью Николая Балана, согласно которым, как заявила российская сторона, из которых следует, что вооруженные силы Украины планировали упреждающий удар, планировали первыми напасть на Донбасс. Вот объясните, пожалуйста, что это за документы... — Ну это фейковый какой-то документ. Не было. Конечно, никаких планов не было. Начиная с 2019 года, опять же, и президенту Путину, и потом по всем этим разным каналам, о которых вы сегодня говорили... Я говорил, что мы не собираемся военным путем забирать наши территории. Я хочу с вами договориться. Мало того, я хочу найти формат, в котором [можно] пожить какое-то время. Я хотел пожить какое-то время в отношениях между Украиной и Россией — до этого вторжения. Я искал разные варианты. Поверьте мне. Вот если вы мне сейчас назовете страну, имел ли я с ними переговоры, готовил ли я бумаги для Российской Федерации... Не будет десятка стран, с которыми бы я не провел переговоры, чтобы выйти на какую-либо встречу, на какой-либо формат с президентом Российской Федерации. Несмотря на [то, что] кто-то там мне говорил, что это унизительно, нельзя все время говорить об этой встрече. Для меня не было унизительно, потому что я знал, чем все закончится. И мы к этому пришли. И я хочу по поводу этой фейковости. По поводу Балана... Соловьев. Эти документы — их не существует? — Я не знаю, что это за документ. Мне сложно вообще сказать. Если б я его видел, я бы вам ответил. Фейковость всех документов, которые говорят о нападении [Украины] на Донбасс — 100%. И вообще это Нацгвардия, да? Бывший начальник Нацгвардии? Микола Балан? В жизни такого не может быть. Чтобы силовой путь в Донбасс. У него нет на это даже полномочий. Нацгвардия, которая, вы же понимаете, входит в состав министерства внутренних дел. Значит, там подпись должна быть министра внутренних дел. Министр внутренних дел какое отношение имеет к наступательным позициям? Вообще бред. Это раз. Второе. Недавно был еще один документ, вот этот я уже видел. Его показали как раз как вы в начале сказали — Соловьев, но не тот. Так вот тот, а не этот, продемонстрировал документ, где мой приказ по захвату Крыма. Я не знаю, вы видели этот приказ? Не видели? Ну везде по телевизору показано. Зыгарь. Там еще ордена предлагалось давать за взятие Крыма. — Да. Я хочу, чтобы вы обратили внимание на одну вещь. Я, конечно, Владимир Александрович, но написано по-украински. Но, обратите внимание, там везде подпись моя стоит «В.А. Зеленський». Ну просто «А» не существует. При всем уважении. Там же все по-украински, [а по-украински] я — «В.О.». Якщо украинскою мовою [если по-украински]. Не существует В.А.! Эти вещи — их очень много. И вот как этот документ Балана. И так далее. Зыгарь. Хочется уточнить историю про русский военный корабль. Все мы помним, в первые дни войны — очень мощная история. Вы посмертно, кажется, наградили украинских военных, которые были на острове Земиный. А потом появилась информация, что они все выжили. Скажите, что на самом деле произошло? Живы они или нет? — Часть погибла. Часть была взята в плен. Все, кто были взяты в плен, их поменяли — произошел обмен на пленных Российской Федерации. Россия вышла с этим предложением. Мы, не задумываясь, их обменяли. Вот и все. Те, кто погибли, они, честно говоря, герои. А те, кто выжили — ребята, мы обменяли, и все. Дзядко. Просьба проверить еще один момент, который активно поднимается российским официальными лицами. И российским телеведущими. И об этом же писала газета Daily Mail. То, что касается биолабораторий. То, что сейчас в риторике российских властей. — Да, это анекдот. Тут мне нечего объяснить. Ну, нет у нас. Ну, мы б с удовольствием. У нас нет. Ядерного оружия нет, химических биолабораторий и химического оружия нет. Не существует этого. Если бы такой был человек, как я, в те времена, когда подписывала наша страна сдачу наших интересов, я это по-другому не называю... Я бы так это все не отдал. Так же, как бы не отдавал бы эту историю — вот вам и флот, живите и раздавайте паспорта российские и в Крыму, и так далее. Надо было так сразу честно поступить, сказать, что у нас тут много россиян. У нас тут много в Севастополе живет наших моряков, несмотря на то, что это ваша земля независимая, давайте примем решение, что будут здесь и украинцы, и русские — и будут действовать честно. А не тихонько приплывали, раздавали... И этот флот, который покупали их российские чиновники, и так далее. А украинская власть закрывала на это глаза, абсолютно. Это воровство территории со стороны России, и абсолютное предательство со стороны Украины. Вот что это было в те 1990-е годы по отношению к Крыму и по отношению к своей независимой территории. Поэтому, как и с этими лабораториями... <...> Вы же все тут были! Как мы могли вообще кого-то фигней какой-то травить? Да мы с врагами так никогда не поступали! Философия ядерного разоружения верная, правильная и так далее. Нельзя же все-таки за слабости одних выстраивать свою империю. Это просто невозможно. Потому что империи строятся на экономике, а не на запугивании. Колпаков. Как бы вы сейчас сформулировали военную цель Украины? Как вы себе представляете — если вы ее себе представляете — военную победу? — Да. Максимально уменьшить количество жертв, сократить сроки этой войны. Вывести войска Российской Федерации на компромиссные территории — а это все, что было до 24 февраля, до нападения. Пускай вернутся туда. Я понимаю, что заставить Россию полностью освободить территорию невозможно, это приведет к третьей мировой войне. Я прекрасно все понимаю и отдаю себе [в этом] отчет. Поэтому я и говорю: это компромисс. Вернитесь туда, с чего все началось, и там мы попытаемся решить вопрос Донбасса, сложный вопрос Донбасса. Смотрите, мне не 70 лет — вы поймете, о чем я. Мне не 70 лет, у меня точно есть время. Но я тут ненадолго, и после меня придет человек достойный. Я хочу закончить эту войну, я не хочу, чтобы у нас были сотни тысяч погибших. Я этого не хочу. И поэтому силового нападения я не рассматривал — ни на Донбасс, ни на Крым. Потому что глубоко понимаю, сколько бы тысяч людей наших погибло. И какая была бы цена этих территорий, пусть даже отвоеванных. Никто не знает. Вот сейчас русские зашли со своей мощью — около 20 тысяч погибших. Со всей своей мощью. А они, извините меня, не вошли внутрь Киева. Пока не вошли. Вы должны понять, что они вряд ли войдут. Но если они войдут, вы точно должны понимать, что им тогда надо иметь тысяч сто. Невозможно по-другому справиться с таким городом, с таким населением. В Киеве живого населения не уехавшего — три миллиона. Вы понимаете же, что это такое? Это просто огромное количество людей. В военном госпитале. 13 марта 2022 года Пресс-служба президента Украины Соловьев. Господин президент, пока мы с вами говорим, пришла новость, что глава ЛНР заявил о том, что намерен провести референдум о вхождении в состав России. Предполагаю, что скоро и власти ДНР последуют этому примеру. Какое тогда решение или обсуждение вопроса Донбасса может быть? — Смотрите, мы же с вами живем в неком пространстве... Пытаемся жить в неком пространстве легитимности, правильно? Когда кто-то что-то говорит, нужно, чтобы этот кто-то что-то представлял. Или себя, или ту или иную территорию на законном уровне. Закон — в понимании международных институций, а не на отдельных оккупированных частях. Поэтому кто там что заявляет — это право каждого человека (если это правда люди). Неважно. Мы слышали сигналы от этих товарищей, «спортсменов» — мы их так называли в 1990-е годы. Когда я был в университете, мы этих людей называли спортсменами. Это не те, кто медали... А просто они ведут себя так, будто они великие. Ну, вот такие спортсмены в спортивных штанах. А потом они переодели костюмы и стали теми, кем они стали. Но он в спортивных штанах под этим костюмом и остался. И в спортивных штанах, и в майках в полосочку. Поэтому я не знаю, что они там представляют и что они заявляют. Наверняка — согласен с вашей риторикой — за ним последуют и другие офисы Российской Федерации на территории Украины. Для меня это такой вот CEO президента Путина. Я, пожалуй, об этом буду говорить с собственником этих людей, а не с этими товарищами, если вы не против. Дзядко. Владимир Александрович, представители вашего офиса говорили, что за последние недели вы пережили больше десяти попыток покушения. Вы можете рассказать об этом более подробно? Что это было, где, когда и как? — Нечего сказать, правда. Наша охрана занимается этими вопросами и устранением проблемных элементов, которые приходят сюда на охоту. Больше нечего сказать. Зыгарь. Поскольку время у нас заканчивается... Может быть, у вас есть какое-то обращение к тем гражданам России или русским людям, которые будут смотреть на самых разных каналах наш с вами разговор? Что бы вы им сказали?
sidorov Администратор	# Дата: 28 Мар 2022 05:24 Ответить — Я думаю, важная вещь, что все люди еще раз должны понять: несмотря ни на что, мы понимаем, что в России — как и среди граждан России, которые покинули Российскую Федерацию — навсегда или ненадолго, это неважно, наверняка есть большой процент людей, которые поддерживают правду. Я даже не буду их вынуждать говорить, что они поддерживают Украину — [просто] поддерживают правду. Потому что в правде важно разобраться самому и расставить все точки над «и». [Но есть и] большой процент людей, которые поддерживают политику действующего президента РФ. Я просто хочу, чтобы все эти стороны больше анализировали ситуацию, чтобы больше поддерживали правду и Украину. Чтобы больше стучались своим соседям, родным, близким. Потому что без этого невозможно пройти эту... Этот информационный занавес, который раньше был железным — а теперь стал информационным. Невозможно его разорвать без журналистов, людей культуры, людей искусства, писателей, актеров. Учителей, которые детям могут давать знания. Знаю, что рискуя. Знаю, понимаю. Но тем не менее, без этого невозможно будет ничего закончить. Война эта не закончится, ведь война не закончится тем, что мы закончим военные действия... Защищать нашу территорию, а Россия закончит свои действия тут — этим же не закончится война, вы же понимаете? Заборы, через которые перелетают гранаты, не предупреждают войну. Закончится что-то, настанет такой момент. Война... Вы же помните Преображенского, разруха — она в головах. Поэтому война закончится тогда, когда все захотят принять, что это была большая ошибка российской власти, которая привела к катастрофе для российского народа. И к трагедии между отношениями украинского и русского народов. И когда это станет понятно, только тогда можно будет сделать вывод, насколько эта война затянется. Поэтому мне кажется, что нужно думать о своих детях и внуках, о себе уже нечего думать. Сегодня взрослые люди, как мы с вами, уже друг другу ничего не простят. Я в это не верю больше. Я просто увидел, как реагируют россияне, увидел процент поддержки Путина и так далее. Я имею в виду, не его, а его действий. Это невозможно. Но за детей и за внуков надо бороться. Это большой шанс, потому что мы понимаем, что мы с этих земель не переедем: ни мы, ни вы, что есть справедливо. Поэтому — стучаться во всевозможные двери, в закрытые человеческие двери. Стучаться и об этом говорить. Ведь на самом деле, в этом сложно разобраться под бомбами, под выстрелами. И под этой информационной атакой, это ведь информационная бомбардировка. Я не знаю, что было страшнее: информационная бомбардировка или пули — и то, и то страшно. Надо в этом разобраться людям, кто не понимает глубоко. Попытаться принять это как трагедию и пытаться ее решить. Пытаться решить. А мы точно хотим мира. Потому что если бы мы не хотели, поверьте, мы бы завтра были в Крыму. Если бы у нас было сейчас все на уровне: «Война! Вперед! Мы побежали, ура!» Да нет никакого «ура!» Мы на своей территории их бьем. Один наш военный бьет десять российских, потому что те не понимают, что они тут делают. Вот и все. А эти точно знают, что его жена сейчас в Польше где-то там, с ребенком. Или в Волновахе, ее вчера раздавили. Вот поэтому сил столько у этого народа, не потому что он особенный. А потому что трагедия у нас, и я пытаюсь это объяснить. Поэтому когда Россия говорит: в документах должно быть, что вы не будете военным путем забирать Крым... Да не будем мы его забирать военным путем: людей жалко, наших жалко людей. Потому что пойдут туда люди и будут погибать. Да просто жалко. Вы все равно ничего не сделали за эти десять лет. Что там сделано в Крыму? Построены отели как в Дубаях, или что? Что там привнесено? Что в Донбассе? Арену можно было запустить? Просто пробили ее снарядом, и она стоит. Да и невозможно это сделать, понимаете? Люди пришли с другой идеологией. Я просто не хочу время на это тратить, вы не понимаете, что там с затопленными этими шахтами [в Донбассе]... И это никто не может понять, кроме этих людей, кто там находится. И с этими подземными водами... Там катастрофа вообще. Думаете, Путин хочет этот Донбасс? Все деньги он заберет у русских, чтоб там «навести порядок»... Я, когда стал президентом, начать изучать вопросы, которые мне просто никогда в жизни не были известны. И у нас говорили о том, что у нас были шахты, они деньги тащат, а выработка угля уменьшается. И некоторых шахтеров надо переводить из одной шахты в другую. Где-то добыча угля работала, а где-то надо было закрывать... А это все города-призраки. Шахту нельзя просто так взять и затопить, ее нельзя просто так взорвать — начнется катастрофа. Социальная, гуманитарная, экологическая. И там все это уже есть. Дым поднимается после взрыва в Киеве. 17 марта 2022 года Felipe Dana / AP / Scanpix / LETA Колпаков. Как вы считаете, зачем это Владимиру Путину? Вам какая первая мысль, которая это может объяснить, приходит в голову? Почему это произошло? — Смотря что, много всего. Что значит одна мысль? Одна мысль — как у Дудя, когда он задает вопросы, и ему кто-то там отвечает? Со мной так не выйдет. У него многовекторный подход к этому вопросу. К вопросу России, ее места мире, лидерства РФ и всех тех, кто от России ушел. Кто имеет право быть не в России. Целая история здесь, понимаете? Исторический подход. И это разные вещи: Кавказ это Кавказ, грузины это грузины, молдаване это молдаване, а Украина это Украина. Украина опасная со многих точек зрения. Во-первых, это потеря влияния русского языка — он потерял несколько миллионов русскоязычного населения. Он хочет это все вернуть силой, что приведет к другой волне, но не будем об этом, повторяться не хочу. Второе — конечно, успех Украины. А в силу геополитики, расположения, народа — он точно понимает, какой народ здесь. Уже не до конца, но тем не менее. Люди понимают многие, что такой азартный и трудолюбивый народ, конечно, экономически выпрыгнет. И понятно, что есть и экономические риски с точки зрения РФ. Тут и посмотрят, и подумают: а почему бы нам и не попробовать? Нам там рассказывали, что Евросоюз, в общем, не очень — а вот и очень! А вот смотрите, какие шаги. Да и потом, смотрите, у нас же и конъюнктура политическая меняется. Люди молодые приходят. Это же еще по его внутреннему миру — а что с ним? А что дальше? А если там можно, то почему в России нельзя? — скажут люди. Много всего, почему так он действует. Амбиция вот эта «хочу Советский Союз» — ну а сколько ему осталось жить-то? Да как любому человеку, которому 70-80 лет. Ну не 50 же лет жить еще. Поэтому планы сегодняшнего умиротворения. К сожалению, я считаю, что его планы — не стратегические. Стратегия — это что будет через сто лет с государством, которое он возглавляет четверть века. Я русскому народу точно не советчик, но я считаю, что это стратегия. Стратегия — что будет не после меня. А то, что будет после пятого человека, как я. Что будет через пять поколений, где мы будем? Меня интересует, что будет с Украиной — меня это интересует как гражданина, для своих детей. А если меня не интересует, то Франция, Италия, Швейцария. Дети туда, внуки туда. Великобритания и так далее. Не вынужденный выезд, я не сравниваю это с диссидентством или вынужденной миграцией, а именно когда у меня планы такие — наколбасить бабок и туда. [У Путина] другой подход. Чтоб сегодняшнее, чтоб запомнили. Чтоб был монумент — Мавзолей, памятник, грамота. Я сегодня вижу в этих поступках грамоту, даже не вижу памятник. И считаю, что это ошибка. Но считаю, что не его одного — ошибка его окружения. Он в этом, понимаете. Вот, помните... Ну, ладно, не буду сравнивать с этим руководителем, его уже нет, поэтому бог с ним... Поэтому вся его эта многовекторность и так далее. И Абхазию, и все это — все потеряет, конечно же, Россия. Но проблема же в том, а как потом тем людям сживаться? Это так же, как нам с Донбассом, где детям десять лет промывали в школе: кто мы, какие мы нацисты... А как нам потом с этим? В этом проблема. Это я вам отвечаю на вопрос «А что дальше?» А что будет через три поколения, через пять? Это проблема. Что толку, повбивали гвозди, раскололи это все. Кто-то это должен делать. Вечеринка была хорошая, ребят, а кто убирать будет? Беседовали Иван Колпаков («Медуза»), Михаил Зыгарь, Тихон Дзядко («Дождь) и Владимир Соловьев («Коммерсант»)
sidorov Администратор	# Дата: 28 Мар 2022 06:07 Ответить МИХАИЛ КРИГЕЛЬ редактор, журналист За 54 года жизни я не желал смерти другим так часто как за последний месяц. Тем, чьи лица часто видел в лентах новостей, и тем, кого в глаза не видел. Уже месяц я желаю смерти незнакомым мне людям. Признаться, не самое душеспасительное занятие. До 24 февраля 2022-го я был убежден, что коллективной вины не бывает. В ад или в рай вход по одному – в порядке живой очереди. Через месяц после начала Z-бойни их лица потеряли для меня индивидуальные черты и слились в фоторобот серийного убийцы. На днях я готовил репортаж – вглядывался в снимки, сделанные двумя одесситами в расстрелянном Харькове. На одном из фото украинский военный показывает содержимое вещмешка убитого российского омоновца Григорьева И. В. Блокнот с двуглавым орлом на обложке. Рисунок мультяшной зверюшки. Какие-то записи. Разборчивый почерк. В школе, наверное, был отличником, старался. Здесь же в вещмешке сборник Булгакова − "Собачье сердце", "Записки юного врача", "Ханский огонь", "Белая гвардия". У меня когда-то был такой же. Он взял его с собой на "маленькую победоносную войну". Полистать между делом, прежде чем денацифицировать меня, еврея-бандеровца с дипломом "учитель русского языка и литературы средней школы". Благодаря этому диплому я все еще помню про "одну слезу на щеке ребенка". И вопрос "тварь ли я дрожащая или право имею?" помню. И про небо Аустерлица в глазах князя Андрея Болконского. Я листаю эти фото с вещами убитого омоновца, и пытаюсь почувствовать что-то, кроме ненависти. Хоть что-то. За эти недели я видел сотни других фото – из Мариуполя, Чернигова, Харькова, Киева, Ирпеня, Бучи, Гостомеля. На них слезы. Не гипотетические. А еще, кровь, смерть и руины. Тот самый ребенок, одной слезы которого не стоит счастье всего мира по Достоевскому, сейчас боится смотреть на небо, потому что оттуда приходит смерть. От тех, кто решил, что право имеют. Мне все равно, что чувствует сейчас старушка-мать убитого под Харьковом омоновца Григорьева. Часто ли она "ходит на дорогу в старомодном ветхом шушуне" где-то в Сыктывкаре, Костроме, Коломне, Великом Устюге или Улан-Удэ. На месте, которое отвечало за "милость к падшим", у меня теперь воронка глубиной в 1200 ракет, выпущенных по украинским городам "народом-богоносцем". Война стирает индивидуальное. Презумпция невиновности умерла под бомбами. Они стали преступниками ровно в тот момент, когда отдавали или выполняли приказ. И передовые части убийц, и мародеры, идущие в обозе, и украинцы-коллаборанты из оккупированных Россией городов. И те, кто приказывал, и те, кому приказали, и те, кто по своей воле. И те, кто "политикой не интересуюсь". И гордый внук славян, и ныне дикий тунгус, и друг степей калмык. Они могли написать рапорт об увольнении, дезертировать, прострелить себе ногу, покончить жизнь самоубийством. В отличие от детей, женщин, стариков, которых они убили, у них был выбор. Добро пожаловать в ад, "мыжебратья", – для начала на земле. "Аннушка уже разлила масло", - как писал любимый автор покойного омоновца Григорьева И. В. Михаил Кригель, редактор, журналист, Украина.
sidorov Администратор	# Дата: 4 Апр 2022 07:39 - Поправил: sidorov Ответить "Бучанская резня" навсегда войдет в перечень самых страшных преступлений против человечества - Радуцкий УНИАН, Григорий Бондарь, 17:40, 03.04.22 Фотографии из Бучи и Ирпеня шокируют / фото Военное телевидение Украины Он подчеркивает, что "бучанская резня - это очередное доказательство того, что режим Владимира Путина ничем не отличается от режима Адольфа Гитлера". Глава Комитета Верховной Рады Украины по вопросам здоровья нации, медицинской помощи и медицинского страхования Михаил Радуцкий подчеркивает, что "бучанская резня" навсегда войдет в перечень самых страшных преступлений против человечества. Об этом он написал в своем Telegram-канале. "Фотографии из Бучи и Ирпеня шокируют. Это город мертвых. Сотни зверски замученных и расстрелянных мужчин, изнасилованные и убитые женщины. Мертвые дети. Чем объяснить это преступление? Результатом пребывания под Киевом неуправляемой орды молодых дикарей-мародеров? Нет. Это сознательная политика российского командования, базирующаяся на приказах безумного диктатора", - подчеркнул Радуцкий. Парламентарий отметил, что с начала войны никто не мог понять, о какой "денацификацию" твердит Путин". "Что это вообще такое? Теперь весь мир увидел, что денацификация - это геноцид украинского народа, уничтожение большинства жителей Украины. Это делается не тайно, не скрываясь, а демонстративно. Именно поэтому улицы Бучи завалены трупами. Чтобы те, кто остался, даже не думал о неповиновении", - написал депутат. Военное телевидение Украины Он подчеркнул, что "бучанская резня - это очередное доказательство того, что режим Владимира Путина ничем не отличается от режима Адольфа Гитлера". "Очень надеюсь, что бучанская резня заставит наконец проснуться политиков, которые были "нейтральными" и тихонько подыгрывали Путину. Мир столкнулся с новой реинкарнацией нацизма - теперь это российский империализм, который снова пытается уничтожить цивилизацию и ее ценности", - отметил Радуцкий. Депутат добавил, что присоединяется к позиции министра иностранных дел Украины Дмитрия Кулебы. "Последствиями злодеяний Кремля под Киевом должен стать новый пакет действительно адских санкций против путинской России. Он должен включать полное эмбарго на нефть, газ, уголь, закрытия всех портов для российских судов и товаров, стопроцентное отключение всех российских банков от SWIFT", - подчеркнул он. Кроме того, добавил депутат, Украине нужно мощное и современное оружие. "Бучанская резня - это то, что может завтра произойти в Прибалтике, Польше или Финляндии, а послезавтра - в Чехии или Восточной Германии. Путинское зло питается кровью и новыми преступлениями, и всем нам нужно раз и навсегда остановить его в Украине", - подчеркнул Радуцкий. Ранее глава МИД Украины Дмитрий Кулеба призвал страны G7 ужесточить санкции против России за "бучанскую резню". Освобождение Бучи: что известно 1 апреля Мэр Бучи Анатолий Федорук подтвердил, что украинские военные выгнали российских оккупантов. Отступая, россияне минировали гражданские сооружения, объекты инфраструктуры и некоторые участки в пределах населенного пункта. В освобожденном городе украинские военные начали зачистку территории от диверсантов и российских пособий. Вечером 2 апреля заместитель Министра обороны Украины Анна Маляр сообщила, что всю Киевскую область освободили от российских оккупантов.