Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Технический раздел / Обратная связь
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 36 . 37 . >>
Автор Сообщение
Уран

Участник
# Дата: 30 Июн 2010 07:37


Цитата: sidorov
предполагает дискриминацию, гм, по уровню интеллекта

Я бы сказал, по уровню культуры. Но мне тоже кажется, что новая редакция п.15 решит эту проблему. Обойти финтом одного умного модератора - не штука. А вот попробуй-ка обойти трёх "тупых"!

Loreen

Участник
# Дата: 30 Июн 2010 15:52


Цитата: Анна
Нельзя ли в эзотерический подфорум поставить "говорящий" значок, чтобы сразу было ясно: опасен для здоровья.


такой подойдёт?

Или:
вот такой?

В крайнем случае
такой?

Роман Сидоров
# Дата: 30 Июн 2010 16:09


Мне больше всего нравится средний. Вот найду такой же синенький или чёрненький 16х16 пикселов - и поставлю.

Анна
Участник
# Дата: 30 Июн 2010 16:46 - Поправил: Анна


Проба (16 х 16)
1
1
2
2
3
3


Епифаныч
Участник
# Дата: 1 Июл 2010 07:32


Разрешите и мне сказать пару слов.
Дабы избежать уже нависших надо мной укоров: душитель слова и свободы, дискриминатор, узурпатор и, не дай бог, подсиживатель модераторов (дай им бог здоровья и всяческого благополучия), постараюсь пояснить свою позицию примерами.

Вспоминаются юные годы, проведенные в Питерской коммунальной квартире.
18 комнат: 17 семей и кухня (интимные подробности опускаю).
Попробуйте представить себе эту кухню в момент приготовления ужина... Шум, гам, кастрюли, сковородки... И между этими кастрюлями бродит плюгавенький мужичок с папиросой в руке и стряхивает пепел в чужие кастрюли, приговаривая: «прошу пардона, я нечаянно». А потом со словами: «а это вовсе даже и не вредно», делает вид, что стряхивает и в свою кастрюлю.

Что только жители не делали: стыдили и совестили – не помогает, выделяли стол у самой двери – всё равно бродит, дарили большую пепельницу – всё равно трясёть...

И тогда решились они на ущемление прав личности – запретили курить на кухне (самим тоже пришлось бросить), так он наладился гайки вместо пепла сыпать.
Тогда установили дежурство по хулигану, ограничили его свободу пределами: собственная комната – стол и камфорка на кухне – туалет, ванна – коридор – входная дверь.
Под неусыпным оком. Причём детишки, невинные души интуитивно тянущиеся к справедливости, особенно старались.
Во, сюжет! Дискриминация? И кто кого больше задискриминировал?.

Личная свобода одного не должна нарушать права многих окружающих.

Например, сидит на лужке компания мирных обывателей, шашлык кушают, песни поют...
Подходит весёлый паренек с мощной магнитолой, врубает на полную и заглушает задушевные бардовские трели. На замечания и просьбы не реагирует.
Ваши действия? Парня прогнать или компания должна переселяться?
Милицию-то только после 11 вечера можно позвать.

И ещё, жалоба модератору – это хорошо, но малоэффективно и малорадостно: того и гляди кляузником ославят, али стукачём.
Не лучше ли по-демократически, по-гласному – референдумом!

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 1 Июл 2010 08:42


Цитата: Епифаныч
Не лучше ли по-демократически, по-гласному – референдумом!

Нет. У нас тут диктатура. И никакой демократии. Но зато диктатура - с человеческим лицом!

Епифаныч
Участник
# Дата: 1 Июл 2010 10:06


Цитата: Борис Швидлер
У нас тут диктатура. И никакой демократии. Но зато диктатура - с человеческим лицом!

Так как я стремлюсь исправиться и стать законопослушным, ни слова не скажу про аватары, а просто замечу, что подобное заявление надобно периодически подвергать проверке.
Женщины, например, заглянут в глаза встречного мужчины и всё понятно, а модераторы (дай им бог здоровья и всяческого благополучия), для них что является зеркалом?

Анна
Участник
# Дата: 1 Июл 2010 10:53


Цитата: Епифаныч
ни слова не скажу про аватары

А то вот я еще видела
белого и пушистого
белого и пушистого


Епифаныч
Участник
# Дата: 1 Июл 2010 11:25


Цитата: Анна
А то вот я еще видела...

Прелесть какая!
Что-то не пойму, на кого же этот "белый и пушистый" похож?

sidorov
Администратор
# Дата: 1 Июл 2010 11:55


Уважаемый Епифаныч, отвечаю на Ваши вопросы.
Цитата: Епифаныч
Дабы избежать уже нависших надо мной укоров: душитель слова и свободы, дискриминатор, узурпатор и, не дай бог, подсиживатель модераторов (дай им бог здоровья и всяческого благополучия), постараюсь пояснить свою позицию примерами.

В соответствии с П.9 Правил, Ваша личность не обсуждаестя и не оценивается, как и Ваши мотивы. Возможно, Вы действовали из лучших побуждений. Я оцениваю лишь соответствие фактических действий опубликованным правилам. В процессе такой оценки было выявлено вопиющее несоответствие таковых П.10 Регламента, отсюда моя реакция и наказание, вполне предсказуемые. См. мою аватарку.

Теперь давайте попробуем расшифровать Ваши притчи, перевести их на язык администрации. Вот, я комендант этой общаги с коммунальной кухней, с правом санкций и выселения. Тут сразу нужно принять одну важную поправку: на форуме все действия пользователей - это только слова. Поэтому такого разграничения, как в Вашей аналогии, что вот некто насыпал в суп вполне материальных гаек, а в ответ жильцы вывесили стенгазету с лозунгом "Таким не место в нашем общежитии!" и сбором подписей (что в реале я бы, возможно, поддержал), на форуме нет. И аналогия интерпретируется таким образом, что соседи решили собраться и странного мужичка проучить действием, скажем, тёмную ему устроить. На такое комендант обязан прореагировать и выписать люлей - мужичку за гайки, а соседям - за "тёмную".

Что до ограничений свободы вследствие выполнения некоторых законов, это бесспорно. Возьмите борьбу с терроризмом: куча унизительных, медлненных и наносящих ущерб имуществу проверок в аэропорту. Но альтернатива, как в виде предоставления свободы рук террористам, так и возможности пассажирам самим демократически решать, кто среди них подозрительный, и с кем они не полетят, - ещё хуже.

Что до любителей музыки на лужайке, в краткострочной перспективе они ничего, кроме попытки договориться с владельцем магнитолы, предпринять не смогут. Могут сами создать молодому человеку невыносимые условия, дудеть в вувузелы, например. Но эскалация с обеих сторон скоро привлечёт к конфликту внимание полиции. В долгосрочной - могут предлагать администрации парка ввести запрет на громкую музыку. Могут выгородить себе лужайку, назвать её "Клуб "Экселенц" или "Creative communes" и пускать по пригласительным билетам.

Епифаныч
Участник
# Дата: 1 Июл 2010 14:11 - Поправил: Епифаныч


Уважаемый sidorov,
я уже говорил в личке и могу повторить здесь, что признаю обоснованность Ваших действий и не собираюсь ни обсуждать, ни оспаривать правомочность оных. В этой связи прошу вступительную часть моего поста от 1 Июл 2010 07:32 не воспринимать на свой счёт лично, а расценивать как попытку образно передать ощущаемую мной атмосферу.
Цитата: sidorov
Ваша личность не обсуждаестя и не оценивается, как и Ваши мотивы.

Роман, давайте считать, что я не стремлюсь привлечь внимание к моей скромной персоне и не пытаюсь оправдываться.

Как человек простой и немного логический, я стремлюсь получить ответ на простой же вопрос: "почто наших обижают?"
Другими словами, пытаюсь сфокусировать Ваше внимание на проблеме, проявившейся на форуме: один человек может портить кровь многим и ему за это ничего не будет.

Согласитесь, что есть тонко чувствующие натуры (не я, речь не обо мне!), которые воспринимают слова, фразы, зрелища так же остро, как физическое насилие. И как оценить третирование этих людей? Как сравнить с возможной профилактической "дискриминацией"... э-э-э... Болтуна?

Если выступать против "дискриминации" с принципиальных позиций, то почему не оценивать с тех же позиций и причины её порождающие?
Цитата: sidorov
Что до любителей музыки на лужайке, в краткострочной перспективе они ничего, кроме попытки договориться с владельцем магнитолы, предпринять не смогут...
В долгосрочной - могут предлагать администрации парка ввести запрет на громкую музыку.

Да-а, печальные перспективы, как краткосрочная, так и долгосрочная...

Помните эпизод из СоТ: Привалов-Машкин?
Пожалел товарищ ВРИО научного консультанта горе-изобретателя, а тот с него подъемные и высокогорные стребовал, а потом ещё и на пиво... А кончилось чем? Обеспечил себя работой и пропитанием до скончания века.

К сожалению, я вынужден откланяться.
Сочту за честь возможность продолжить беседу с Вами в понедельник.

Анна
Участник
# Дата: 1 Июл 2010 18:36 - Поправил: Анна


Цитата: sidorov
В долгосрочной - могут предлагать администрации парка ввести запрет на громкую музыку.

Так в чем же дело?
К тому же можно наказывать по совокупности, то есть как рецидивиста.
Не хочу никому указывать, как надо работать
Цитата: Епифаныч
(дай им бог здоровья и всяческого благополучия)

но за первое преступление можно давать неделю, за второе - месяц, за третье - год (от смелости прям передернуло). Можно также наказывать условно и принимать апелляции, как приватные, так и публичные.
Вот тогда не забалуют.

Loreen

Участник
# Дата: 1 Июл 2010 21:39


Цитата: Анна
белого и пушистого

А такой разве не лучше:
рыжий и злой?
???

Цитата: Епифаныч
Помните эпизод из СоТ

например, вот этот:
Цитата: АБС, СоТ
До Тройки наконец дошло, что, если они хотят кончить когда-нибудь сегодняшнее заседание, им надлежит воздержаться от вопросов, в том числе и от риторических.

Очень, очень много мудрых мыслей подарили нам АБС.
Их, кстати (мысли то бишь) вполне можно использовать, как руководство к действию.

Анна
Участник
# Дата: 1 Июл 2010 22:01


Цитата: Loreen
А такой разве не лучше:

Не пойму, на что он рычит?
Цитата: Loreen
как руководство к действию

Взять герцог 26 калибра, да и ..., чтоб долго не мучались...

sidorov
Администратор
# Дата: 1 Июл 2010 23:15 - Поправил: sidorov


Цитата: Епифаныч
почто наших обижают

Фокус-покус в том, правила должны быть одинаковы для всех, "наших" и "ненаших"*. Просто потому, что коалиции - вещь изменчивая и Вы сами, быть может того не сознавая, рискуете быть однажды записаны в "ненаши". В т.ч. теми, кого сейчас считаете "своими". (Ни про кого конкретно не хочу ничего сказать. Но есть вопросы, которые разделяют даже братьев.)

В конструкцию форума заложен определённый иммунитет индивидуальности к настроениям большинства и даже администрации (поверьте, поведение нашего Машкина у меня тоже восторгов не вызывает). Потому что большинство бывает эгоистично, и бывают темы, которые большинство не желает обсуждать, которых оно избегает, оскорбляется и т.п.

Как и любой нормой, этой особенностью форума можно злоупотребить. Здесь конструкцией предусмотрена некоторая чаша терпения, которая может переполниться, и выпускные клапаны локальных наказаний. Перечень и глубина которых ещё не исчерпаны.


* C той поправкой, что участники, сотрудничающие с администрацией, т.е. выполняющие её указания, корректирующие своё поведение после санкций, могут рассчитывать в целом на более мягкое обращение

sidorov
Администратор
# Дата: 1 Июл 2010 23:31


Цитата: Анна
Так в чем же дело?К тому же можно наказывать по совокупности, то есть как рецидивиста

Если Вы обратили внимание, obm123 получил наибольшее наказание из участников приснопамятного конфликта и, кстати, отбывает его до сих пор.

Цитата: Анна
но за первое преступление можно давать неделю, за второе - месяц, за третье - год
Цитата: Анна
Взять герцог 26 калибра, да и ..., чтоб долго не мучались...

И это вы попрекали меня жестокостью?!

Публичную апелляцию можете разместить здесь, в этой теме. В других местах они запрещены.

Анна
Участник
# Дата: 2 Июл 2010 05:22


Цитата: sidorov
Если Вы обратили внимание, obm123 получил наибольшее наказание из участников приснопамятного конфликта и, кстати, отбывает его до сих пор.

Я не знаю, за что он получил, так как наиболее одиозные посты стираются администрацией.
Цитата: sidorov
И это вы попрекали меня жестокостью?!

Чтоб усилить сарказм иронии, предлагаю расстрел после первого же нарушения.
Видимо, только когда Макмерфи начнет душить администрацию, можно будет сделать лоботомию.

sidorov
Администратор
# Дата: 2 Июл 2010 07:31


Цитата: Анна
Я не знаю, за что он получил, так как наиболее одиозные посты стираются администрацией.

На форуме нет УК. Если получил больше, значит, администрация посчитала, что его вина больше, с учётом рецидивов.

"Сарказм иронии" в административной теме рекомендую снизить. Во избежание.

Loreen

Участник
# Дата: 2 Июл 2010 17:19


Цитата: Анна
на что он рычит?

На мыша. Маленького, серенького, вроде и не опасного, но вредного-вредного. Разносящего болезни, мешающего спать по ночам, портящего продукты и мебель. Кроме того, его (мыша) присутствию в помещении сопутствует отвратительный запах.
Однако в лабораториях они, как я понимаю, незаменимы. Ну, а сидящий в клетке мыш (вот именно так, без мягкого знака, поскльку мыш в данном случае м.р., 2 скл.) вполне способен развлечь ребёнка.

Цитата: Анна
Взять герцог 26 калибра

Скорчером удобнее отстреливать туловище от головы. Это я Вам как верный последователь Экселенца с наличествующим синдромом Сикорски ответственно заявляю!

Цитата: Анна
Макмерфи

Кто такой?

Анна
Участник
# Дата: 2 Июл 2010 17:45


Цитата: Loreen
Кто такой?

Любимый герой свободных духом из Кукушкиного гнезда. В борьбе с администрацией дурдома потерял часть мозгов и свободу и впоследствии был удушен другим свободолюбивым сумасшедшим.

obm123

Участник
# Дата: 3 Июл 2010 12:46 - Поправил: obm123


Цитата: sidorov, тема Журнал административных действий, # Дата: 3 Июл 2010 10:14
П. 9. Обсуждать на форуме соответствие поведения других участников форума Правилам (в случае необходимости обращайтесь в личку к модератору). Обсуждать (особенно в оценочном ключе) личность или персональные данные участников форума (т.н. переход на личности), не представившихся публичными персонами (политиками, писателями, артистами, журналистами и т.п.), без их выраженного согласия. Допускается обсуждение мнений, взглядов, концепций, текстов участников форума. Не допускается обсуждение их личных качеств, явных или предполагаемых.

Ситуация сложная, допускающая двоякое и субъективное понимание границы публичность/скрытность персоны, и без конфликта трудно реализуемая на практике.
Уместно вспомнить пользователя idy58 = Илья Юдин, его понимание МАСКА. Он, в силу своей мудрости, прекрасно понимал, что нет ни какой возможности предметно обсуждать информацию (содержание) в отрыве от носителя информации (формы).
Именно по этой причине его ник, в зависимости от «время и место» разговора менялся.
(Впрочем, Вы, Роман и сами так поступаете, sidorov = НЕпубличная личность наделенная властью, Роман Сидоров = публичная маска равноправного виртуального участника разговора. Впрочем... возможно Вы черно/белое попутали с никами).

Предлагаю такую формулировку этого пункта правил:
П. 9. Обсуждать на форуме соответствие поведения любых других участников форума Правилам (в случае необходимости обращайтесь в личку к модератору). Обсуждать (особенно в оценочном ключе) личность или персональные данные участников форума имеющим именные ники, т.е ФИО (т.н. переход на личности). Допускается обсуждение мнений, взглядов, концепций, текстов всех участников форума. Не допускается обсуждение личных качеств, явных или предполагаемых для участников имеющих именные ники, но допускается в отношении масок участников, т.е имеющих не именные ники (не содержащие ФИО). В последнем случае в постах недопустимо обращаться к оппоненту по человеческому имени (т.е Слава!... Роман!... Костян!...и т.п), а необходимо использовать ник (Ничто,... sidorov,... обм123,... и т.п) .

Как аргумент в защиту своего предложения приведу такой пример: Зона, Апрель, Анна - это что, это одна личность или это три разных маски? На мой взгляд - это три разных маски, и если реальный живой человек нашел в себе смелость примерить их на себе, то пусть будет добр и НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за такое свое действие. Если хочешь защиты от лица администрации - тогда будь добр подписаться полным ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ именем*, фамилия и имя (желательно и отчество).
______________
* пусть хоть и выдуманным, если силенок или смелости не хватает открыть забрало. Качество «получаемой защиты личности от лица администрации» это не уменьшит.

Примечание: на других форумах в приложение к ИМЕНИ требуют еще и в качестве аватара использовать свою ФОТОГРАФИЮ.

Считаю, такой подход позволит форумы стать более интересным и избегать «межличностных» конфликтов.
Выбрал для себя маску - держись и не скули когда твоему персонажу «моют косточки».
Решил в виртуале остаться реальной личностью - имей уважение от других участников к своей персоне (т.е без перехода на личность) и надежду на абсолютную защиту своей личности в лице администрации.
Не можешь для себя разделить эти две вещи - сиди в своем скучном и тоскливом реале и не суй носа в инет.

Как думаете, не проще здесь и сейчас так урегулировать ситуацию?

sidorov
Администратор
# Дата: 3 Июл 2010 13:34


Уважаемый obm123!

C представленными Вами соображениями я категорически не согласен.
Именные ники в виде ФИО, как Вы написали, на форуме не имеет никто, в виде инициалов - БНС и БВИ, в виде имени-фамилии ещё пара человек. Т.о., норма получится пустая и направленная против большинства населения форума. Кроме того, рядовые участники форума равноправны, и дискриминация по нику недопустима.

Цитата: obm123
нет ни какой возможности предметно обсуждать информацию (содержание) в отрыве от носителя информации (формы).

Не затруднит ли Вас процитировать, что и по какому поводу говорил Илья? С тем, что Вы написали, я не согласен. Очень даже возможно отделять информацию от носителя, во всяком случае, к этому нужно всячески стремиться. Можно сказать: "Как предложил многократный нарушитель правил obm123..." - а можно: "Как написал obm123...". Можно и просто обсудить предложение, как если бы мы не знали, кто его сделал. Первый вариант запрещается правилами, а второй и третий - поощряется.

"Других" тождественно равно "любых других", не вижу смысла менять или обсуждать.

Совершенно не важно, кто имеет сколько масок, и как они соответствуют реальным личностям. Поэтому в правилах и пишется "качеств явных или предполагаемых". По умолчанию предполагается, что каждый участник форума имеет право на неприкосновенность личности, если он не отказался от такой защиты сам, полностью или частично, или не отрекомендовался знаменитостью (в контексте форума - лицом, обсуждаемым в СМИ или занимающемуся общественной деятельностью).
Цитата: obm123
В последнем случае в постах недопустимо обращаться к оппоненту по человеческому имени (т.е Слава!... Роман!... Костян!...и т.п), а необходимо использовать ник (Ничто,... sidorov,... обм123,... и т.п) .

Это совершенно произвольное ограничение. Если Вы считаете подобную практику недопустимой по отношению к себе, предупредите об этом своих собеседников, а ещё лучше - не раскрывайте своего имени нигде.

Цитата: obm123
Зона, Апрель, Анна - это что, это одна личность или это три разных маски?

Без комментариев.

Цитата: obm123
Примечание: на других форумах в приложение к ИМЕНИ требуют еще и в качестве аватара использовать свою ФОТОГРАФИЮ.

Другие форумы нам никоим образом не указ.

obm123

Участник
# Дата: 3 Июл 2010 14:33


Цитата: sidorov
Если Вы считаете подобную практику недопустимой по отношению к себе, предупредите об этом своих собеседников, а ещё лучше - не раскрывайте своего имени нигде.

По отношению к себе лично подобную тактику считаю допустимой, приемлемой и, даже, желаемой. Живу по принципу «назовите хоть горшком, только в печь не суйте».
Но у меня - шкура толще, самооценка давным-давно выставлена, в раннем-раннем детстве. Понимаю, что далеко не у всех так, что есть люди которые хоть и по биологическому возрасту старые, но еще находятся в процессе поиска этой самооценки. Возможно им это идентификационное обозначалово будет крайне неприятно.

Цитата: sidorov
Не затруднит ли Вас процитировать, что и по какому поводу говорил Илья?

Одной его цитатой аргументировать - да, затруднит. Я так понял его мировоззрение по совокупности высказанных им мыслей на этой площадке. Стучал он свинцовой палкой именно по башкам масок держа палку именно в руке своей маски. И высказал я это своё личное понимание без претензии на абсолютную истину. Если оно, моё понимание, ошибочно - единственный способ убедить меня в этом - получить однозначный ответ от первоисточника idy58=Илья.

Цитата: sidorov
Кроме того, рядовые участники форума равноправны, и дискриминация по нику недопустима.

Мы, видимо, по разному понимает равноправие и дискриминацию.
Разрешите я уточню Ваш взгляд на эти вещи в нашей жизни.
Мой тезис...
«Статистика: а) из 1 млн. людей представителей еврейской нации научные открытия свершаются 120 человеками; б) из 1 млн. людей представителей грузинской нации научные открытия свершаются 4 человеками. Вывод: Таково положение вещей в мире, а именно еврейская нация в 30 раз более успешна в этом деле нежели грузинская нация».
вопрос: Увидели ли Вы в этом тезисе отсутствие равноправия? Увидели ли Вы в этом тезисе наличие дискриминации?

Прошу заметить, как нелегко будет обсуждать этот вопрос участникам с никами Рабинович и Георгадзе. И причина этой тяжести - замыленность взгляда, невозможность воспарить над ситуацией. Следствие - потеря объективности разговора. Зато участники обм123 и Ничто могут обсуждать этот вопрос безболезненно, при этом, даже, «вживаясь» попеременно то в шкуру еврейской нации, то в шкуру грузинской нации, качая ответ [факт/нефакт] на слабость с разных сторон.

«Ни чего личного, чисто общение»

obm123

Участник
# Дата: 3 Июл 2010 15:10 - Поправил: obm123


Цитата: sidorov
Можно сказать: "Как предложил многократный нарушитель правил obm123..." - а можно: "Как написал obm123...". Можно и просто обсудить предложение, как если бы мы не знали, кто его сделал. Первый вариант запрещается правилами, а второй и третий - поощряется.

Кстати, хорошая мысль.
Именно так, на мой взгляд, и надо - "Как предложил многократный нарушитель правил obm123...".
Если бы человек, стоящий за ником обм123, посчитал для себя целесообразным, он бы двинул это предложение под другим ником (Путеводитель или какой другой, вообще левый ник).

Что Вы тут видите ущербного для моей личности - нет, не понимаю.

Если кому не понятно - я специально злю а потом смотрю реакцию. Мне интересны мотивы при принятии решения у людей знающих от кого исходит предложение.
(Ничто называет это смирением, или он еще про бодливую корову любит поговорку. Вот эти "коровы" - мне и интересны, поэтому я так и поступаю намеренно.)

«Ни чего личного, чисто наука»

Анна
Участник
# Дата: 3 Июл 2010 15:56


Цитата: obm123
Как аргумент в защиту своего предложения приведу такой пример: Зона, Апрель, Анна - это что, это одна личность или это три разных маски? На мой взгляд - это три разных маски, и если реальный живой человек нашел в себе смелость примерить их на себе, то пусть будет добр и НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за такое свое действие.

Вы ни черта не понимаете в том, почему реальный человек примерял на себя три маски, и маски ли это. И похоже, не поймете это никогда.

Уважаемый администратор, я считаю, что приводя пример, obm123 нарушил правила форума и обсуждает мои личные качества, как то:
Есть ли у меня личность, обладаю ли я смелостью.

Прошу наказать его.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 3 Июл 2010 16:09


obm123, Анна - обоим бан на три дня, до 6-го июля, за обсуждение софорумчан.

sidorov
Администратор
# Дата: 3 Июл 2010 16:25


Цитата: obm123
Возможно им это идентификационное обозначалово будет крайне неприятно.

Кроме Вас, ещё никто не жаловался.
Цитата: obm123
Если оно, моё понимание, ошибочно - единственный способ убедить меня в этом - получить однозначный ответ от первоисточника idy58=Илья.

Совершенно верно. Тогда его и подождём. Илья имеет полную возможность здесь высказаться.

Цитата: obm123
Статистика: а) из 1 млн. людей представителей еврейской нации научные открытия свершаются 120 человеками; б) из 1 млн. людей представителей грузинской нации научные открытия свершаются 4 человеками. Вывод: Таково положение вещей в мире, а именно еврейская нация в 30 раз более успешна в этом деле нежели грузинская нация».

Никакой дискриминации тут нет. Тут есть некорректный вывод из взятых с потолка, придуманных данных. Он неверный, даже если бы данные были взяты из надёжного справочника. Потому что открытие открытию рознь.

Цитата: obm123
Прошу заметить, как нелегко будет обсуждать этот вопрос участникам с никами Рабинович и Георгадзе. И причина этой тяжести - замыленность взгляда, невозможность воспарить над ситуацией.

Невозможно придумать правило, с введением которого любые темы станет обсуждать легко, да ещё всем. Развитие науки в Израиле и Грузии или ещё в каких странах сравнивать можно. В контексте творчества АБС, разумеется. Если кто этим (именно этим, а не какими-то дальнейшими выводами) оскорбится, ему откажет администрация. Воспарять же над вежливостью и тактом не рекомендуется при обсуждении любых тем, даже если лично Вам эти вещи безразличны и кажутся атавизмами.

Цитата: obm123
Зато участники обм123 и Ничто могут обсуждать этот вопрос безболезненно, при этом, даже, «вживаясь» попеременно то в шкуру еврейской нации, то в шкуру грузинской

Это иллюзия. Если спор затронет некоторое качество, распознаваемое персонами за никами как личностно ценное, спорщики об этом немедленно вспомнят, и из-под масок тут же выглянут коммунисты, государственники, русские, евреи, православные, антисоветчики и т.п.

Цитата: obm123
Кстати, хорошая мысль.
Именно так, на мой взгляд, и надо - "Как предложил многократный нарушитель правил obm123..."

Для большинства участников и просто представителей моей культуры такое обращение будет являться если не оскорбительным, личностно негативно окрашенным. В Вашей культуре это может быть иначе, но в среднем в Европе, где находится форум, это так. Поэтому Вам придётся подстраиваться в этом плане под большинство, под видение администрации, состоящей из европейцев. Даже если лично Вам такая скандализирующая форма обращения якобы приятна.

Цитата: obm123
я специально злю а потом смотрю реакцию

Такой тип поведения на форуме неприемлем. А до того уровня полемического искусства, на котором он не распознаётся, Вы, извините, драматически не дотягиваете.

sidorov
Администратор
# Дата: 3 Июл 2010 16:29 - Поправил: sidorov


Обращение ко всем уважаемым участникам дискуссии

Будьте любезны, задавайте здесь, по возможности, прямые вопросы о правилах и администрировании форума.

Аналогии, аллегории, притчи и прочие ребусы - пожалуйста, в другие темы.

Анна
Участник
# Дата: 12 Июл 2010 14:35


Цитата: Борис Швидлер
Анна, предупреждение!

За что? За то, что я сказала, что зеленые чернила в общении на форуме, лучше чем красные?

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 12 Июл 2010 16:53


Анна, с такими вопросами - в личку или почту.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 36 . 37 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024