Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Гайд-парк / Что формирует мир - равнодействующая миллионов воль - или реальные действия сотен сбившихся в кучку хищников
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 29 . 30 . >>
Автор Сообщение
Boroda
Участник
# Дата: 10 Апр 2014 09:57


Йоббнутая Россия (не фейк!)

Представитель националистической партии Венгрии "Йоббик" выразил поддержку российской делегации в ПАСЕ, на сессии которой продолжаются дебаты по ситуации в Украине. Венгерский делегат при этом назвал Украину "искусственным государством".
"Представитель нацистской партии Венгрии, которая благозвучно называется "Йоббик", заявил, что Крым – российский, а Закарпатье – мадьярское и сорвал аплодисменты делегации РФ и возмущенные возгласы остальных цивилизованных депутатов, втч венгерских. Фашистарии всех стран объединяются. Совместный наци-перфоманс в ПАСЕ партий "Единая Россия" и венгерский "Йоббик" уже получил название "Йоббнутая Россия", - написал украинский представитель Владимир Арьев.
Интересно, что никто (!) кроме россиян не поддержал йоббиков, которые существуют, как известно, на российские деньги, раскалывая Венгрию.

Йоббики - они такие йоббики...
Для справки, кто такие йоббики: http://www.jewish.ru/theme/world/2012/11/news994313034.php

Иван, ответьте, как на духу - Вы присоединяетесь к фракции "Йоббнутая Россия" или нет?

Boroda
Участник
# Дата: 10 Апр 2014 10:20


"УКРАИНА НАМ ЭТОГО УЖЕ НЕ ПРОСТИТ"

"Скажите, а мне одному страшно, когда я думаю о том, что Украина, второй месяц ждущая ВООРУЖЕННОГО ТАНКОВОГО ВТОРЖЕНИЯ братской славянской России, второй месяц готовящаяся к войне, второй месяц застывшая в ожидании похоронок на своих сыновей, матери которых уже второй месяц замирают от каждого телефонного звонка, Украина, уже получающая цинковые гробы со своими офицерами из Крыма, убитыми РОССИЙСКИМИ СОЛДАТАМИ, уже перешедшая психологическую черту и понявшая, что в случае войны она будет воевать - и воевать насмерть - и уже понимающая, что в этой войне смертность среди её мужиков будет просто заоблочной и тем не менее готовая к этому, готовая умереть но не сдаться....
Мне одному страшно от осознания того, что Украина нам этого уже не простит?
Мы проходим сейчас черту, когда страна, с которой мы на протяжении сотен лет были братьями, отворачивается и удаляется от нас на века. Когда из братьев, соседей, друзей мы просто на глазах превращаемся в людей, с которыми теперь уже ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ НАСМЕРТЬ.
Они ж реально готовы умереть, но не жить с нами больше.
Такое - не забывается.
Такое лечится только десятилетиями. Если не веками. Пока генная память не сотрется. А генная память не стерлась даже еще от Голодомора.
Путин, конечно, дерьмо. Но то, что он делает сейчас... До этого были цветочки.
Этот человек хотел остаться в истории?
О, да. У него получилось. Безусловно.
То говно, что он заваривает сейчас, будут расхлебывать еще наши внуки."


Аркадий Бабченко,
российский журналист, участник I и II чеченской войны, военный корреспондент в Южной Осетии в 2008 году,
лауреат журналистских премий, создатель проекта "Журналистика без посредников".
Друзей России видите? А они есть!
Друзей России видите? А они есть!


Boroda
Участник
# Дата: 10 Апр 2014 11:04


Цитата: Ivan
Страх - в основе требований «независимости» и «миротворческой помощи Москвы». Куда юго-восточным, как и крымчанам, деваться? У юго-восточных (и у меня) есть явственное ощущение, что правосеки и свободовцы готовы резать «предателей», киевский режим будет, если не совсем резать, то мстить «предателям» обязательно, теперь уже всегда. А что?

Продолжаем врать? Так ведь правда, она, как вода, просачивается у Вас между пальцами!

Мирные протестующие в Луганске» построили виселицы (ВИДЕО)
10:2010.04.201425

Луганские пророссийские активисты, стоящие у захваченного помещения СБУ, построили виселицы «для бандеровцев».
Напомним, с первого же дня, как было захвачено здание СБУ, протестующие ждут расправы от "Правого сектора" и каждый день заявляют о скором приезде автобусов с бандеровцами.

Любуемся, не смущаемся, теми, кто в действительности собрался и вешать, и резать, и расстреливать несогласных!
Виселицы на улицах Луганска https://www.youtube.com/watch?v=A1b1VJZ7HPY
Расстрельная команда https://www.youtube.com/watch?v=i5d8YxXdQdE
samooborona_sudet.jp.jpg
samooborona_sudet.jp.jpg


Мышка

Участник
# Дата: 10 Апр 2014 15:01


ПАСЕ до конца года исключила РФ из всех руководящих органов ассамблеи
Я посмотрела практически все заседание ПАСЕ с 12.00 до 14.50.
Эмоционально, но взвешенно. Я бы сказала, что несмотря на принятые санкции, с уважением к России.

Мышка

Участник
# Дата: 10 Апр 2014 17:20


Цитата: Boroda
"Положь Крым на место и иди гуляй!"

Никак невозможно.
Цитата: Н.В.Гоголь.

Мадрид, Февруарий тридцатый.
Оставшись один, я решился заняться делами государственными. Я открыл, что Китай и Испания совершенно одна и та же земля, и только по невежеству считают их за разные государства. Я советую всем нарочно написать на бумаге Испания, то и выйдет Китай.


БатаМак

Участник
# Дата: 10 Апр 2014 19:04


...смеялся недавно.

По одному расследованию новой власти Украины - Билый случайно застрелился двумя выстрелами в сердце... с руками в наручниках...

По еще одному расследованию - Беркут сам себя стрелял...

Небесная сотня... слышу это из пастей тех же, кто организовывал их убийство... тошнит...


Появилась версия одна:
"Снайперы, что стреляли в людей на Майдане - бывшие спецназовцы экс-президента Грузии Михаила Саакашвили. С таким заявлением выступил грузинский генерал Тристан Цителашвили, передает ПрессОрг http://pressorg24.com со ссылкой на телеканал Россия 24.

По его словам, имена четырех убийц он знает и готов отправить материалы в прокуратуру Грузии.

Грузинский генерал Тристан Цителашвили публично обвинил Михаила Саакашвили, Гиви Таргамадзе и Гиа Барамидзе в отправке на Майдан четырех грузинских снайперов - провокаторов.

"Оказавшись в Грузии на вторых ролях после поражения на парламентских выборах 2012 года, партия "Национальное движение" решила активизировать свою деятельность в других странах. С самого начала антиправительственных акций в Киеве, лидер "Национального движения", экс-президент Михаил Саакашвили выступил в поддержку Евромайдана. Он в последнее время проживает в Америке, но несколько раз приезжал в Киев. В своих выступлениях с трибуны Майдана он безапелляционно обвинил Россию во всех бедах Украины и призвал присутствующих сорвать коварные планы Кремля. Если подтвердится информация, озвученная военным экспертом Тристаном Цителашвили, можно будет сказать, что моральная поддержка переросла во вполне материальную", - сообщают СМИ.

По словам бывшего генерала, среди снайперов, стреляющих на Майдане по митингующим и сотрудникам правоохранительных органов, было четыре гражданина Грузии. Это сотрудники силовых структур Грузии периода Саакашвили."

Еще не факт, конечно. Но все может быть.

А у Беркута оказывается новейшее оружие было... ноу-хау... пуля облетает жертву и бьет сзади в затылок...

Boroda
Участник
# Дата: 10 Апр 2014 19:57


Цитата: Мышка
Никак невозможно.

Позвольте не согласиться. Не только положат, но и возместят ущерб и не полученную прибыль. И, поверьте, мы еще будем капризничать.
Еще не вечер, Мышка! Веселье только начинается!

Boroda
Участник
# Дата: 10 Апр 2014 19:59


А БатаМак состоит во фракции "Йоббнутая Россия"?

Sabrina
# Дата: 10 Апр 2014 22:32


[
Цитата: БатаМак
Небесная сотня...

Мы молимся за них, а вас тошнит.
Ни разу не написали "сочувствуем".
Точно тошнит. От вас.

Ivan
Участник
# Дата: 11 Апр 2014 08:50 - Поправил: Ivan


Сабрина, все мы тут немножко ... экзальтированы. Каждый своей любимой мыслью. Сообразно видит и слышит.
Здесь же чистое недоразумение. Батамак, по-моему, определенно высказался о тех, кто их и расстрелял.
Согласитесь, если тот, кто организовал снайперов, потом превозносит убитых, фактически им самим убитых, да ещё действует при этом в конкретных корыстно-политических целях, то это, мягко говоря, мерзко.
На всякий случай. Я сказал "если" и не обсуждаю вопрос, кто на самом деле нанял снайперов.

Роман, обратите внимание - ситуация "свидетель". Я об этом и говорил. Помните?

Boroda
Участник
# Дата: 11 Апр 2014 09:04 - Поправил: Boroda


Цитата: Ivan
все мы тут немножко ... экзальтированы.

Вы не экзальтированы. Вы, нынешние, ровно такие, какими показаны в фильме Балабанова "Про уродов и людей" http://kinofilms.tv/film/pro-urodov-i-lyudej/6371/
Рекомендую посмотреть.
Цитата: Ivan
Здесь же чистое недоразумение.

А здесь?

В России заговорили об аннексии Восточного Казахстана: Астана обеспокоена претензиями РФ
Председатель Верховного Совета Хакасии Владимир Штыгашев заявил, что Россия имеет исторические права на некоторые территории стран бывшего СССР, в частности, на восточные области Казахстана


«Даже многие историки не знают толком историю последних 70 лет. Восточно-Казахстанская область, или рудный Алтай. Рудный Алтай всегда был в составе России. У Казахстана мало было территории, приняли решение часть Ишимской области (а это Омская область) отдать. Отдали и сделали Караганду. Это в 1936-м, совсем недавно. Всего мы пять областей передали Казахстану, и после этого Казахская АССР из автономии была переименована в ССР. Эти территории передавались как разменная монета», - заявил на заседании президиума Верховного Совета Хакасии Владимир Штыгашев, пишет УНИАН, передает Цензор.НЕТ.

Позднее представитель парламента Хакасии Олег Николаев заявил, что Штыгашев не говорил о правах на территории Казахстана. а лишь рассуждал о том, как выглядели и менялись границы союзных республик в рамках СССР. По словам Николаева, журналисты неправильно интерпретировали высказывание Штыгашева.

"Ни о каких правах - исторических или каких-либо других - на чью-либо территорию, в том числе Казахстан, в выступлении Председателя ВС РХ не упоминалось", - заявил он.

МИД Казахстана обеспокоен высказываниями российского политика и в связы с этим вызывает посла РФ Михаила Бочарникова.

"Министерство иностранных дел Казахстана обратило внимание на недопустимые высказывания председателя Верховного совета Республики Хакасия Владимира Штыгашева о якобы существовании исторических прав у России на восточные области Казахстана", - говорится в комментарии пресс-секретаря внешнеполитического ведомства республики Нуржана Айтмаханова.

При этом он отметил, что Астана обратила внимание на пояснения чиновников Верховного совета Хакасии о том, что слова Штыгашева были якобы неправильно интерпретированы СМИ, однако "полагаем, что такие пояснения недостаточны и неудовлетворительны в сложившейся ситуации".

"Мы также знаем о резко негативной реакции общественности нашей страны на высказывания Штыгашева, которая обращает внимание на положения Договора между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о казахстанско-российской государственной границе, подписанного 18 января 2005 года. Вступление в силу этого договора 12 января 2006 г. юридически закрепило прохождение государственной границы между двумя странами", - подчеркнули в МИД.

При этом Айтмаханов отметил, что "участившиеся случаи некорректных заявлений официальных представителей Российской Федерации не могут не вызывать серьезную озабоченность".

"Отношения между Республикой Казахстан и Российской Федерацией основаны на глубоких исторических и духовных связях между народами двух стран, что является залогом расширения равноправного стратегического партнерства, которое отвечает национальным интересам обоих государств и служит делу мира, безопасности и стабильности на евразийском пространстве", - считают в ведомстве.

В отношении высказываний председателя Верховного совета Хакасии МИД Казахстана проводит соответствующую работу по дипломатическим каналам с российскими партнерами в Астане и Москве.

В частности, для прояснения ситуации в МИД РК был приглашен посол РФ в Казахстане Бочарников. "Надеемся, что официальные власти РФ дадут оценку высказываниям Штыгашева", - отметил Айтмаханов.

Источник: http://censor.net.ua/n280457
Продолжаем врать, Иван?

Роман

Участник
# Дата: 11 Апр 2014 11:01


От Донецкой республики до Горбачева

Георгий Мирский, историк, заслуженный деятель науки РФ

"Эхо Москвы", 11 апреля 2014, 06:40

All politics is local, – говорят в Америке.
«Всякая политика есть политика внутренняя». Когда Барак Обама заявил, что он обдумывает меры по «изоляции России» и нанесению ущерба российской экономике, он прежде всего думал о том, что именно этого ждет от него внутренняя американская аудитория. Раньше никто никогда и представить себе не мог, что лидер Соединенных Штатов может произносить такие слова. И даже независимо от степени эффективности санкций, одно несомненно: ни разу за все время после краха СССР не было ничего похожего на такой всплеск антироссийских настроений, как сейчас, никогда еще международная репутация России не падала так низко и, по-видимому, так надолго.

И вот тут встает вопрос: стоила ли игра свеч?

Нечего даже и говорить о том, что никакой угрозы русским жителям Крыма (независимо от их гражданства) не существовало.
Все русские крымчане (60 % населения) и немалая часть украинцев еще до последних событий были настроены резко враждебно по отношению к нынешним киевским властям. Наше телевидение без конца показывало многотысячные демонстрации, огромные толпы кричали: "Россия, Россия!", вожаки отрядов самообороны хвастались, что у них безусловно хватит сил, чтобы не допустить в Крым фашистско-бандеровскую мразь и т.д. В самом деле, смешно подумать, что какие-то головорезы, прибывшие из Киева, могли бы даже пройти на один шаг дальше Перекопа. И вдруг оказывается, что все эти отважные люди, поклявшиеся умереть, но не пропустить в Крым фашизм, настолько боятся за свою безопасность, что просят защиты у российских войск. Бойцы отрядов самообороны задрожали от ужаса, подвергшись атаке в центре Симферополя (правда, если бы такая атака действительно имела место, неизбежны были бы потери, но ведь так и не было названо ни одной фамилии пострадавшего русского человека: ясно, что это сплошное вранье в типично советском духе).

Но вот прибыли крепкие «вежливые человечки» в камуфляже и с автоматами; кстати, они оказались в Симферополе и Севастополе еще до обращения Путина в Совет Федерации.
И моментально «навели порядок»; на самом деле наводить было нечего, никакого беспорядка не было, так как единственная сила, которая могла бы устроить заваруху – крымские татары – по призыву своих лидеров попрятались по домам. Путин с гордостью сказал на пресс-конференции, что все прошло без единого выстрела. И спрашивается: ради такой бескровной и бесшумной акции – стоило ли обращаться в Совет Федерации за разрешением на ввод войск, взрывать такую геополитическую бомбу, ставить на уши весь мир? Почему нельзя было продолжать по-тихому, постепенно подбрасывать в Крым «неопознанных военнослужащих» – как это, собственно говоря, и делалось уже в течение нескольких дней, без всякой международной шумихи?

Нелегко ответить на этот вопрос.
Если действительно все было задумано только для того, чтобы без всякой войны, без кровопролития отнять у киевских «путчистов и узурпаторов» Крым и объявить, что мы «своих не бросаем», что отныне русские люди в Крыму могут жить спокойно – то для чего угрожать потенциальной военной интервенцией? Получить разрешение на ввод войск – и затем воздержаться от этого ввода (ведь до сих пор считается, что российские войска в Крым и не вводились, кроме давно находившегося там по соглашению с Украиной небольшого контингента, в основном относящегося к Черноморскому флоту.)

Некоторые наблюдатели полагают, что дело в той психологической травме, которую испытал Путин, расценивший моментальный крах соглашения от 21 февраля как сознательную акцию, имевшую целью унизить его лично.
Если вспомнить ситуацию, в которой представители Януковича и оппозиции собрались для достижения соглашения (уже пролилась кровь, погибли десятки людей), то компромисс представлялся неизбежным, и, видимо, Путин рассчитывал именно на это, иначе бы он не послал В.Лукина в Киев в качестве своего представителя. Но компромисс не состоялся, что было вполне естественно в условиях революции, когда наиболее энергичные, свирепые, беспощадные группировки выходят наверх. Янукович к этому моменту уже был полностью дискредитирован, и уступка, на которую он пошел в вопросах о выборах и о конституции, не могла не быть воспринята как признак роковой слабости. Поэтому лагерь его сторонников рассыпался в один момент. Но Путин, всегда рассматривающий события на международной арене сквозь призму западных интриг или даже заговоров, увидел в этом, как считают многие, нарочитый удар по своей репутации, и был крайне уязвлен – ведь он испытывал эйфорию в связи с тем, как его рейтинг взметнулся вследствие решения вопроса о химическом оружии в Сирии. Во всем мире заговорили о том, как Путин переиграл Обаму, превзошел его в рейтингах и т.д. – и вдруг такое поражение: он потерял Украину. Несомненно, именно так он расценил провал соглашения 21 февраля. И ответил: раз вы со мной так, то я с вами вот так.

В какой мере такой психологический анализ верен – судить невозможно.
В любом случае напрашивается такая мысль: главная цель все–таки не Крым, а свержение незаконной киевской хунты путем отторжения от власти Киева восточных и южных областей Украины. Иначе говоря, не потерять Украину. Мишень, ради которой заварили весь сыр-бор – не Севастополь с Симферополем, а Харьков, Донецк, Луганск, Одесса, Николаев, Днепропетровск, Запорожье, Полтава.

Но ведь сами по себе восточные и южные области от Киева не отпадут, тем более сейчас, когда действия (или просто декларации) Москвы вызвали на Украине естественный патриотический подъем.
Симферопольский вариант тут не пройдет, «неопознанные военнослужащие» не помогут. И возникнет опасность того, что «промосковские» элементы обратятся к Путину за помощью, а тогда уже придется в самом деле вводить российские войска. Вот это уже война. Не вызывает сомнения громадное превосходство российской армии, поэтому не исключено, что киевская власть в свою очередь обратится за помощью к Западу. Естественно, никто военной помощи им не предоставит, войну они проиграют, но по крайней мере часть Украины придется оккупировать на какое-то время. Можно себе представить, к каким моральным, политическим, гуманитарным издержкам для России все это приведет. Видимо, Путин вряд ли пойдет на эти издержки. Вот задача: отобрать у киевской хунты, пытавшейся обвести Москву вокруг пальца, пол-Украины, но сделать это без вооруженной интервенции.

Так вот и появилась «Донецкая республика».
Отсюда и пошел тот поток дезинформации, который на нас обрушивает ежедневно телевидение, без конца интервьюирующее людей, ни один из которых не в состоянии привести даже малейший конкретный пример того, как жителей Донбасса или Харькова угнетают, притесняют, бросают массами в тюрьмы и пытают, как их преследуют за русский язык. Обратите внимание: с безумными глазами кричат только: "так больше жить не можем", "нас не слушают", «мы для них быдло, рабы» – и многие, чувствуется, кричат вполне искренне, наболело. Идея овладевает массами. Что может делать Киев? То, что побоялся сделать Янукович: решительно, не считаясь с жертвами, пустить в ход оружие – значит, спровоцировать российскую интервенцию. Пойти на уступки, согласиться на компромисс: пример того же Януковича, да и опыт всех революций показывает – это будет расценено как слабина, противоположная сторона будет бить и бить в точку до полной победы. Если перед населением не только Киева, но всей центральной части Украины возникнет дилемма: или страна полностью расколется на две враждующие половины, и возможна перманентная гражданская война, ведущая к гибели нации, или надо сменить власть, поставить людей, с которыми Москва могла бы иметь дело – тогда многие или даже большинство, скрепя сердце и затаив в душе злобу и к своим и к московским политикам, предпочтет второй вариант.

А может быть и третий вариант: махнуть рукой на мятежные юго-восточные области, которые всегда будут очагом смуты, и по крайней мере сохранить за Киевом ядро страны – запад , юго-запад, центр и северо-восток.
Это раскол Украины, бесславный конец двадцатилетнего эксперимента, который, казалось, претворил в жизнь мечту лишенного государственности народа. Но удержится ли власть, за несколько месяцев потерявшая и Крым, и Донбасс, и весь юго-восток? Да ее сметет волна негодования, порожденная зимой Майданом. Януковичу уже в Киев не вернуться, но во всяком случае достаточно надежные и лояльные товарищи постараются обеспечить и в Раде, и в кабинете министров гегемонию «промосковских» сил. Все остальные, включая крайних, бандеровцев, будут уже безнадежно скомпрометированы.

Если таков стратегический замысел, даже приобретавший очертания поэтапно, под влиянием менявшихся обстоятельств, то логика здесь видна.
Конечно, в морально-психологическом плане Украина потеряна все равно, кто бы ни был у власти в Киеве. По крайней мере половина народа такие вещи не забудет и не простит. Но есть ведь и другая сторона: всякая политика является внутренней. Утрата Украины с лихвой компенсируется приобретениями внутри России. Действительно, правы те, кто всегда утверждал, что Путин – на редкость везучий человек. Заваруха на Украине подвернулась так же своевременно, как в свое время вторая война в Чечне, причем ни в том, ни в другом случае Путин не был инициатором драматических событий, но выиграл. Патриотический энтузиазм народа превзошел все пределы, и направлен как раз туда, куда надо. Против Запада.

Здесь вышло наружу нечто затаенное (хотя и не очень глубоко), нечто органично присущее не только натуре одного человека, но ментальности, мировоззрению целого класса, и может быть даже не только класса, а большинства нашего народа, которому десятилетия промывали мозги.
Советское мировоззрение. Не случайно в газете «Известия» некий философ писал, что наверх поднялось, пробудилось, воспрянуло все советское. Это действительно так. Нет смысла перечислять приметы наступившего периода, включая «пятую колонну» и пр. Но об одном маленьком штрихе хочется несколько слов сказать – об инициативе депутатов Госдумы насчет Горбачева. Я имею в виду даже не очевидную абсурдность обвинения именно Михаила Сергеевича в развале Союза, ведь куда большую роль сыграл в этом Борис Ельцин, а Горбачев-то в результате данного события и сошел со сцены. Не в этом дело, депутаты даже правы в каком-то более глубоком смысле: могильщиком советской системы (правда, отнюдь не желая этого) был Горбачев, Ельцин в борьбе с ним за власть лишь довершил его дело. И не будь перестройки и последующих событий, жива бы до сих пор была Советская власть, и не было бы никакой проблемы независимости Украины и принадлежности Крыма.

Во всем этом есть и забавный момент.
Так и хочется обратиться ко всем этим федоровым, дегтяревым, железнякам, яровым и остальным, придумывающим один непристойный и глупый закон за другим: молиться вы должны за Горбачева, ведь не будь его, не будь перестройки и краха Советской власти – кто бы слышал о всех вас, ничтожных, бездарных и безвкусных? Место в сельском райкоме партии было бы для вас потолком, не то что работа в высшем законодательном органе государства. Но это, конечно, мелочь. А неуклонное наползание неосталинизма – вот что серьезно. Конечно, не будет Гулага, не вернутся времена, о которых писал Мандельштам: "И всю ночь напролет жду гостей дорогих, шевеля кандалами цепочек дверных". Не те времена, не то общество, и бизнес ни у кого не отнимут (сами бросят, государство задушит), и возможность отдыхать в Турции или Греции останется. А вот пространство свободы (которое появилось у нас именно благодаря Горбачеву, да продлит Бог его дни), свобода мысли, беспрепятственное выражение собственного мнения – все это сокращается неумолимо. Я прожил 65 лет при Советской власти и нутром чую безошибочно, какие пошли «тренды и тенденции», улавливаю малейшее дуновение сталинского ветерка. Понимаю, что сам Сталин мало кому нужен (как и о Крыме завтра все забудут), но дух, символ, вектор – вот что важно. Кому, зачем? Одним – ради утверждения, оправдания вертикали власти, другим – для возможности со сладострастием расправиться с «не нашими, чужими», « либералами», «западниками», внутренними врагами, предателями, вечными оппозиционерами-интеллигентами. Еще не звучат памятные слова моего детства – «вредители» и «враги народа», но их возвращение – вопрос времени, слово «агент» уже пошло гулять. Всех выведут на чистую воду. «Что-то я не видел, чтобы вы радовались, когда мы Крым вернули». Атмосфера сгущается, культура ненависти закрепляется. И что для этого подходит больше, чем враждебность к Западу как вечному заклятому врагу России?

Полтораста лет тому назад, когда в Британии правила королева Виктория, в России при известии о каких-либо неприятностях говорили: "Англичанка гадит". Сейчас даже уточнять не надо. Малые дети, и те будут скоро автоматически соображать, что к чему.

Роман

Участник
# Дата: 11 Апр 2014 15:21


Фотографии российских войск и техники на границе с Украиной

Так кто хищники? - Граждане Киева и других городов Украины, распорядившиеся в своей стране собственной судьбой, или генералы из России, возглавляемые Путиным, оттяпавшие под шумок курортный полуостров у государства, которое они называют братским?

Роман

Участник
# Дата: 11 Апр 2014 15:27 - Поправил: Роман




Российские телеканалы уличили в искажении информации о событиях на Украине. По телевизору были показаны сюжеты, в которых снялся один и тот же человек. В одном случае он был представлен как наемник Майдана, устраивавший беспорядки, а во втором – как пострадавший в результате нападения «Правого сектора» сторонник федерализации.

Первый сюжет вышел на НТВ в передаче «Чрезвычайное происшествие». По словам ведущего, журналистам телеканала удалось пообщаться с гражданином Германии, который получил ранение во время столкновений у стен николаевской обладминистрации. Человек по имени Андрей Петков рассказал, что он был «наемником Майдана», который готовил к силовым акциям группу из 50 бойцов, приехавших из Западной Европы. Они выступали на стороне «Правого сектора» и должны были покалечить мирных митингующих. Сам Петков был лишь одним из звеньев в цепи посредников.

Второй сюжет появился на телеканале «Россия». В нем был показан сторонник федерализации, которого также зовут Андрей Петков. Он якобы пришел на центральную площадь Николаева, чтобы выразить свое недовольство действиями новой власти, однако пострадал от рук радикалов. У Петкова диагностирован ожог лица, сотрясение мозга и перелом голени.

В обоих случаях перед зрителями предстал один и тот же человек. Даже пластырь на носу и пятно зеленки на подбородке одинаковые.

Добавим, российские СМИ неоднократно обвиняли в искажении фактов о событиях на Украине. В ответ руководители федеральных телеканалов опубликовали открытое письмо, в котором призвали к объективности своих украинских коллег.

Ivan
Участник
# Дата: 11 Апр 2014 18:36


Да. Мирский уважаемый политолог международник, историк. Я его не читал, но мнение имею (с), потому что видел по ящику.
Однако, на его месте я бы предпочел видеть кого-нибудь более политически нейтрального. Георгий Ильич - полнопрофильный либерал со святостью в глазах. И как таковой априори не любит РФ и Путина. Но у нас-то, как раз, «Дело РФ и Путина»!! И чтобы истинного «эксперт» не сказал, останутся сомнения в беспристрастности оценок специалиста.
Далее. Уж сколько раз твердили миру !(с).... Ну, чем Г.И. Мирский интереснее всякого другого, уже бывшего здесь,«свидетеля»? И чем Мирский опроверг подход к проблеме, за который я играю?
Это серьёзные доводы: «нечего даже и говорить об угрозе, ... смешно подумать, что какие-то головорезы, ... все эти отважные люди, ..настолько боятся за свою безопасность, что просят защиты у российских войск..»?
Его эмоциональные (!) оценки, его слово против, извините, моих и моего. (Если уж я сам себя назначил в зобонанты путинской пропаганды и противопоставил себя свободным самодостаточным харизматичным либеральнооринтированным личностям). И всё. Т.е. мнение отдельного господина Георгия Ильича Мирского, который также, как и я, смотрит телевизор и поделился своими суждениями.
Это касается вопросов реальной угрозы боевиков, «поездов дружбы», того, что их остановило и почему не использовано право на ввод войск.
Кстати, вопроса характеристики киевского режима он и не касался, а без этого - никакой справедливости в обоих смыслах..
В остальном настроения Мирского мне понятны, со многим я согласен.

Ivan
Участник
# Дата: 11 Апр 2014 18:39


Роман, дорогой, с этими фото, по определению, только специалист разобраться может. Одна сторона говорит «да», другая – «нет». Куда бедному форумчанину с этим податься? В какой арбитраж, к каким экспертам, знатокам? Ценность-то этого, здесь и сейчас, какова для меня?
Теперь о хищниках. Мне обидно! Вы, оказывается, не знакомы с моим тутошним литературным наследием! Киевляне на этой ветке были давно «реабилитированы». К ним у меня (смею сказать - у нас с Батамаком) претензий никогда не было. Кроме одной. Они позволили себя использовать, «развести» как лохов. Как раз, хищники их и развели – условно майдан второй «грушевский, «реальный», эффективный, отмобилизованная подготовленная пехота на каждый день в необходимом количестве». И покруче – условно «майдан третий – режисёрско-кукловодский, непосредствено фельфебельский, он же - руководитель-кормилец, он же – снайперский». (цитирую сам себя).

Ivan
Участник
# Дата: 11 Апр 2014 18:41


Про видео. Роман, это пропаганда! Да-да. Пропаганда тяжёлый изнурительный труд. Исполнителей настоящих не хватает. И вот они – промашки! Мы тут посоветовались, и я, как весь великий и мудрый российский народ, с негодованием отметаем измышления наших западных коллег об участии Владимира Владимировича Путина в изготовлении этих роликов!

По ведению. Новейшая история Украины нас рассудит и довольно быстро. А мы давайте переключим обсуждение на Россию. В смысле изучения украинского опыта. А?

Уран

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 01:28


Цитата: Ivan
вопроса характеристики киевского режима он и не касался, а без этого - никакой справедливости в обоих смыслах

А вот об этом поподробнее, пожалуйста. Каким именно образом характеристика киевского режима увязывается со справедливостью содеянного?

БатаМак

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 04:25


Цитата: Ivan
(смею сказать - у нас с Батамаком)

Да! Да! конеч-чно... ...фсенепременно!
Ах, Ivan, как же у вас легко и верно сошло с пера то, что хотелось бы сказать и мне, но так бы не смог (утираю восторженно-экзальтированную слезу).

а вообще... все таки какой умный человечище - Бжезинский, или как его там, ломом ему по ребрам...

...ведь по моему он надысь предупреждал: рано! Рано, тов... тьфу, господа! Россия еще не достаточно ослаблена и зависима от нас. Преждевременная попытка окончательно ее нагнуть приведет к ее укреплению! Мы можем потерять наработанное!!! Миллиар... непосильным трудом!!!

Констатирую: он был прав. Все, что сейчас происходит – абсолютно все – санкции, исключения, блокировка и тд и тп, что с такой радостью перечисляет глупыш бородатый, повизгивая от счастья – только на пользу России.

Россия теперь уже, желают наши монополии и олигархи или нет, а будет переходить от сырьевого существования и дальнейшего падения в пропасть к промышленному развитию. Фактов уже выше крыши. И добровольно принудительный возврат наших монополий из офшорных зон в Россию, что уже происходит, и вывод всевозможных активов с западных рынков и размещение внутри страны, что также идет полным ходом, и работать эти денежки и налоги будут теперь на благо НАШЕЙ страны, а не америки, и подъем производства в целом. Разработана и внедряется своя платежная система и т.д, т.п. Факты усиления, оздоровления экономики и страны в целом «благодаря жесткой политики запада» я вижу каждый день. Спасибо им большое! Крючков и тросов, которые запад засунул нам в ребра, все меньше, и дальше отсекаются один за другим. Конечно, что-то будет проходить и болезненно, но – не вижу ни одного критичного пункта, не восполнимой потери. И очень надеюсь, что от силиконовых мозг... э-э... долин правительство на самом деле перейдет к созданию реальных условий для развития науки. Просто вынуждено будет. Поэтому все эти дни у меня прекрасное настроение. Нет – просто чудесное настроение! Тем более в мае поеду в бухту балаклавских листринонов Куприна, пройду по его улочкам, снова перенесусь на редуты Толстого... Ах!!! Прелесть-прелесть-прелесть!!!

А уж как эвропа интегрирована своим бизнесом в Россию... Ню-ню...

Очень надеюсь, что и самолето-судостроение также оживет у нас, и все эти «якобы» российские самолеты... как их там...суперджет их возьми... пролоббированные западом и состоящие на 80% из западных агрегатов – канут в лету, и возродятся наши Илы, Ту и т.д. Закончится наконец эпоха: мы продаем нефть, железо лес и алюминий, покупаем самолеты, станки и зубочистки.

Чему радуешся, борода бестолковая? Нашему оздоровлению и ни для кого не ожиданной скорости укрепления России? Плакать должен, исходя из твоих желаний. Ну да я понимаю, ум не купишь.

http://vz.ru/news/2014/4/9/681213.html «Деловая газета «Взгляд»
«Бывший американский конгрессмен Деннис Кусинич заявил в среду, что обострение ситуации на Украине и ухудшение российско-американских отношений вызвано действиями НАТО, которое пытается оправдать свое существование.
«Я не думаю, что президент (США Барак) Обама добивается какого-либо военного столкновения с Россией. Я считаю, что это НАТО пытается оправдать свое существование. Вы знаете, НАТО последний раз тренировалось в Ливии, где было тотальное бедствие», – сказал Кусинич.
«Организацию действительно стоит распустить. Она стала своего рода «крышей»
По его словам, альянс является североатлантическим, но Северная Атлантика – это не границы России или Китая, передает РИА «Новости».
«И вот к чему мы приходим: НАТО – это анахронизм. И поэтому организация пытается доказать свою полезность, вмешиваясь в конфликт и раздувая его. В противном случае они бы не тренировали войска «Правого сектора». А эта идея, что Киев, Вашингтон и НАТО могут приручить «Правый сектор», – это миф. Это не удается», – отметил экс-конгрессмен.
По его мнению, альянс провоцирует рост расходов стран-участниц на оборону, что похоже на рэкет.
«Это кошмарный анахронизм. Организацию действительно стоит распустить. Она стала своего рода «крышей». Это то, чем занималась мафия в США в 1930-е годы», – сказал Кусинич.
Ранее директор канадского Центра исследования глобализации Мишель Чоссудовский заявил, что НАТО задействует частные охранные компании для подготовки боевиков на Украине.
По его информации, сотрудники таких компаний нанимаются за деньги напрямую или через посредников представителями НАТО и правительства Украины и участвуют в подготовке боевиков для подавления протестов в юго-восточных регионах страны.»

Уран

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 11:07


Цитата: БатаМак
Очень надеюсь, что и самолето-судостроение также оживет у нас, ... и возродятся наши Илы, Ту и т.д.

Ту-104 - самый лучший самолёт... Вот!
Ладно, предположим, всё так и будет, как вы сказали - и самолёты, и автомобили, и космос, и наука, и платёжная система, и станки, и зубочистки и... и... ой, щас скажу! - и компьютеры! - всё будет своё.
Но вот что для меня важно - инвестиции на это всё откуда возьмутся? За чей счёт всё это будет? В СССР много чего было - но за счёт нищеты народной, особенно в деревне. Сейчас за счёт кого возноситься хотите?

БатаМак

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 12:30


Цитата: Уран
за счёт кого возноситься хотите

Я возноситься не собираюсь, как и разговаривать в таком ключе. Особенно с вами -как-то не ожидал.

Мышка

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 14:27


Цитата: Ivan
Пропаганда тяжёлый изнурительный труд.

Но очень хорошо оплачиваемый. Не забывайте об этом.

Мышка

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 14:30


Цитата: Уран
Ту-104 - самый лучший самолёт...

Несколько спутников - и собственное мнение готово.
Как сказал некий доктор "Дайте мне СМИ, и я..."

Мышка

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 15:32


Все так делают...

Ворчун

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 15:52


Вы заметили, БатаМак, что ни один из Ваших оппонентов не пожелал озвучить свою позицию по отношению к новой киевской власти? Наверное, это означает, что все они считают правильным жечь служивых людей живьем ради "высоких" целей "свободы". Ну и они не желают увидеть очередную иллюстрацию сути любой революции: на смертях прекраснодушных идеалистов к власти приходит еще большее дерьмо.

Мышка

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 16:01 - Поправил: Мышка


Цитата: Ворчун
ни один из Ваших оппонентов не пожелал озвучить свою позицию

Цитата: Ворчун
на смертях прекраснодушных идеалистов к власти приходит еще большее дерьмо.

Напрасно Вы так, Ворчун. Я любую власть считаю дерьмом.
Было дерьмо, придет дерьмо.
И Путин тоже дерьмо.

Уран

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 16:34


Цитата: БатаМак
Я возноситься не собираюсь

К звёздам, БатаМак, к звёздам. Через тернии.
Жаль, что не хотите разговаривать. Вопрос-то я серьёзный задал.
Похоже, для вас принцип опоры на собственные силы (центральный принцип чучхе) - это святое. А я, подлец такой, поглумился.

Уран

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 16:40 - Поправил: Уран


Цитата: Ворчун
ни один из Ваших оппонентов не пожелал озвучить свою позицию по отношению к новой киевской власти


Я тут задавал вопрос Ивану. Попытаетесь дать ответ?
Цитата: Уран
Цитата: Ivan
вопроса характеристики киевского режима он и не касался, а без этого - никакой справедливости в обоих смыслах

А вот об этом поподробнее, пожалуйста. Каким именно образом характеристика киевского режима увязывается со справедливостью содеянного?


Ворчун

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 16:57


Вообще никак не увязывается. это - две разных темы. И если Вы, Уран, еще ираз перечитаете название, данное ВатаМаком, Вы будете вынуждены согласиться, что тема аннексии Крыма - офф.

Ворчун

Участник
# Дата: 12 Апр 2014 16:59


Дерьмо, Мышка, дерьмо. А Вы считаете себя в праве кого-нибудь оценивать, кроме самой себя?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 29 . 30 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019