Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Технический раздел / Обратная связь
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 34 . 35 . >>
Автор Сообщение
UserI
Участник
# Дата: 26 Фев 2011 19:42 - Поправил: UserI
Ответить 


http://abs.rusfforum.org/index.php?action=userinfo&user=462
http://nul-t.rusfforum.org/index.php?action=userinfo&user=257

obm123

Участник
# Дата: 26 Фев 2011 19:52
Ответить 


Цитата: UserI
Главное - это интерес к произведениям Стругацких.

Последний такой интерес к произведениям Стругацких был летом 2010г, это когда я с Анной пытался про «Отягощенные злом» поговорить.
С той поры - о произведениях Стругацких не слова на площадке, лишь терки вокруг общественной позиции Б.Н.Стругацкого критика властей. Думаю, ни чего бы форум не потерял, если всё эти политические кучи разговор слить отсюда вообще.

Сам Б.Н.Стругацкий за три года (что я здесь) - ни разу не появился, не сказал пару слов форумчанам. Да и не помнит уже никто, появлялся ли он вообще хоть раз здесь.

Вот такая вот печальная ситуация.

UserI
Участник
# Дата: 26 Фев 2011 19:54 - Поправил: UserI
Ответить 


А где Анна? Это один из самых интересных пользователей. Все сообщения Анны читать исключительно интересно, особенно участие в Викторине.

UserI
Участник
# Дата: 26 Фев 2011 20:07
Ответить 


Я биолог по образованию, в т.ч. изучаю растения.
Так сказать есть сходство с Львом Абалкиным по образованию. Мы с ним родственные души.

sidorov
Администратор
# Дата: 26 Фев 2011 22:44
Ответить 


Административное

Дамы и господа! Разговоры между собой "за жизнь" - это хорошо, но с ними в другие темы (можно и создать новую). Данная тема существует исключительно для разговора с администрацией в режиме "вопрос-ответ".

obm123

Участник
# Дата: 26 Фев 2011 23:27
Ответить 


Вопрос, третий за третий год, но это один и тот же вопрос: Роман, есть ли возможность лично Вам показать мастер класс в диспуте по произведениям Стругацких?
Вы - мастер слова, и ум у Вас острый. Думаю, найдется и еще один форумчанин Вам вровень, вот и случится мастер-класс, и будет чему нам, читателям, поучиться у вас, мастеров.
Ну хоть раз в три года одно такое событие можно свершить силами администрации?
Вы же видите, у простых форумчан что-то незаладилось с диспутами. Помогите.

(я же не прошу Вас писать «продолжение ОО» взаместо редакторов литигры прошу о сущей мелочи)

UserI
Участник
# Дата: 26 Фев 2011 23:45
Ответить 


obm123, Вы очень интересный собеседник

sidorov
Администратор
# Дата: 26 Фев 2011 23:59 - Поправил: sidorov
Ответить 


Отвечаю пользователю obm123. Стругацкий не общается на форумах. Это данность, печалит она меня или Вас, или же веселит.

Если у Вас есть что спросить у БНС, Вы это можете сделать в офф-лайн интервью или, прямо сейчас, оперативно, здесь (но поторопитесь). Впрочем, забавно то, что за два года своего присутствия на форуме Вы так ни одного вопроса мэтру не задали, хотя возможностей была масса. Зачем Вам Стругацкий-то на форуме, если не о чем его спросить?
Цитата: obm123
лишь терки вокруг общественной позиции Б.Н.Стругацкого критика властей. Думаю, ни чего бы форум не потерял, если всё эти политические кучи разговор слить отсюда вообще.
Ничего не знаю,
Цитата: Правила форума, общие положения
1. Форум предназначен для свободного обсуждения творчества Аркадия и Бориса Стругацких (АБС) во всех его проявлениях и любых связанных с ним вопросов


Всё в Ваших руках! Обсуждайте то, что Вам нравится. Политику, причем в не самых лучших её проявлениях, тянете на форум в том числе Вы сами. Если нет собеседников, будьте попроще и повежливее, и люди к Вам потянутся!

P.S. На участие в диспутах у меня сейчас нет времени, и не скоро появится. На форуме много собеседников, ни в чём мне не уступающих. Могу, разве что, быть рефери.

UserI
Участник
# Дата: 27 Фев 2011 09:15 - Поправил: UserI
Ответить 


Роман, у меня испортилось проводное сетевое подключение, сейчас я пользуюсь интернет от Скайлинк, это надежнее. У меня не открывается почтовый ящик, я не помню пароль другой учетной записи. Считайте, что у меня одна учетная запись, а других больше нет. Новых аккаунтов я создавать не буду и не хочу. Я работаю с ПК с самого начала их создания, но в интернете я всего полгода и тут у меня очень слабые познания. Троллингом я не занимаюсь, я считаю это нелепой глупостью, если какие-то материалы и публикации, размещенные мной кого-то обидели, простите. Роман, спасибо Вам за создание форума. Мы, поклонники Стругацких здесь нашли то, что искали без интернета раньше и найти не могли. Впредь буду 100 раз продумывать свои сообщения и недоразумений больше не будет.

obm123

Участник
# Дата: 27 Фев 2011 22:42
Ответить 


Роман, разрешите я Вам настучу на собрата-форумчанина: Умник ни одного слова не сказал о творчестве Стругацких.

Так и хочется оценить ситуацию с появлением Умника: «ну что, брат-форум, прикупил двух тузов на мизере»

Это я к тому, что наверно стоит придерживаться основной тематики форума.

Умник

Участник
# Дата: 27 Фев 2011 23:20
Ответить 


Навскидку:

Эйнштейн в ХС и далее все мои сообщения в теме АБС-викторина;

Об отражении мировоззрения Стругацких в их произведениях;

Об МП и прогрессе по Стругацким...

Так что поздравляю вас, господин Обман, соврамши. Опять.

obm123

Участник
# Дата: 27 Фев 2011 23:26 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Умник
Так что поздравляю вас, господин Обман, соврамши. Опять.

Поздравления принимаются.
--------------
Роман! просьба мой пост выше считать обычным оговором (с целью извлечения личной корыстной выгоды, конечно).
Прошу поступить со мной подобающе (т.е не расстреливать, а ограничится устным внушением).

Я уже из ситуации выводы на будущее сделал. Хотел настучать на редактора литигры, но... передумал, не буду.

sidorov
Администратор
# Дата: 28 Фев 2011 05:47
Ответить 


Административное сообщение


obm123, таки где поздравления, там и подарки!

Должен сообщить Вам, что Ваши действия прямо противоречат п.9 Правил:
Цитата: Запрещается
9. Обсуждать на форуме соответствие поведения других участников форума Правилам (в случае необходимости обращайтесь в личку к модератору). Обсуждать (особенно в оценочном ключе) личность или персональные данные участников форума (т.н. переход на личности)...


В Вашем выпаде в адрес Умника я усматриваю переход на личности.

Отправляйтесь отдохнуть месячишко, поучить правила.

Бан до 28.03.2011 в режиме read-only.

obm123

Участник
# Дата: 29 Апр 2011 00:15 - Поправил: obm123
Ответить 


Разрешите внести предложение на суд Администрации форума:
Преамбула: Как нам всем известно, в Правилах форума существует Пункт:
Цитата: ПРАВИЛА ФОРУМА
9*. Обсуждать на форуме соответствие поведения других участников форума Правилам (в случае необходимости обращайтесь в личку к модератору). Обсуждать (особенно в оценочном ключе) личность или персональные данные участников форума (т.н. переход на личности), не представившихся публичными персонами (политиками, писателями, артистами, журналистами и т.п.), без их выраженного согласия. Допускается обсуждение мнений, взглядов, концепций, текстов участников форума. Не допускается обсуждение их личных качеств, явных или предполагаемых;.

Ни коим образом в своём предложении не собираюсь затрагивать Букву и Дух этого Пункта Правил. Нет сомнений - все мы вместе, и каждый из нас по отдельности: свято обязуемся (или вынуждены) в рамках своего участия на форуме исполнять в полной мере это Правило-9.
Однако, амбула...
Суть предложения: предлагаю внести «поправку по пункту 9», а именно - ник, любой и каждый форумчанин официально (письменно, и по форме, прошение) заявивший (уведомивший публично Администрацию форума) о своем отказе от своих прав, наделенных ему этим Правилом-9, получает:
1. Потерю защиты (своей стороны, ника) от и в лице Администрации форума от действий других участников форума (ник другой стороны) нарушающих в отношении него Правила-9.
2. Гарантию не наказания выше упомянутой ника другой стороны, а так же гарантию отсутствия предупреждения о будущих возможных мерах наказаний ника другой стороны от и в лице Администрации форума.

(Извините за кривоватую формулировку. Чёт не в форме я сегодня для мыследеятельности.)

Прошу принять от меня первое прошение, и взять его за основу типовой форма на будущее:

Я, obm123, прошу применить ко мне «поправку по пункту 9» на срок до 31 декабря 2011г.

Надеюсь, запись об удовлетворении прошения появится в журнале административных действий.

P.S надоело когда мне-за-меня кто-то решает, перешли на мою личность или нет. Да плевать мне с колокольни - пусть переходят. Зачем вы у меня-то свободу выбора отнимаете? Это - моё право, мой выбор - разрешить чтобы мне плевали в лицо (в ник, в смысле конечно) !
За это я беру на себя и себе обязанность - сам не перехожу на личность собеседника (не плюю в ник другого).
Справедливо?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Апр 2011 06:27 - Поправил: Ничто
Ответить 


Так это давно уже действует - "По усмотрению администрации".
Предложение резонное. Я не припомню случая жалобы со своей стороны на некоторые изыски собеседников в мой адрес. Мне этот пункт № 9 - как собаке пятая нога. Мне этот пункт просто мешает видеть всю гамму личных переживаний участников форума на мои блёклые и вялые репризы по текстам и по мнениям.

БатаМак

Участник
# Дата: 29 Апр 2011 14:58
Ответить 


Иными словами: "Дом 2" в студию! И бельишка поболе разного!

Хорошо что местная администрация не такая мягкая, как правительство кой-нить европы. А то...
Как написал один умный человек (по поводу засилья и навязывания своих норм поведения разных...э-э... мигрантов):
"Правительсва ... стран политкорректно до саморазрушения".

Умник

Участник
# Дата: 29 Апр 2011 16:32 - Поправил: Умник
Ответить 


*А вот интересто, БатаМак, как по вашему: "разные... э-э... мигранты" это... э-э... люди вообще, или на них надо соответствующие пункты девять в конституциях отменить и разрешить свободный отстрел, без квот?*

Но это так, "в сторону". Существенно для темы вот что: конституция и права человека к сайту отношения не имеют. Это частный ресурс. У него есть хозяева. И вот эти хозяева устанавливают такие правила, какие им нравятся. В отличие от правительств, связанных конституциями своих стран и международными соглашениями. А ежели кому правила ресурса не нравятся, то пусть или другие ресурсы ищут, или свои ресурсы покупают и раскручивают. И это - единственная основа для "обратной связи" тут.

sidorov
Администратор
# Дата: 29 Апр 2011 16:45 - Поправил: sidorov
Ответить 


obm123, если я Вас правильно понял, Вы просите право разрешить кому-то Вас публично оскорблять, переходить на личность и т.п. На том основании, что будто бы Вы и только Вы можете судить, оскорбили Вас или нет.

Не могу согласиться с Вашим предложением. Оскорбления - материя взрывоопасная и заразительная. Поощрять их в любом виде и по отношению к кому бы то ни было администрация категорически не намерена. Заметим, что участникам форума в общем случае разрешается регистрировать независимые виртуальные личности (п. 8 Прав пользователя). Учитывая, что некоторые участники поднимают хамство в ранг идеологии, нетрудно представить, как они зарегистрируют себе несколько клонов, выдадут им мандаты на взаимные оскорбления и скоренько устроят на форуме кучу-малу. И отравят своею бранью дружелюбную и уважительную атмосферу нашего собрания, которую ставит себе целью поддерживать администрация.

obm123, Ничто, никто вас не заставляет заявлять жалобы на других участников по п.9. Т.о., в большинстве случаев Ваши требования могут быть удовлетворены и так. В то же время, администрация считает, некоторые формы взаимодействия участников, в частности, пристрастное и уничижительное исследование их личных или анкетных данных (национальности, возраста, пола и т.п.) несовместимым с тематикой форума и его традициями, вне зависимости от отношения к ним обеих сторон. В конце концов, вы не одни на форуме и даже не вдвоём с вашим предполагаемым оппонентом. Есть ещё много участников, которых разводимая вами грязь может оскорбить, а также просто затруднить им поиск материалов на форуме (как правило, личные разборки составляют во всех темах непроходимый оффтопик).

Поэтому пусть всё остаётся как есть (п. 9 Регламента оставляет оценку степени опасности нарушения за модератором).

< Удалён оффтопик в соответствии с П. 15 Правил >

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Апр 2011 17:11 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: sidorov
...в большинстве случаев Ваши требования могут быть удовлетворены и так.

Всё, что есть, меня устраивает, но некоторая путаница в определениях места и времени применения некоторых пунктов правил чуток улыбает. А так всё нормально.
Пример - последнее фе Бориса. Мне так кажется, что вряд ли чья-то натура была задета. Поговорили на троих продуктивно, я полагаю.
Второй пример -
Цитата: sidorov
obm123, Ничто... В конце концов, вы не одни на форуме и даже не вдвоём с вашим предполагаемым оппонентом. Есть ещё много участников, которых разводимая вами грязь может оскорбить,

И это опять же нормально, это моё мнение!

sidorov
Администратор
# Дата: 29 Апр 2011 17:17
Ответить 


Цитата: Ничто
Пример - последнее фе Бориса. Мне так кажется, что вряд ли чья-то натура была задета.
Тут ведь вот какое дело. Модератор, понятно, не может быть абсолютно объективным. Но модераторов тут два с половиной человека, и к их субъективности всем нетрудно приспособиться (пусть и с некоторым скрипом). А зарегистрированных участников - более 400 душ, и что будет, если кто в лес, а кто по дрова?

Поэтому, в соответствии с П. 9 Регламента, степень нарушения правил определяет модератор.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Апр 2011 17:23
Ответить 


Так я и говорю, что все мы - человеки. Поэтому я несколько оскорблюсь на Вашу лексическую вольность и мне за то будет приятно.

obm123

Участник
# Дата: 29 Апр 2011 19:38
Ответить 


Цитата: sidorov
obm123, если я Вас правильно понял, Вы просите право разрешить кому-то Вас публично оскорблять, переходить на личность и т.п.

Поняли правильно только на 1/3.
Оскорблять - тут всё понятно, я не за этим. С т.п. тоже понятно, опять же я не за этим.
Я только за переход на личность приходил.
Ну, подшучивает кто-то над моей личностью, в дураках со всех сторон личность выставляет - я не против. Не вижу в этом ни оскорбления для себя, ни т.п. унизительного. Его, подшучивателя, интернет защищает, сама среда. Он, подшучиватель, рассматривается мной как ураган, природное явление. Надо крышу искать и думать как после урагана вновь отстраиваться, а не пытаться ураган победить.
Типа того.
Впрочем ладно, доводы и опасения Ваши, Роман, мне понятны.
Внесу последнее предложение, уже в букву Правила 9, но не в его дух, такое:
Решение об: а) оскорблении; б) переходе на личность; в) т.п
принимается: а) самостоятельно и по инициативе модератора; б) по жалобе жертвы.

Улитка На Склоне
Участник
# Дата: 29 Апр 2011 19:58
Ответить 


obm123, давайте лучше обсудим какую нибудь книгу Стругацких, какая Вам нравится, а не о взаимоотношения людей будем обсуждать: так интереснее будет. Как Вы думаете?
улитка

obm123

Участник
# Дата: 29 Апр 2011 20:08
Ответить 


Цитата: Улитка На Склоне
obm123, давайте лучше обсудим какую нибудь книгу Стругацких, какая Вам нравится, а не о взаимоотношения людей будем обсуждать: так интереснее будет. Как Вы думаете?

Я думаю, уважаемая Улитка, что все книги и написаны именно о взаимоотношениях людей.
Разговор в этой теме - это продолжение прочитанного.
Теория и практика, так сказать.

sidorov
Администратор
# Дата: 30 Апр 2011 02:00 - Поправил: sidorov
Ответить 


Цитата: obm123
Поняли правильно только на 1/3.

Насколько у Вас были падежи согласованы, настолько и понял. Выражайтесь впредь короче и яснее, и Вас будут лучше и полнее понимать.
Решение об оскорблении принимается ... самостоятельно и по инициативе модератора
Это так и есть. В том смысле, что оскорбляться Вам или нет, за Вас никто не решит, а правовые последствия наступают только по решению модератора.

Решение о переходе на личности принимается ... по жалобе жертвы
Да, принимается модератором. По жалобе или без неё, по собственной инициативе. Потому что модератор - арбитр и наблюдатель за соблюдением правил повсюду на форуме, в самой широкой трактовке, нравится это вам или нет. И его, как и Правила, постоянно всем пишущим придётся иметь в виду.

obm123

Участник
# Дата: 30 Апр 2011 11:26
Ответить 


Толковую мысль БатаМак двинул. И очень полезную именно здесь и сейчас, в ситуации с форумом.
К чему скрывать очевидное - я (и подобные мне) тот самый мигрант (режущий баранов) на вашей территории.
Задаваться вопросом поиска причины по которой мне приглянулась именно ваша территория - не будем. Задаваться вопросом возможно ли меня прогнать с концами - тоже не будем (возьмем как данность - нет, не возможно).
Перейдем сразу регулированию.
Цитата: БатаМак
Я против навязывания ими своих норм поведения.

Почему бы эту простое желание не зафиксировать в Правилах в простой и доступной пониманию самих мигрантов форме?
Типа:
1. это моя (Романа) территория,
2. на моей (Романа) территории мои сторожилы с моими нормами поведения.
3. ко мне приезжают мигранты, я разрешаю им (список-1 норм поведения), я запрещаю им (список-2 норм поведения).

Зачем изображать демократию, равенство и проч? Кому тут эта иллюзия нужна? Совесть успокоить?
Давайте просто расставим точки над i, взглянем в лицо реальному положению дел.
Зачем создавать правила для ВСЕХ, если проще создать список запретов для мигрантов.

Это я не с критикой или недовольством высказываю.
Я на самом деле думаю, что введение такой совершенно четкой границы сторожил/мигрант поспособствует улучшению атмосферы на форуме и пойдет на благо как сторожилам, так и мигранту(-ам).

obm123

Участник
# Дата: 30 Апр 2011 11:38
Ответить 


Роман, всем прекрасно видно, как Вы подыгрываете одним, и поджимаете других. Это, что называется, де факто.
Вот я и предложил де факто в де юро зафиксировать.
Не важно какие законы, важно чтобы они исполнялись.
И если (здесь) законы будут с явно выраженным делением на одних людей и других людей, то лично я не вижу ничего страшного.

sidorov
Администратор
# Дата: 30 Апр 2011 21:04 - Поправил: sidorov
Ответить 


Административное сообщение

Сообщения пользователей Умник от 29 Апр 2011 16:59 и 30 Апр 2011 18:50, obm123 от 30 Апр 2011 19:14 и БатаМак от 30 Апр 2011 10:57 и 30 Апр 2011 21:03 про мигрантов перенесены в корзину как оффтопик в административной теме, предназначенной для обсуждения вопросов модерирования и правил с администрацией форума. Если названные участники хотят продолжить обсуждение данного вопроса в контексте творчества АБС (как того требует п.1 Правил), прошу открыть соответствующую тему, я возвращу туда их постинги. Повторяю, связанную с творчеством АБС.

Со своей стороны, убираю дискуссию и снимаю благодарности кому бы то ни было из указанных пользователей из своего административного сообщения от 29 Апр 2011 16:45. Приношу свои извинения пользователям БатаМаку и Умнику за неправильное понимание их позиции. Что однако не отменяет необходимости избегать оффтопика.

sidorov
Администратор
# Дата: 30 Апр 2011 21:45
Ответить 


Цитата: obm123
Зачем изображать демократию, равенство и проч? Кому тут эта иллюзия нужна? Совесть успокоить?
Давайте просто расставим точки над i, взглянем в лицо реальному положению дел.
Зачем создавать правила для ВСЕХ, если проще создать список запретов для мигрантов.

Никакой демократии, кроме таковой для членов административного совета, на форуме нет. Равенство - только перед Правилами и в пределах, оговоренных Правилами. Правила нужны для того, чтобы не постигать мою, Бориса или Алексея загадочную душу на собственной шкуре, а сразу знать, что можно и что нельзя. Список запретов, действительный как для резидентов, так и для мигрантов - см. соответствующий раздел Правил.

Цитата: obm123
Роман, всем прекрасно видно, как Вы подыгрываете одним, и поджимаете других. Это, что называется, де факто.

Назовите факты, иначе это клевета.

Никакого деления на "мигрантов" и "резидентов", "новичков" и "старичков", на форуме нет и не будет; их права и обязанности по Правилам совершенно идентичны.

obm123

Участник
# Дата: 30 Апр 2011 22:29
Ответить 


Цитата: sidorov
Назовите факты, иначе это клевета.

Что, судилище намечается? А судьи кто?
(Может просто накажете сразу, чтобы на ерунду наше время не тратить, а?)

Я, уважаемый, доказывать свое мнение никому не должен. Что увидел - то сказал. Имею полное право. Мой взгляд - это и есть факт.
Считаете, что Вас задели - весь инструментарий для защиты в вашем распоряжении. Применяйте.

За доказанный факт клеветы следует гражданская ответственность. Также она может быть признана уголовно наказуемым деянием во многих странах мира (в том числе и в России).

Всего то и надо Вам зафиксировать факт наличия двух вещей: а) ложь; б) цель.

КЛЕВЕТА', ы́, мн. устар., ж.
Ложь, ложное сообщение с целью опорочить кого-н.


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 34 . 35 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018