Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Гайд-парк / Надежда Савченко: преступница или жертва?
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
Елена
Участник
# Дата: 8 Мар 2016 18:14
Ответить 


URL



Глава Госдепа США Джон Керри заявил, что, удерживая под стражей украинскую летчицу Надежду Савченко, Россия пренебрегает международным правом и своими обязательствами, взятыми в рамках Минских соглашений. Ранее прокуратура РФ запросила для обвиняемой в гибели российских журналистов Савченко 23 года колонии. После переноса судом ее последнего слова 3 марта в знак протеста Надежда Савченко объявила сухую голодовку.

Госсекретарь США Джон Керри выступил с официальным заявлением, в котором призвал Москву освободить украинскую летчицу Надежду Савченко, обвиняемую в РФ по делу о гибели российских журналистов в Донбассе. Как заявил господин Керри, удерживая под стражей Надежду Савченко, которая объявила сухую голодовку, Россия нарушает взятые на себя обязательства по выполнению Минских соглашений. «Я глубоко обеспокоен состоянием здоровья и положением украинской летчицы и депутата Верховной рады Савченко, которая отказалась принимать пищу и воду в знак протеста против ее дальнейшего содержания под стражей в Российской Федерации»,— говорится в сообщении Госдепа США.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2932505

Елена
Участник
# Дата: 15 Мар 2016 19:19 - Поправил: Елена
Ответить 


Последнее слово Надежды Савченко

На официальной Facebook-странице украинской военнослужащей Надежды Савченко, находящейся под стражей в России, опубликован текст ее рукописного последнего слова.

Victuar

Участник
# Дата: 21 Мар 2016 22:46 - Поправил: Victuar
Ответить 


Цитата: Елена
На официальной Facebook-странице украинской военнослужащей Надежды Савченко, находящейся под стражей в России, опубликован текст ее рукописного последнего слова.



Предпоследнее слово Надежды Савченко, члена неонацистского батальона "Айдар", которого (члена неонацистского батальона) защищают на форуме творчества переварачивающихся в гробу мэтров советской фантастики авторов антифашистских книг "ОО", "ТББ", "ПиП", "ПкБ" и т.д., и т.п., блаблабла , все это для вас сейчас, защитников членов неонацистских группировок - блаблабла, блаблабла.

"Да, я убивала":

Да, я убивала


Вероятно, ктото попытается возразить, что "Айдар", это не неонацистская
группировка, такая как, например, "Азов"?

Вита Завируха, батальон Айдар


Свидетель:савченко пытала людей


Завируха с нашивкой Айдара обстреливает донецкую деревню

Victuar

Участник
# Дата: 21 Мар 2016 23:52
Ответить 


Цитата: Елена
, удерживая под стражей украинскую летчицу Надежду Савченко, Россия пренебрегает международным правом



Паазвольте. А кто тогда убил российских граждан, журналистов - или они опять сами убились, сами себя обстреляли и сожглись?Их убили в зоне дислокации батальона "Айдар"(отдельно замечу - виновного в многочисленных преступлениях против мирного населения), членом которой была Савченко.
С каких это пор обстрел нонкомбатантов - не является международным преступлением, по мнению Госдепа?

Читатель

Участник
# Дата: 7 Апр 2016 10:23
Ответить 


Цитата: ВИКТОР ГЮГО, "Собор Парижской богоматери"
Итак, прожевав дело Квазимодо, он откинул голову и полузакрыл глаза, чтобы придать себе более величественный и более беспристрастный вид. Таким образом, он оказался глухим и слепым одновременно. Вот условие, необходимое для того, чтобы быть образцовым судьей! Приняв эту величественную позу, он приступил к допросу:

– Ваше имя?

Но здесь возник казус, не «предусмотренный законом»: глухой допрашивал глухого.

Никем не предупрежденный о том, что к нему обращаются с вопросом. Квазимодо продолжал пристально глядеть на судью и молчал. Глухой судья, никем не предупрежденный о глухоте обвиняемого, подумал, что тот ответил, как обычно отвечают все обвиняемые, и продолжал вести допрос с присущей ему дурацкой самоуверенностью.

– Прекрасно. Ваш возраст?

Квазимодо и на этот вопрос не – ответил. Судья, убежденный в том, что получил ответ, продолжал:

– Так. Ваше звание?

Допрашиваемый по-прежнему молчал. А между тем слушатели начали перешептываться и переглядываться.

– Довольно, – проговорил невозмутимый вершитель правосудия, предполагая, что обвиняемый ответил и на третий вопрос. – Вы обвиняетесь: primo, в нарушении ночной тишины; secundo, в насильственных и непристойных действиях по отношению к женщине легкого поведения, in praejudicium meretricis; tertio, в бунте и неподчинении стрелкам, состоящим на службе короля, нашего повелителя. Выскажитесь по всем этим пунктам. Протоколист! Вы записали предыдущие ответы подсудимого?

При этом злополучном вопросе по всему залу, начиная со скамьи протоколиста, раздался такой неистовый, такой безумный, такой заразительный, такой дружный хохот, что даже и глухой судья и глухой подсудимый заметили это. Квазимодо оглянулся, презрительно поводя своим горбом; между тем Флориан Барбедьен, не менее удивленный, чем он, подумал, что смех слушателей вызван каким-нибудь непочтительным ответом обвиняемого; презрительное движение плеч Квазимодо утвердило его в этой мысли, и он накинулся на него:

– Негодяй! Подобный ответ заслуживает виселицы! Знаете ли вы, с кем говорите?

Этот выпад только увеличил приступ всеобщего веселья. Он показался всем до того неожиданным и до того несуразным, что бешеный хохот заразил даже сержантов городского совета общинных старост – эту породу копьеносцев, тупоумие которых было как бы необходимой принадлежностью их мундира. Один лишь Квазимодо, по той простой причине, что ничего не мог понять из всего происходившего, сохранял невозмутимую серьезность. Судья, раздражаясь все сильнее и сильнее, решил продолжать в том же тоне, надеясь нагнать страх на подсудимого и этим способом косвенно воздействовать на слушателей, напомнив им о должном уважении к суду.

– Ах ты, разбойник, гнездилище разврата! Так ты еще издеваешься над судьей Шатле, над сановником, коему вверена охрана порядка в Париже, над тем, на кого возложена обязанность расследовать преступления, карать за проступки и распутство, иметь надзор за всеми промыслами и не допускать никаких монополий, содержать в порядке мостовые, пресекать торговлю в разнос домашней и водяной птицей и дичью, следить за правильной мерою дров и других лесных материалов, очищать город от нечистот, а воздух от заразных заболеваний, одним словом, неусыпно заботиться о народном благе, и все это безвозмездно, не рассчитывая на вознаграждение! Известно ли тебе, что мое имя – Флориан Барбедьен, что я являюсь заместителем господина прево и, кроме того, комиссаром, следователем, контролером и допросчиком и что я одинаково пользуюсь влиянием как в суде парижском, так и областном, и в делах надзора, и в судах первой инстанции?..

Нет причины, которая заставила бы замолчать глухого, говорящего с другим глухим. Бог весть, где и когда достиг бы берега Флориан Барбедьен, пустившийся на всех парусах в океан красноречия, если бы в эту минуту низкая дверь в глубине комнаты внезапно не распахнулась, пропуская самого господина прево.

При его появлении Флориан Барбедьен не запнулся, но, сделав полуоборот на каблуках, сразу обратил свою речь, в которой он за минуту перед тем угрожал Квазимодо, к господину прево.

– Монсеньер! – сказал он. – Я требую по отношению к присутствующему здесь подсудимому того наказания, какое вам будет угодно назначить за нанесенное им тяжелое и неслыханное оскорбление суду.

Запыхавшись, он опять сел на свое место, отирая крупные капли пота, скатывавшиеся со лба и увлажнявшие, подобно слезам, разложенные перед ним на столе бумаги. Мессир Робер д'Эстутвиль нахмурил брови и сделал такое величественное, многозначительное и призывающее к вниманию движение, что глухой начал кое-что соображать.

– Отвечай, висельник, – строго обратился к нему прево, – какое преступление привело тебя сюда?

Бедняга, полагая, что прево спрашивает, как его имя, нарушил свое обычное молчание и ответил гортанным и хриплым голосом:

– Квазимодо.

Ответ до того мало соответствовал вопросу, что опять поднялся безумный хохот, а мессир Робер, побагровев от злости, закричал:

– Да ты что, и надо мной потешаешься, мерзавец ты этакий?

– Звонарь Собора Парижской Богоматери, – ответил Квазимодо, думая, что ему надлежит объяснить судье род своих занятий.

– Звонарь! – продолжал судья, который, как мы упоминали выше, проснулся в это утро в таком скверном расположении духа, что и без таких странных ответов подсудимого готов был распалиться гневом. – Звонарь! Вот я тебе задам трезвону прутьями по спине! Слышишь, ты, негодяй?

– Если вы спрашиваете меня о моем возрасте, – сказал Квазимодо, – то, кажется, в день святого Мартина мне исполнится двадцать лет.

Это было уже слишком; прево вышел из себя.

– А! Ты измываешься и над прево! Господа сержанты-жезлоносцы! Отведите этого мошенника к позорному столбу на Гревской площади, отстегайте его и покружите-ка его часок на колесе. Клянусь богом, он мне дорого заплатит за свою дерзость! Я требую, чтобы о настоящем приговоре были оповещены через четырех глашатаев все семь округов парижского виконтства.

Протоколист тотчас же принялся составлять судебный приговор.

– Клянусь господним брюхом, вот так рассудил! – крикнул из своего угла школяр Жеан Фролло Мельник.

Прево обернулся и вновь устремил на Квазимодо сверкающий взгляд.

– Мне послышалось, что этот пройдоха помянул брюхо господне? Протоколист! Добавьте к приговору еще штраф в двенадцать парижских денье за богохульство, и пускай половина этого штрафа будет отдана церкви святого Евстафия. Я особенно чту этого святого.

В несколько минут приговор был готов. Содержание его было несложно и кратко. Старое обычное право, лежавшее в основе судопроизводства прево и парижского виконтства, не было еще в те времена усовершенствовано председателем суда Тибо Балье и королевским прокурором Роже Барном. Высокоствольный лес крючкотворства и формальностей, насажденный в начале XVI века этими двумя законниками, еще не загромождал его. Все в этом праве было ясно, недвусмысленно и легко исполнимо. Тогда шли прямо к цели и сейчас же, в конце каждой тропинки, лишенной поворотов и зарослей кустарника, видели колесование, позорный столб или виселицу. По крайней мере каждый знал, что его ждет впереди.

Протоколист подал постановление суда господину прево, и тот, приложив к нему свою печать, вышел, продолжая обход по залам судебных заседаний в таком расположении духа, при котором следовало ожидать, что все тюрьмы Парижа окажутся в этот день переполненными. Жеан Фролло и Робен Пуспен смеялись втихомолку. Квазимодо на все происходившее глядел равнодушно и удивленно.

В то время как Флориан Барбедьен перечитывал приговор суда, чтобы скрепить его еще и своей подписью, протоколист, почувствовав сострадание к осужденному и в надежде добиться некоторого смягчения наказания, наклонился к самому уху судьи и, указывая на Квазимодо, проговорил.

– Этот человек глух.

Он полагал, что общность физического недостатка расположит Флориана Барбедьена в пользу осужденного. Но, как мы уже заметили, Флориан Барбедьен не желал, чтобы замечали его глухоту, а кроме того, он был настолько туг на ухо, что не услышал ни звука из того, что сказал ему протоколист; однако он хотел показать, что слышит, и ответил:

– Ах, вот как? Это меняет дело, этого я не знал. В таком случае, прибавьте ему еще один час наказания у позорного столба.

И он подписал исправленный приговор.

– Так ему и надо, – проговорил Робен Пуспен, имевший зуб на Квазимодо, – это научит его поучтивее обходиться с людьми.


Victuar4
Участник
# Дата: 15 Апр 2016 01:45 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Читатель
наклонился к самому уху судьи и, указывая на Квазимодо, проговорил.

– Этот человек глух.


Да-Да-Да... А как быстро слили этого Надю.
Я имею ввиду сейчас не только местных защитничков членов неонационалистческих укробанд, но и, т.н. мировую "общественность" "ан масс"...

Victuar4
Участник
# Дата: 15 Апр 2016 01:49 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Роман
4 марта, Савченко объявила сухую голодовку. По словам адвокатов в таком режиме человек может прожить не более 5-7 дней.


Терпеливо поглядывая то на настенный календарь, то на часы, размышляю об особенностях физиологии таких, как этот Савченко.
Зверствам батальона "Айдар" посвящён семистраничный доклад Amnesty International...
Зверствам батальона "Айдар" посвящён семистраничный доклад Amnesty International...


Учитель Гнус
Участник
# Дата: 15 Апр 2016 16:43 - Поправил: Учитель Гнус
Ответить 


Я давно разучился верить на слово "борцам за идею". Поэтому я не поленился и нашёл вот здесь оригинал того самого доклада Amnesty International, на который ссылается наш ура-патриотически настроенный собеседник (осторожно: вторая ссылка - прямо на скачивание документа в виде .pdf). Нашёл, скачал и внимательно прочитал.

Рекомендую интересующимся проделать то же самое и сделать выводы самостоятельно. Я же увидел, в том числе, следующее:

1. Пытки в докладе не упоминаются совсем.
2. Доклад говорит об обвинениях в казнях, но не обнаружил ни одного конкретного доказтельного случая казни.
3. Доказательными доклад считает сообщения о похощениях, незаконных задержаниях (и то, и другое - на короткое время), дурном обращении с задержанными (побоях), кражах и вымогательствах.

В общем-то, ничего выходящего за рамки манеры повседневной работы правоохранительных органов России как она отображается в повседневных сообщениях лояльной Российской прессы.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 15 Апр 2016 17:55 - Поправил: Учитель Гнус
Ответить 


Цитата: Victuar4
Терпеливо поглядывая то на настенный календарь, то на часы, размышляю об особенностях физиологии таких, как этот Савченко.
[Подчёркнуто мной.- У.Г.]

Хотел бы заметить, что я лично читаю подчёркнутую часть процитированного мной текста однозначно как "Жду не дождусь когда же она, наконец, умрёт". Неподчёркнутая часть "просто" объявляет Савченко нечеловеком. По-моему, чисто людоедские высказывания.

Читатель

Участник
# Дата: 15 Апр 2016 19:12 - Поправил: Читатель
Ответить 


Цитата: Victuar4
Терпеливо поглядывая то на настенный календарь, то на часы, размышляю об особенностях физиологии таких, как этот Савченко.
Зато физиология кремлёвских троллей предельно ясна и не требует размышлений. Всюду они распространяют свой галлюциногенный помёт в тщетной надежде накормить им публику. Причём физиология позволяет им врать как на вдохе, так и на выдохе. В завиральном раже Виктуар попытался даже поменять Надежде пол, видимо, из любви к искусству.

Как показал Учитель Гнус, Виктуар не зря заменил прямую ссылку на доклад некликабельным скриншотиком. Что же до запытанного Савченко священника, эту фальшивку не разоблачал уже только ленивый. Вкратце,

Мы очень хотели допросить попа в суде, ходатайствовали, чтобы он дал показания, но прокуроры почему-то категорически возражали. Говорили, что обвинение в пытках Марецкого Савченко не предъявлено, поэтому его устные показания не относится к делу, хотя видео с его интервью приобщено и просмотрено. ... Cвященника взяли в плен гораздо раньше, чем Савченко приехала на Луганщину.

СКР не стал высовываться с обвинениями в пытках, и после первой радости, что нашли такой сок, постарались этого батюшку убрать из дела подальше. Во-первых, это ст. 356 УК, и она давала женщинам право на рассмотрение дела судом присяжных, а в СКР этого не любят. А во-вторых, очень быстро выяснилось, что поп не потрудился согласовать даты. Его взяли айдаровцы 25 мая в день президентских выборов. Он со своей паствой громил избирательные участки с посылом "У нас тут ЛНР, не надо нам ваших украинских выборов". 30 мая "Вести" уже показывали репортаж, как борца за свободу взял под стражу харьковский суд.

А Надежда Савченко в день выборов 25 мая голосовала дома в Киеве на участке по улице Драйзера. Потом вернулась ненадолго в свою вертолетную часть в Бродах, оформила отпуск, а в Луганскую область и в "Айдар" приехала только 3 июня. Есть запрос генпрокуратуры РФ на предоставление ее телефонного биллинга из уголовного дела, и вот этот биллинг.

billing Savchenko

Victuar4
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 00:08
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Неподчёркнутая часть "просто" объявляет Савченко нечеловеком


Во-первых, если вы недавно лишили даже меня например, шанса быть человеком, почему я не могу сделать того же в отношении вашей, я предполагаю, идеологической сторонницы- к тому же, еще и члена необандеровской незаконной вооруженной банды , обвиненной (как вы сами же признали) "в похищениях, незаконных задержаниях, дурном обращении с задержанными (побоях), кражах и вымогательствах" в отношении мирного русского населения Донбасса?


Цитата: Учитель Гнус
в наивном энтузиазме нашего патриота из патриотов. Который, похоже, окончательно лишился шанса быть человеком. Не чувствовать себя, а быть.


Victuar4
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 00:23 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Неподчёркнутая часть "просто" объявляет Савченко нечеловеком.



Во-вторых, очевидно, что Савченко не инопланетянка с Островной Империи планеты Саракш.

К сожалению , правда гораздо хуже.

Потому-что, физиологически, к сожалению, она является 100% человеком как и ее(и ей подобных) "герои нации" из Западной Украины - члены Организа́ции украи́нских национали́стов (банде́ровское движе́ние) /ОУН(б)/, устроившие Волынские зверства (см. фото)

Которых("героев нации"), такие как Савченко, сейчас чтут.

Victuar4
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 00:40 - Поправил: Victuar4
Ответить 


...великолепные зубы и безукоризненно
здоровые внутренности, и отлично
функционирующий половой аппарат.


Цитата: Учитель Гнус
о я лично читаю подчёркнутую часть процитированного мной текста однозначно как "Жду не дождусь когда же она, наконец, умрёт".



В третьих.
Чтооо вы (см.фото) . Такие как Савченко от голода и жажды сами не умрут, у них прекрасный аппетит, прекрасно функционирующая каловыделяющая система, мочеполовой аппарат и стул...

Вы в курсе понятия "Бритвы Оккама"? Например, очевидное объяснение моего сарказма - не предположения, что Савченко физиологически не человек, а то что, как про таких писали Стругацкие - "дурак и враль"?
Sarkazm.jpg
Sarkazm.jpg


Victuar4
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 00:52 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Читатель
. Всюду они распространяют свой галлюциногенный помёт в тщетной надежде накормить им публику


1)
Поздравляю, у нас новый эксперт по видам помета.И много употребили сегодня?


2)
Цитата: Читатель
.как показал Учитель Гнус, Виктуар не зря заменил прямую ссылку на доклад некликабельным скриншотиком.


Член необандеровской банды Айдар Надя Савченко


Если у вас руки растут из правильного места и если вам интересно, берете фразу из "некликабельного скриншотика", вводите ручками в яндекс и о ,вуаля! получаете нужную ссылку! Вы не знали?


4)Вообще-то, у вас забавно получается - вы проглотили свидетельства, а значит, согласились с тем, что Савченко - член неонацистской необандеровской банды "Айдар" , повинной по мнению международной (ну то есть, американской) "Амнести Интернешнл", в многочисленных преступлениях против русского народа Донбасса.
А ведь такие же приезжие члены банд жгли в Одессе 2 мая 2014 пророссийских одесситов, обстреливали Славянск, бомбили с воздуха центр Луганска 2 июня 2014...

(см. например,приведенное мной ВИДЕО, как они спьяну обстреливали мирные деревни из гранатомета, сколько при этом выстреле было оторвано ручек-ножек у детей? а сколько тысяч таких выстрелов даа еще из Градов и гаубиц Д-30 было севершено ВНЕ КАДРА?)

И незамедлительно, перемахнув через самое главное, приступили к органолептическому (тоесть на вкус) анализу моего, как вы сами утверждаете, помета.
Так что вас возмущает больше - что в России посадили фашистку Савченко или галюценогенные свойства мнээ... оного?

Victuar4
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 01:34
Ответить 


Цитата: Читатель
Как показал Учитель Гнус, Виктуар не зря заменил прямую ссылку на доклад некликабельным скриншотиком. Что же до запытанного Савченко священника, эту фальшивку не разоблачал уже только ленивый. Вкратце,


приведенная вами ссылка на биллинг не открывается, алаверды. присылайте есче.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 01:57
Ответить 


Цитата: Victuar4
Вообще-то, у вас забавно получается - вы проглотили свидетельства, а значит, согласились с тем, что Савченко - член неонацистской необандеровской банды "Айдар" , повинной по мнению международной (ну то есть, американской) "Амнести Интернешнл", в многочисленных преступлениях против русского народа Донбасса.

Опять за рыбу деньги? Всего того вранья, которое вы написали, а я процитировал, в документе Amnesty International, ссылку на который я выше привёл, просто нет. Если вы, за незнанием языков, не в состоянии и его прочитать, то сохраните в виде текста и суньте в Гуглопереводчик. Только не сделаете ведь, это вам невыгодно, так как заставит прекратить истерику по поводу несуществующих преступлений.

А трусливо и одновременно нагло отрицать то, что вы здесь черным по белому написали, что ждете не дождетесь, когда же Савченко умрет - это уж и вовсе подлость "до ниже пола". Что бы вы после таких выступлений ни написали, читать это будет разве что такой же оболваненный имперской пропагандой невежда, как вы. Идите и дальше лижите любимый сапог.

Victuar4
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 01:57 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
1. Пытки в докладе не упоминаются совсем.


1) Вы меня обвиняете во лжи? А я упоминал слово "пытки"? я упоминал, о зверствах и военных преступлениях.


вот доклад с сайта Амнести Интернешнл НА РУССКОМ

а вот пара фраз оттуда:"Ряд бесчинств, совершённых участниками батальона "Айдар" равносильны военным
преступлениям, за которые несут ответственность виновники.. в рамках ...международного права...
"Айдар"..стал известен жестокими актами мести, грабежами, избиениями и вымогательством..потерпевших избивали
при захвате либо во время допросов.Причём бойцы батальона заставляли их выплачивать выкуп за освобождение либо изымали личные вещи, в том числе деньги,машины, телефоны и другие ценности..сообщили Amnesty international..Олёна получила значительные абдоминальные ранения ..об этом свидетельствовали рваные входные и выходные отверстия раневых каналов..разрыв толстой кишки, и ей удалили два перебитых ребра.
."

(а все это это точно не пытки, которые в докладе,якобы, не упоминаются совсем? а Савченко, член этой банды,единственная там такая белая и пушистая и никого не пытала?)


И этого добровольца карательного батальона "Айдар", САВЧЕНКО, ЗДЕСЬ ПЫТАЮТСЯ ПРЕДСТАВИТЬ СИМВОЛОМ СВОБОДЫ?! Свободы от чего??

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 18 Апр 2016 03:52 - Поправил: Учитель Гнус
Ответить 


Всё сплошное враньё. Любой прочитавший английский оригинал знает, что раны Олёны, которыми вы тут размахиваете, были вызваны не пулями, как она заявляла представителям AI, а шрапнелью:

Olena was quickly sent in a taxi to Severodonetsk hospital and, as doctors informed Amnesty International, underwent 7 hours of surgery. Her significant abdominal injuries were from shrapnel rather than bullets


Victuar4
Участник
# Дата: 20 Апр 2016 10:44 - Поправил: Victuar4
Ответить 


... Тойво двумя пальцами взял стило из воздуха в
нескольких сантиметрах от своего лица и сказал:
- Вяло.
"Вяло", - написал он стилом на листке перед собой...

Цитата: Учитель Гнус
Всё сплошное враньё. Любой прочитавший английский оригинал знает, что раны Олёны, которыми вы тут размахиваете, были вызваны не пулями, как она заявляла представителям AI, а шрапнелью:



1) А там не сказано, что это возможно, были осколки от срекошетировавших пуль? А отсюда не следует, что ее вовсе не били, не били ее внука, и не грабежом отняли автомобиль и другие ценности?


"Всё сплошное враньё." - а остальные цитаты из доклада Амнести Интернешнл, тоже вранье? я, вы же меня знаете, не все свидетельства именно западных источников(другим-то вы не поверите) еще выложил, я подожду, пока вы тут еще пооблажаетесь немного..

2) Северодонецк - под контролем банд АТО, между прочим, мне интересно посмотреть, как врачи Северодонецкой больницы выдали бы справку о пулевых ранениях мирной жительницы после нападения карательного батальона "Айдар", нуну.. "Amnesty International высказала тревогу по поводу произвола, совершаемого бойцами батальона "Айдар" в Северодонецке и Рубежном, непосредственно его сводному коменданту по Северодонецку и Рубежному"

3) "шрапнелью"? "shrapnel" по-английски переводится и как "осколки" тоже.

И что значит - ввранье?!! я вам дал ссылку не на какой-нибудь самопальный перевод доклада, а перевод, расположенный именно на самом сайте Амнести интернешнл, смотрите ссылку внимательно!


И еще раз
Жестко.
Напомню вам, чем вы занимаетесь сейчас.

Вы сейчас в пылу с пора с "ненавистным ольгинским троллем" играете роль неонацистского народно-общественного адвоката.

Вот сейчас вы это прочитали, проанализировали свое поведение, и что? Как теперь себя чувствуете?

Это же надо быть полностью..нездоровым..чтобы быть на стороне банды бандеровских карателей!


P.S. И еще раз - напомню "соль" нашего спора. Этого добровольца карательного батальона "Айдар", САВЧЕНКО, ЗДЕСЬ ПЫТАЮТСЯ ПРЕДСТАВИТЬ СИМВОЛОМ СВОБОДЫ.

Свободы от чего??

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 20 Апр 2016 16:32 - Поправил: Учитель Гнус
Ответить 


Цитата: Victuar4
Вы сейчас в пылу с пора с "ненавистным ольгинским троллем" играете роль неонацистского народно-общественного адвоката.

Отнюдь нет. Просто репродуктор имперской пропаганды, каковым вы, по сути, и являетесь, способен только на одно действие: воспроизведение этой самой пропаганды. На понимание простой человеческой речи вы не расчитаны. Не говоря уж о чтении и анализе документов.

Для интересующихся повторяю: не верьте моим впечатлениям и выводам, пойдите по ссылкам из моего сообщения и скачайте оригинал доклада Amnesty International, переведите его самостоятельно, проанализируйте и сделайте собственные выводы. Ну а потом, если интересно, можете сравнивать свой перевод на русский с тем, что предлагает в качестве такового наш местный ура-патриот (или, к примеру, Российская масс-медиа), а свои выводы - с выводами других лиц и организаций.

Victuar4
Участник
# Дата: 21 Апр 2016 23:42 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
скачайте оригинал доклада Amnesty International, переведите его самостоятельно, проанализируйте и сделайте собственные выводы. Ну а потом, если интересно, можете сравнивать свой перевод на русский с тем, что предлагает в качестве такового наш местный ура-патриот


Я привожу
тот самый
доклад
Amnesty International
посвященый зверствам и военным преступлениям соратникам Н.Савченко из карательного батальона "Айдар"
НА САМОМ САЙТЕ Amnesty International

вот доклад с сайта Amnesty International НА РУССКОМ

Или вы хотите сказать, что "воспроизведением этой самой кремлевской пропаганды" занимается именно Amnesty International?

Читайте сами, в компании с какими зверями в составе бандгруппы "Айдар" воевала Н.Савченко, читайте, читайте, как будто они высадились на пологий берег Азовского моря с какой-то севшей на отмель Белой Субмарины, подбитой ракетным комплексом "Калибр-НКЭ"...
Может, UNIAN.NET - это Кремлевская пропаганда?
Может, UNIAN.NET - это Кремлевская пропаганда?


Victuar4
Участник
# Дата: 22 Апр 2016 00:09 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: ..

-Вы играете роль неонацистского народно-общественного адвоката.

-Отнюдь нет. Просто репродуктор имперской[кремлевской] пропаганды способен только на воспроизведение этой самой пропаганды.


Может быть, газета Denik.cz, Чехия - это рупор пресловутой кремлевской пропаганды?

"...Однако чтобы делать из Надежды Савченко медиазвезду, нужно отличаться или наивностью, или цинизмом. Есть видео, на которых она сама хвалится тем, в чем ее обвиняют, то есть убийством людей. О батальоне «Айдар», в котором она была наводчицей, координирующей стрельбу из минометов и ракетных комплексов, организация Amnesty International упоминает в связи с репрессиями против местного населения и преступлениями против человечности...[чешским]политикам стоит быть осторожными, чтобы не натолкнуться в интернете на ссылки, где о [преступлениях]Савченко рассказывают, например, священник Свято-Никольского храма Владимир Марецкий или глава Ужгорода Сергей Ратушняк..."


глава Ужгорода Сергей Ратушняк


Бывший мэр Ужгорода Сергей Ратушняк рассказал об издевательствах, которым подвергала пленных Надежда Савченко, будучи бойцом батальона «Айдар», виновна в пытках пленных. «Я лично разговаривал с учителем и священником, которые чудом выжили после изуверств, истязания и пыток новой «майданной» героини Савченко. Вот их слова: «Она (Савченко) не била, она просто калечила и убивала. Связанных по рукам и ногам, - била трубой, отбивала гениталии, тушила сигареты в живых глазах. Постоянно орала: «Давай продадим на органы как тех или расстреляем на..», - поведал Ратушняк.
Я особисто розмовляв з вчителем i священником,якi чудом вижили..
Я особисто розмовляв з вчителем i священником,якi чудом вижили..


Учитель Гнус
Участник
# Дата: 22 Апр 2016 14:28 - Поправил: Учитель Гнус
Ответить 


Цитата: Victuar4

Я привожу
тот самый
доклад
Amnesty International
посвященый зверствам и военным преступлениям соратникам Н.Савченко из карательного батальона "Айдар"
НА САМОМ САЙТЕ Amnesty International

И снова - откровенное, неприкрытое, наглое враньё. Расчитанное на глупых и ленивых. Я не знаю, что это за сайт такой: amnesty.org.ru, не знаю его статус, не знаю, кто, как и с какой целью выкладывал там перевод, которым вы размахиваете. Зато я знаю, что этот перевод не соответствует оригиналу с официального сайта www.amnesty.org - все желающие могут сами сходить, проверить и сделать выводы.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 22 Апр 2016 16:57
Ответить 


Должен извиниться перед сайтом amnesty.org.ru - они и в самом деле разместили полный и точный перевод доклада на русский, если сравнивать с текстом английского варианта.

Враньё, как выяснилось, лежало гораздо ближе к поверхности, а именно - в тексте вот этого сообщения (цитирую буквально, без пропусков, все отточия - оттуда):

Цитата: Victuar4
Олёна получила значительные абдоминальные ранения ..об этом свидетельствовали рваные входные и выходные отверстия раневых каналов..разрыв толстой кишки, и ей удалили два перебитых ребра.


А вот полная цитата из упомянутого выше русского перевода:

82-летняя Олёна рассказала Amnesty International, что находилась дома с дочерью, зятем и внуком. Они услышали стрельбу и увидели через камеру видеонаблюдения, что к дому подъезжают несколько машин. Олёна рассказала:

"Не успела я открыть калитку, как они на меня налетели. Я со страху её отпустила, и она закрылась. Они начали стрелять. Один вскочил на машину. Я побежала в гараж. Они всё стреляли. Пускали автоматные
очереди. Так грохотали. Тра-та-та-та-та.

Попали в меня уже в гараже... Я подползла к двери, закричала и упала на пороге. Дочка выбежала и закричала: "Что такое? Что вы делаете? Скорее, вызовите скорую"... Кровь текла. Дочка её остановила".

Дочь Олёны рассказала Amnesty International, что вооружённые люди обыскали дом и хотели забрать внука Олёны, обвинив его в сепаратизме. Ей удалось уговорить их не забирать его, но они взяли деньги, которые нашли в доме, и внедорожник внука Олёны.

Олёну быстро отправили на такси в больницу в Северодонецке. Врачи сообщили Amnesty International врачи, что её оперировали семь часов. Олёна получила значительные абдоминальные ранения - осколочные, но не пулевые (об этом свидетельствовали рваные входные и выходные отверстия раневых каналов). У неё был разрыв толстой кишки, и ей удалили два перебитых ребра.


По-моему, тут показано, что рассказ свидетелей не соответствует тому, что обнаружили врачи. Мне кажется, я вижу и другие нестыковки, и связанные с описанием ранений, и нет. Но я их вам не навязываю. Вы можете это решить для себя сами. Прочитав полный текст. А вот метод "цитирования", который применяет Victuar4, такой возможности не даёт.

Думайте, господа! Вспомните: вы - на форуме Стругацких. Которые никогда не отступали от правила Паскаля, процитированного ими ещё в ПНВС: "Будем же учиться хорошо мыслить: вот основной принцип морали".

Victuar4
Участник
# Дата: 26 Апр 2016 22:54 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
И снова - откровенное, неприкрытое, наглое враньё...Я не знаю, что это за сайт такой: amnesty.org.ru,Я не знаю, что это за сайт такой: amnesty.org.ru, не знаю его статус, не знаю, кто, как и
какой целью выкладывал там перевод, которым вы размахиваете. Зато я знаю, что этот перевод не соответствует оригиналу с официального сайта www.amnesty.org - все желающие могут сами сходить, проверить и сделать выводы.



Для тех, кто сидит в украинском танке.

1)берем ссылку
Аутентиччччный сайт www.amnesty.org/en/

2)Кликаем кнопку "Countries"

3)Находим "Russian Federation", да? вы следите за моей мыслью,уважаемый , я не слишком тороплю вас, вы успеваете?

4)находим квадраатную кнопочку (см.скриншот) "Go to section Website"

5) Вуаля! переходим на аутентиччччные русский сайт организации, дадада, именно https://amnesty.org.ru ...


6)Нажимаем кнопку "Еще" вверьху сраницы, кликаем "Публикации" - в строке поиска вводим "Украина: произвол и военные преступления добровольческого батальона "Айдар" на севере Луганской области"


7)Читаем АУТЕНТИЧНЫЙ ПЕРЕВОД ДОКЛАДА, осуществленный не г-ном У.Гнусом, а таки, самой Amnesty International


Ну как? Доступно для понимания?

И что касается, лжи, и мнээ.. "наглого вранья" (цитирую дословно) уважжаемый У.Гнус, я уверен, прежде чем меня обвинить во лжи, вы сначала сами проверили переход с английской на российскую версию сайта, и разумеется, его нашли.

Так кто из нас тут лжец?
Кликните на обведенную красным ссылку
Кликните на обведенную красным ссылку


Victuar4
Участник
# Дата: 26 Апр 2016 23:42 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
По-моему, тут показано, что рассказ свидетелей не соответствует тому, что обнаружили врачи.


Очевидное объяснение, что ранения с "рваными входными и выходными отверстиями", нехарактерными для пулевого поражения, пострадавшая получила не прямыми попаданиями пуль, а рекошетом или осколками от пуль, попавшими в железные двери гаража, например, чем и объясняется "рваные края"(просто инфернальный ужас, мне приходится это объяснять славному потомку героев УПА(б)- УНСО )

Victuar4
Участник
# Дата: 26 Апр 2016 23:46 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Думайте, господа! Вспомните: вы - на форуме Стругацких. К


ДДДА! (с чувством) Думайте, господа! Вспомните: вы - на форуме Стругацких и читаете, как один самопровозглашенный общественный адвокат защищает члена добровольческой неонацистской банды "Айдар", виновной в "поизволе и военных преступлениях на севере Луганской области" - как написано в докладе Амнести Интернешнл.

И все заткнули рот тряпочкой и молчат.

Замечательно.

P.S. И да, вы ведь так заняты были своей общественной защитой, и не нашли время доказать мне что самый что ни на есть "свидомый" UNIAN.NET, напрямую назвавший "Айдар" бандой - это тоже наглая и неприкрытая кремлевская пропаганда...

И потом можно будет поговорить про соратников Н.Савченко из "Айдара", карателей из "Торнадо", да? Поговорим? Из "Азова" с их эмблемой в виде зеркально отраженной руны 2-й танковой дивизии СС "Даз Райх", да? поговорим? Побеседуем?

А потом поговорим про брошенную в застенки СБУ по сфабрикованному обвиннию, БЕРЕМЕННОЙ(!!) журналистки Елены Глищинской , да?

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 27 Апр 2016 13:24
Ответить 


Цитата: Victuar4
А потом поговорим

Ошибаетесь: с громкоговорителями не разговаривают.

Victuar4
Участник
# Дата: 28 Апр 2016 13:59 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Ошибаетесь: с громкоговорителями не разговаривают.



1) Ищите гуглем синонимы глагола "обтекайте"


2)Кстати, я бы на вашем месте не сильно радовался освобождению Савченко.
Это нанесет большой ущерб ее здоровью. у нее через неделю обнаружат в крови полоний, в голове микроосколки ракеты российского "Бук-М1"(симптомы последнего и так уже налицо, когда она прыгает по клетке и поет веселые песенки в зале суда), и она умрет в страшных мучениях.

Разумеется, американские и польские эксперты подтвердят предварительные выводы СБУ, что она была отравлена в застенках ФСБ.
Впрочем, может быть как раз на это кто-то и расчитывает?

Victuar4
Участник
# Дата: 30 Апр 2016 19:46 - Поправил: Victuar4
Ответить 


Цитата: # Дата: 18 Апр 2016 00:23 - Поправил: Victuar4
банде́ровское движе́ние) /ОУН(б)/, устроившие Волынские зверства (см. фото)

Которых("героев нации"), такие как Савченко, сейчас чтут.


Не понял. А почему куда-то случайно делась моя ссылка на документальное свидетельство из польского уголовного дела, расследовавшего преступления "героев" Западной Украины на Волыни?

Мне может и упоминать о преступлениях пособников нацистов уже и нельзя? Или скажем- про преступления нацистов против евреев в Освенциме - можно.. а против русских и поляков УЖЕ нельзя?

. 1 . 2 . 3 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018