Автор |
Сообщение |
Учитель Гнус
|
# Дата: 24 Май 2014 16:46
Чегой-то там со ссылкой не сработало. Вот:
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=6153
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 24 Май 2014 18:55 - Поправил: ob123m
Ув. Адм! Прошу мне разъяснить, разве вот это мое личное субъективно предположение -
Цитата: ob123m 1933-45, Германия, А = немцы; Б = евреи; X=10%; Y=89%; Z=1% Т.е что среди немцев граждан Германии в период 1933-45гг среднестатистическии было: 10% тех кто ненавидел евреев и жаждал их крови 89% тех кто недолюбливал евреев, не считал их точно таким же как немцы, но и хуже немцев их не считал, и, бывало, спасал их от рук 10% выше, не говоря уже о том что осуждал политику их истребления и 1% тех, кто любил евреев точно также как и немцев
- может считаться рекламой гитлеровской Германии или каким-то образом нарушать п.3 "Правил поведения на форуме"?
Простите что опять вас беспокою таким пустяком, но мне стало любопытно разобраться, то ли я сошел с ума, то ли другой форумчанин не в своём уме. Вот вопрос безумства, собственно, и вынес на ваш суд. Приму любой приговор безоговорочно, обещаю не подавать апелляцию.
П.С у меня мелькнуло подозрение - может проблема претензии в числах? Может если бы я оценил 10% в 99% то тогда мне бы не предъявляли претензии что это реклама?
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 26 Май 2014 10:09
Цитата: Учитель Гнус Действительно: с одной стороны, от меня, похоже, требуется "привести доказательства", с другой - угрожается санкциями за выполнение этого требования, ибо таковое выполнение окажется "ответом на административное сообщение". И это даже не учитывая естественное желание как-то отреагировать на административное "сам дурак, а ещё шляпу надел". Помимо ответа на административное сообщение, существует и записана в Правилах как основная возможность обратиться к модератору по e-mail. Где Вы имеете полную возможность всё вышесказанное изложить. Более того, Правила не запрещают разослать такой e-mail разным членам администрации. Зарегистрированный пользователь может это сделать также с помощью сервиса личной почты. Уважаемый Учитель Гнус, Вы позиционируетесь на форуме в качестве новичка, поэтому на первый раз административной мерой будет вот это разъяснение.
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 26 Май 2014 10:21
Цитата: ob123m 1. разжигание национальной розни - прошу привести два пограничных примера, образных, в общих чертах, без конкретики, когда форумчанин (А), с точки зрения других форумчан и Администрации, по отношению к национальности (Б) своим высказыванием (словами) - 1.1. еще НЕ разжигает 1.2. уже разжигает
В обязанности администрации не входит проведение теоретических дискуссий с пользователями по фундаментальным вопросам. Принадлежность каждого случая к определённому правилу решают каждый раз представители администрации индивидуально, не руководствуясь прецедентами и примерами. Поэтому предложу простой, но эффективный способ для тех, кто сам не в состоянии оценить, что есть что.
Если на вас наложили взыскание, это повод задуматься о том, чтобы сделать свои высказывания менее радикальными. Если наложенное взыскание представляется вам несправедливым, обратитесь к другому представителю администрации с апелляцией. Если вам не нравятся оценки всех модераторов, покиньте этот форум.
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 26 Май 2014 10:27
Административное сообщение
Совершенно всем. Администрация - не служба спасения и не мониторит ваши письма в режиме "24/7". Стандартный срок ответа на жалобу или апелляцию составляет 5 дней. По истечении этого срока, если вы хотите именно рассмотрения вашей жалобы, а не скандала, вы можете напомнить о своём обращении или переадресовать его другому члену администрации. А желающих продолжать скандал - будем урезонивать.
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 26 Май 2014 10:41 - Поправил: Роман Сидоров
Цитата: ob123m может считаться рекламой гитлеровской Германии или каким-то образом нарушать п.3 "Правил поведения на форуме" Надо разбираться. Подождите 5 дней. Напоминаю однако, что указом администратора от 23 марта к темам раздела "Гайд-парк" применяется особый порядок модерирования, без рассмотрения жалоб пользователей и педалирования "идеологических" пунктов правил. Поскольку переброска обвинениями, обычно голословными, в стиле "фашист" - "сам фашист" стала фирменной фишкой дискуссии с обеих сторон.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 26 Май 2014 17:57 - Поправил: Мышка
Цитата: Учитель Гнус А он ... гитлеровскую Германию рекламирует Полностью Вас поддерживаю. Даже если считать ОБМ просто болтуном, то в этом случае его болтовня цинична. В 1933 году за НСДАП голосовало 44 % избирателей ( > 17 млн из 40 млн голосовавших, 44 млн - зарегистрированных, 66 млн - живущих с стране ). То есть 44 % голосовали за идеологию нацизма: антисемитизм, расизм, национализм и шовинизм.
Гитлер: «Будущая война будет ужасной кровавой, жестокой. Я хочу войны и все средства для меня хороши... Война будет вестись по-моему, война – это я!» Вот за что голосовало 44 % избирателей.
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 26 Май 2014 20:41 - Поправил: ob123m
Цитата: Мышка Цитата: Учитель ГнусА он ... гитлеровскую Германию рекламирует Полностью Вас поддерживаю.Даже если считать ОБМ просто болтуном, то в этом случае его болтовня цинична.В 1933 году за НСДАП голосовало 44 % избирателей ( > 17 млн из 40 млн голосовавших, 44 млн - зарегистрированных, 66 млн - живущих с стране ).То есть 44 % голосовали за идеологию нацизма: антисемитизм, расизм, национализм и шовинизм. Мне разъясните, пожалуйста, конкретно в чем проявился цинизм. В форме? Или в содержании? если бы я написал содержание так - 1933-45, Германия, А = немцы; Б = евреи; X=44%; Y=55%; Z=1% то это не было бы циничным и не было бы рекламой? И при чем тут выборы 1933г и настрой на войну, т.е разовое событие, когда я выставлял оценку 12-ти летнему процессу и исключительно в части испытываемых чувств одной нации к другой, на бытовом уровне?
Вот хочу понять вашу логику производства вывода "реклама", и не могу. Что, какой-то побудительный мотив возникает у читателя?
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 27 Май 2014 19:54
Цитата: ob123m Мне разъясните, пожалуйста, конкретно в чем проявился цинизм. В переоценке ценностей.
|
ob123m
Участник
|
# Дата: 27 Май 2014 21:02
Цитата: Мышка В переоценке ценностей. я сразу заявил, что это был научный взгляд. Т.е цель его - изучение мира, а не изменение мира. Ведь ни одного утверждения я не сделал. Зачем же вы меня, не разобравшись, в "окнах Овертона" стали упрекать?
|
БатаМак
Участник
|
# Дата: 28 Май 2014 08:37
Прошу закрыть тему "Что формирует мир..."
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 28 Май 2014 10:39 - Поправил: Роман Сидоров
В связи с поступившими жалобами и просьбами, а также в связи с изменением международной обстановки, я от имени администрации выношу решение возвратить существовавший на форуме статус-кво.
А именно, в результате прекращения непосредственной угрозы русско-украинской войны и стабилизации украинской государственности путём президентских выборов, я не считаю более необходимой поддерживать обмен высказываниями всех вовлечённых сторон, в обход некоторых положений Правил и решений администрации о блокировке пользователей.
Практически, 1) темы: "Что формирует мир - равнодействующая миллионов воль - или реальные действия сотен сбившихся в кучку хищников" и "Революция в Украине" закрываются; 2) Восстанавливается действие директивы Административного совета о блокировке ob123m и производных ников; 3) В полном объёме восстанавливается действие Правил во всех темах и разделах форума; 4) Объявляется месячный, до 28 июня сего года включительно, мораторий на обсуждение политической ситуации на Украине. В период действия моратория политические темы можно обсуждать только на материале литературы, преимущественно АБС.
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 28 Май 2014 14:52 - Поправил: старвэй
"7. Обсуждение политики администрации и открытая переписка с ней где бы то ни было за пределами специально отведённых тем (по умолчанию – тема «Обратная связь») в Техническом разделе. Переписка с администратором и модераторами производится с помощью внутрифорумной личной почты или e-mail."
Участник старвэй будет признателен администратору, если последний укажет конкретно какое место п. 7 было по неосторожности нарушено участником старвэй. Сылка на решение администратора, приведённая в кавычках предполагается как "обсуждение"? Вероятно, стоило изъять часть текста, которая по мнению администратора не соответствовала, но оставить то, что касалось "жизни и творчества Стругацких" и "декларации прав человечества". Если администратор разделяет сомнения участника старвэй, то прошу вернуть сообщение в тему исход после уместной корректуры.
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 28 Май 2014 15:05
Цитата: старвэй В связи с нижеследующим "4) Объявляется месячный, до 28 июня сего года включительно, мораторий на обсуждение политической ситуации на Украине. В период действия моратория политические темы можно обсуждать только на материале литературы, преимущественно АБС" и новолунием состоялось заседание редакции "Ульяновский вестник" по теме: Правила не конкретизируют причин, поводов, тем и мест обсуждения решений администрации. Запрещено, - и точка.
Администратор сам решает, что ему предпринять для защиты Правил.
Ничьих сомнений по этому поводу он не разделяет. Можете написать апелляцию Лао Луну или Алькору.
|
старвэй
♒ Участник
|
# Дата: 28 Май 2014 15:19 - Поправил: старвэй
"В связи с новолунием состоялось заседание редакции "Ульяновский вестник" по теме: "Жизнь и творчество Стругацких и счастье человечества". Рабочие доклады носят закрытый характер". К сведению СМИ приводится лишь
Декларация прав человечества:
"Человечество имеет право на мечту о собственном счастье и право знать пути его достижения".
(С духовным лидером редакции декларация согласована).
Такой текст не противоречит? Такой текст позволительно разместить в теме исход?
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 28 Май 2014 16:58
В таком виде не противоречит.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 28 Май 2014 17:04
Цитата: ob123m я сразу заявил, что это был научный взгляд. ОБМ, где Вы и где наука...
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 28 Май 2014 17:42
Административное
Мышка, тема закрыта, ob123m удалён. А тема "Обратная связь" предназначена для переписки с администрацией, а не с пользователями.
|
serval
Участник
|
# Дата: 24 Окт 2014 07:47
Пожалуйста, на глобусе внизу смените государственный флаг Крыма с украинского на российский.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 24 Окт 2014 08:35 - Поправил: sidorov
Цитата: serval Пожалуйста, на глобусе внизу смените государственный флаг Крыма с украинского на российский. Во-первых, это технически невозможно. Глобус отрисовывает виджет, предоставляемый американской фирмой.
Во-вторых, лично я как администратор считаю, что Крым был аннексирован Россией незаконно и юридически принадлежит Украине. Поэтому менять виджет не буду.
В-третьих, форум находится в юрисдикции Чешской Республики, которая аннексию Крыма Россией не признала.
|
serval
Участник
|
# Дата: 24 Окт 2014 09:09
Поскольку Вы сочли нужным добавить свое личное мнение (не понял в какой связи оно с Вашим статусом администратора), я считаю возможным ответить собственным личным мнением. А в-четвертых, аннексия Крыма Россией уберегла его от разрухи и спасла мою и еще многие тысячи жизней. Спасибо за разъяснения.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 24 Окт 2014 12:17
Цитата: serval Поскольку Вы сочли нужным добавить свое личное мнение (не понял в какой связи оно с Вашим статусом администратора) Разъясняю. Форум управляется Административным советом. Я имел в виду, что выражаю своё персональное мнение и решение как должностного лица, а не мнение Совета.
Ваше личное мнение Вы можете излагать в любой предназначенной для этого теме. В служебной теме для переписки с администрацией это оффтопик.
|
serval
Участник
|
# Дата: 24 Окт 2014 12:52 - Поправил: serval
Форум управляется Административным советом. Я имел в виду, что выражаю своё персональное мнение и решение как должностного лица, а не мнение Совета. Я не понимаю что такое "персональное мнение должностного лица" при исполнении обязанностей не согласованное с мнением управляющего Совета и чем оно отличается от Вашего личного мнения как человека. Но я приношу извинения за неумышленное нарушение правил.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 24 Окт 2014 14:13 - Поправил: sidorov
Поясняю. Прочитайте Регламент. Оперативные и технические вопросы, - такие, как использование той или иной модели счётчика, - находятся в компетенции администратора, мне не нужно их ни с кем предварительно согласовывать. До тех пор, пока ни один из других членов Совета не высказал несогласия. В таком случае решает Совет.
Своё мнение по поводу изменения счётчика я высказал, и ни один другой член Совета мне не возразил. Т.о., мнение Совета по данному вопросу на текущий момент отсутствует. И я не уверен, что этот вопрос будет обсуждаться на Совете.
Цитата: serval приношу извинения за неумышленное нарушение правил Извинения приняты, спасибо.
|
serval
Участник
|
# Дата: 25 Окт 2014 15:46
До тех пор, пока ни один из других членов Совета не высказал несогласия. А процедура согласования позиции Администратора форума с позицией Административного совета определена документально? Вопрос Крыма - экстраординарный вне всяких сомнений. В связи с этим обстоятельством, не считаете ли Вы уместным запросить у Административного совета официального разъяснения его позиции?
|
serval
Участник
|
# Дата: 25 Окт 2014 17:24
Редакция «Ульяновского вестника» целиком и полностью поддерживает Администрацию форума во всём. 1. Я не обращался к редакции "Ульяновского вестника". 2. Позиция Администрации форума по обсуждаемому вопросу не была обнародована Администрацией форума. 3. Публичное обсуждение разногласий между конкретным участником и Администратором, насколько я понимаю правила этого форума, в данной ветке не допускается.
|
serval
Участник
|
# Дата: 25 Окт 2014 17:26 - Поправил: serval
всякая деятельность на форуме, не обременённая правилами форума, считается незаконной Проще говоря, - "Всё что не запрещено - наказуемо". А заодно - всё что не разрешено.
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 26 Окт 2014 06:54
Цитата: serval А процедура согласования позиции Администратора форума с позицией Административного совета определена документально? Да. См. Правила форума, раздел Регламент. Таковое согласование бывает нужно в случае какого-то несогласия между членами адмсовета и по просьбе одного из них. Пока таковой не поступало. Заявления пользователей и вообще "текущую повестку дня" совет не рассматривает.
Цитата: serval Вопрос Крыма - экстраординарный вне всяких сомнений. В связи с этим обстоятельством, не считаете ли Вы уместным запросить у Административного совета официального разъяснения его позиции? Видите ли, амдинистративный совет - не парламент, не мировое правительство и не ЦК КПСС. Он управляет всего лишь форумом. Принадлежность Крыма или Гонконга, или Курильских островов в его компетенцию ни коим образом не входит. И публиковать позицию по всем этим, - безусловно, важным и животрепещущим, - но таким далёким от нашей сферы ответственности вопросам, было бы просто глупо. Также нигде в Регламенте форума Вы не найдёте пункта о единомыслии членов совета по всем политическим вопросам. Для функционирования форума таковое не требуется.
Если Вас волнует возможность высказывать ту или иную точку зрения о правомерности отторжения Россией Крыма от Украины, на форуме есть возможность невозбранно высказывать обе. Вот Вы же высказываете! Ограничена эта возможность (с обеих сторон) только Правилами форума, которые запрещают брань, оскорбления, национальную рознь, призывы к ограничению прав широких групп населения на основании их имманентных свойств (национальность, пол, происхождение, раса, класс и т.п.).
|
serval
Участник
|
# Дата: 30 Окт 2014 18:39 - Поправил: serval
Принадлежность Крыма или Гонконга, или Курильских островов в его компетенцию ни коим образом не входит. Но если Администратор форума являясь, всего лишь, должностным лицом, находит возможным выражать свою личную позицию, то ее согласование с позицией Управляющего Совета, подчеркиваю - в экстраординарных ситуациях, каковой вне всяких сомнений, является данная конкретная, - является очевидным шагом. Просто для формального обоснования его личной беспристрастности. Или это не является обязанностью Администратор при исполнении обязанностей?
публиковать позицию Я не просил опубликования позиции Управляющего Совета - я просил Вашего согласования своей позиции с позицией Совета. Мне будет достаточно Вашего ответа - согласен Совет с Вашей позицией или не согласен.
таким далёким от нашей сферы ответственности вопросам А я задал вопрос не по тематике форума, а исключительно по его оформлению. Но, волей судьбы, оказавшийся политическим. Что прямо входит в компетенцию Управляющего Совета.
Также нигде в Регламенте форума Вы не найдёте пункта о единомыслии членов совета по всем политическим вопросам. А мне это и не нужно. Меня устроит мнение простого большинства членов Совета.
Если Вас волнует возможность высказывать ту или иную точку зрения о правомерности отторжения Россией Крыма от Украины Нет, меня это не волнует. Я хочу лишь чтобы Вы передали мою просьбу Совету и передали мне его ответ.
|
Роман Сидоров
Администратор
|
# Дата: 30 Окт 2014 21:53 - Поправил: Роман Сидоров
Цитата: serval Или это не является обязанностью Администратор при исполнении обязанностей? Не является.
Цитата: serval Что прямо входит в компетенцию Управляющего Совета. Административного совета. Оснований для созыва которого пока никто из его членов не видит. На всякий случай, замечу, что это не секретные небожители, а обыкновенные модераторы этого форума. Они читают мои и Ваши сообщения.
Цитата: serval Меня устроит мнение простого большинства членов Совета. ... Я хочу лишь чтобы Вы передали мою просьбу Совету и передали мне его ответ. Сожалею, совет просьбы и жалобы пользователей напрямую не рассматривает. Я необходимости выносить вашу на совет не вижу. Можете обратиться к другим членам совета через личную почту. Адреса есть в Правилах.
|