Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Гайд-парк / Открытое письмо о принятии нового образовательного стандарта старшей школы
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . >>
Автор Сообщение
Loreen

Участник
# Дата: 4 Фев 2015 18:03
Ответить 


Цитата: Роман
Всё это было бы смешно, когда бы не было бы с нами!

Даже в этом случае подобное - не смешно.


Мышка

Участник
# Дата: 16 Авг 2015 12:31
Ответить 


Почему в школах надо оставить русский язык и математику? Ну, скорее, «русский язык» и «математику». Потому что иначе человек с метлой не будет понимать сотрудницу ЖЭКа. Потому что стройбат должен понимать не только мат сержанта, но и слова «копай» и «неси». И гражданин должен правильно реагировать на слова «документики» и «пройдемте». И еще в магазине элементарные операции в пределах первой сотни. Поэтому «русский язык» и «математика». А еще он должен гордиться после второго стакана. Поэтому гордость в мире — вот вам и третий предмет.

Уран

Участник
# Дата: 20 Июн 2016 16:26
Ответить 


"Капитализм работает везде, кроме школы. В школе, как бы хорош ты не был, ты не получаешь ничего".

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 20 Июн 2016 19:00
Ответить 


@ Уран: В России государству это не нужно. Это превосходно продемонстрировала предыдущая статья, та, которую Мышка процитировала. БН писал об этом ещё в начале 2000-х.

На самом деле программы вроде этой нужны везде, а прежде всего - в наименее "развитых" странах. Только такого рода программы и являются эффективным средством "войны с терроризмом". Это, кстати, и к проблемам Ворчуна и многх других с "гастарбайтерами" относится.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 20 Июн 2016 19:14 - Поправил: Ничто
Ответить 


Практика контакта

На правах рекламы

Уважаемый Владимир Владимирович!

Будет любезно с Вашей стороны уполномочить меня от Вашего имени (являющегося определённым символом государства российского)
на совершение мною неопределённых наблюдений и воздействий в сфере дошкольной подготовки, начального, среднего и высшего образования
на территории России во всех дошкольных и учебных учреждениях - без исключения, по времени – без ограничения, с возможным контролем надо мной,
если таковой будет необходим, и без какой-либо отчётности перед кем-либо с моей стороны.
Форма и содержание разрешения (допуска, пропуска) со стороны государства – по Вашему усмотрению.
Или:
"Как сделать так, чтобы на законных основаниях нарушить существующие законы?"

С уважением,

В. А. Крылов

(СПб, 23.05-13.06.2016)

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 20 Июн 2016 20:34
Ответить 


Цитата: Ничто
Как сделать так, чтобы на законных основаниях нарушить существующие законы?

Дамы и Господа, слышите ли вы, как заливаются свистом раки? Нет? А должны бы: ведь у Ничто неожиданно прорезалось таки наконец чувство юмора...

Уран

Участник
# Дата: 21 Июн 2016 00:08
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
программы вроде этой нужны везде

И они реальны. В отличие, как мне думается, от ВТВ.

Цитата: Ничто
"Как сделать так, чтобы на законных основаниях нарушить существующие законы?"

Некоторые сразу начинают с законов физики. Без разминки.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 21 Июн 2016 07:20
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
чувство юмора...

Фрагмент № 1
Тема: Уровень образования
Сообщение:
Прошу разрешить моё присутствие на уроках в старших классах по физике и математике.
--
Это сообщение отправлено с сайта ГБОУ СОШ № 297 Пушкинского района Санкт-Петербурга

Ответ:
Уважаемый Вячеслав Александрович! В образовательные учреждения допускаются лица, участвующие в учебном процессе, каковым Вы не являетесь. Следовательно, оснований для допуска Вас в школу нет.

С уважением, директор школы.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 21 Июн 2016 07:22
Ответить 


Цитата: Уран
Некоторые сразу начинают с законов физики. Без разминки.

... и математики...

Уран

Участник
# Дата: 21 Июн 2016 09:14
Ответить 


Цитата: Ничто
... и математики...

... и логики...

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 21 Июн 2016 17:01
Ответить 


Цитата: Уран
Некоторые сразу начинают с законов физики

И они поступают разумно, милостивый государь. Ибо если законы права, как гражданского, так и уголовного, действительно существуют, хотя бы (в одной отдельно взятой стране) и на бумаге только, то "законы физики" суть исключительно плод нашего воображения. Никаких таких законов вне нашего сознания не существует. Так что нарушать-то и нечего. Уверяю Вас, что Вы лично вполне способны построить не менее успешный, чем у Ньютона, математический аппарат, предсказывающий движение планет и падене камней на землю, приняв за основу ситему Птолемея и "закон всемирного отталкивания тел от срединного неба". И если окажется, что некоторые задачки в рамках этого аппарата решаются легче, то Вы совершите вовсе не преступление, а научный подвиг.

Уран

Участник
# Дата: 22 Июн 2016 03:00
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
"законы физики" суть исключительно плод нашего воображения

Да вы безбожник, сударь! Вы не верите в Абсолют!
Цитата: Учитель Гнус
Никаких таких законов вне нашего сознания не существует.

Незнание законов не освобождает от ответственности.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 22 Июн 2016 13:51
Ответить 


Цитата: Уран
Незнание <...>

Ну, это у Вас вышло совершенно таки "в стиле Бадера".

Покажите мне материальный объект "закон всемирного тяготения".

Уран

Участник
# Дата: 22 Июн 2016 23:47
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Покажите мне материальный объект "закон всемирного тяготения".

Как только вы покажете мне материальный объект "число три".
(Это я сменил стиль )

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 23 Июн 2016 06:10
Ответить 


То есть Вы согласны с тем, что все так называемые "законы природы" суть идеальные объекты? Иначе говоря, мыслительные конструкты, живущие только в нашем сознании? И что "в природе" их тем самым просто не существует? Превосходно!

Однако, скажете Вы, они ведь всё равно имеют самое непосредственное отношение к материальным объектам. Да, отвечу я, имеют, но не непосредственное, а именно существенным и весьма специфическим образом опосредованное. И понимание природы этого соответствия могло бы заметно облегчить жизнь огромному числу школьников, которым физика доставляет страшные мучения.

Что самое смешное, природа эта предельно проста и может быть показана на пальцах любому нормальному семикласснику. Но для этого её должны понять учителя и, что ещё хуже, составители школьных программ. А они питают такой почтительный трепет к впитанной ими с таким трудом науке, что просто отказываются задуматься над справедливостью идиотской мантры physics is the science about nature. Вот как Вы, например.

Или я ошибаюсь, а Вы не отказываетесь?

Уран

Участник
# Дата: 23 Июн 2016 13:29
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
понимание природы этого соответствия могло бы заметно облегчить жизнь огромному числу школьников, которым физика доставляет страшные мучения. ...задуматься над справедливостью идиотской мантры physics is the science about nature.

Поясните, каким образом эта "мантра" портит жизнь "огромному количеству школьников". Я не в курсе. Мой опыт этого не подтверждает.
И какая "альтернативная мантра" облегчит страдания несчастных?

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 23 Июн 2016 16:34
Ответить 


Цитата: Уран
Я не в курсе. Мой опыт этого не подтверждает.

А Вы и физику преподаёте? И тоже свято верите в то, что это - "наука о природе"?

В любом случае, если Вы - школьный учитель, то знаете, что физика - самый сложный предмет для большинства школьников. И никакая "альтернативная" мантра здесь не поможет. А вот замена мантр простой и ясной картинкой, демонстрирующей отношение физики к этой самой природе, помогает. Проверено на практике.

Тем не менее, для того, чтобы Вы могли показать такую картинку своим ученикам, она сначала должна сложиться у Вас в голове, не так ли? Более того, Вы должны с ней освоиться и внимательно пересмотреть физику на её фоне, а потом тщательно продумать, как именно она Вам поможет в преподавании. Так что для начала Вы должны для себя решить, готовы ли Вы усомниться в той самой мантре в частности и в плодотворности подхода к обучению, использующему мантры, вообще.

Итак?

Уран

Участник
# Дата: 24 Июн 2016 05:13
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
А Вы и физику преподаёте?

Доводилось. Кроме того, я много времени провёл с людьми, в жизни которых физика занимает достаточно большое место.
Цитата: Учитель Гнус
если Вы - школьный учитель, то знаете, что физика - самый сложный предмет для большинства школьников.

Я вижу другое. Самый трудный предмет - русский язык.
И, мне кажется, я понимаю, почему.
Физика - тоже язык. (И математика, и химия, и ОБЖ ...)
Но это всё языки искусственные, формальные, они проще естественных по определению.
А ещё не нужно забывать, что уровень "сложности" предмета напрямую зависит от уровня требований, предъявляемых к школьнику.
Цитата: Учитель Гнус
physics is the science about nature

Эта фраза казалась знакомой, и поиск по сайту вывел на конец 2013 года, в тему НУЖНА ЛИ ТВОРЦУ УТОПИЯ.
Тогда дискуссия оборвалась после такого пассажа
Цитата: Генерал
Пока вас жареный петух в темечко не клюнет, пока вы сами в тупик не зайдете, вы меня не услышите.

Здесь нужно ответить вот на какой вопрос: заходят ли в этот тупик все подряд, кто занимается физикой (например), или только те, кто определённым образом устроен?
Цитата: Учитель Гнус
верите в то, что это - "наука о природе"?

Там же, в том же 2013-м, было немного сказано и о том, во что я верю.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 24 Июн 2016 11:14 - Поправил: Учитель Гнус
Ответить 


Бог с Вами, пррдолжайте себе лениться.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 24 Июн 2016 14:13
Ответить 


Цитата: Уран
... и логики...

Логикой заканчивают.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 24 Июн 2016 14:27
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
А они питают такой почтительный трепет к впитанной ими с таким трудом науке, что просто отказываются задуматься над справедливостью идиотской мантры physics is the science about nature.

Критерий справедливости очень уместен, потому что гармонирует с понятиями "наука" и "природа".
Если определить понятие "природа" как часть, которая нам доступна, то и "наука" перестаёт быть пугалом.
Не претендую, но наука и природа - это вроде смысла жизни.
В школе, насколько мне известно, смысл жизни не изучают.

Уран

Участник
# Дата: 24 Июн 2016 16:42
Ответить 


Цитата: Ничто
Логикой заканчивают.

Если доживают.

Цитата: Учитель Гнус
продолжайте себе лениться

Почему это я ленюсь? Я не ленюсь! Я предлагаю продолжить разговор с учётом всего ранее сказанного. А вы что предлагаете?

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 24 Июн 2016 18:46
Ответить 


Ничто, не отвлекайтесь. Вы что, думаете, если общепринятая мантра плоха, то Вам удастся свою под шумок подсунуть? Даже и не надейтесь.

Цитата: Уран
Я не ленюсь! Я предлагаю продолжить разговор с учётом всего ранее сказанного. А вы что предлагаете?

Я, как Вы верно заметили, предлагаю Вам бросить лениться. Вы как в 2013-м году работать отказывались, так и сейчас отказываетесь. Головой работать, я имею в виду. Я не собираюсь начинать разводить рассуждения и объяснения до тех пор, пока Вы не соглашаетесь на исходное допущение: утверждение physics is the science about nature не является непременно справедливым и подлежит анализу и сомнению.

Уран

Участник
# Дата: 24 Июн 2016 23:57
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Я не собираюсь начинать разводить рассуждения и объяснения до тех пор, пока Вы не соглашаетесь на исходное допущение: утверждение physics is the science about nature не является непременно справедливым и подлежит анализу и сомнению.

Так вы - типа Сократ, а я - типа Горгий? Боюсь, так мы далеко не уйдём, но можно попробовать.
(Глубоко вздыхает.)
Да, Сок... Учитель Гнус, утверждение physics is the science about nature подлежит анализу и сомнению.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 25 Июн 2016 00:23
Ответить 


Нет, спасибо. Кто я такой, чтобы посягать на Ваши всей честной трудовой жизнью нажитые за... убеждения? В конце концов, учитель -- это Ваша профессия, а у меня просто кликуха такая.

Уран

Участник
# Дата: 25 Июн 2016 00:59
Ответить 


Что ещё не так? Чего не хватает?

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 25 Июн 2016 01:31
Ответить 


Да уже всего хватило. Выше крыши.

Уран

Участник
# Дата: 25 Июн 2016 02:30
Ответить 


Ладно, Юпитер, не сердись. В конце концов, моя ирония направлена не на вас отдельно, а на ситуацию в целом.
Смею думать, что более или менее представляю себе вашу точку зрения (как и вы мою), но некоторые частные вопросы вызывают любопытство.
Например, какая аргументация существует в пользу отказа от принятия любой из онтологических аксиом? Имеется в виду - не сводящаяся к психологии?

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 25 Июн 2016 04:11
Ответить 


Извините, Каэлус, но у меня пропало всякое желание что-либо обсуждать. Зачем? Вы ведь и так "представляете мою точку зрения", а на "частные вопросы" мне глубоко наплевать. Думаю, я и так слишком засиделся тут. Не поминайте лихом.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 26 Июн 2016 19:37
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Ничто, не отвлекайтесь. Вы что, думаете, если общепринятая мантра плоха, то Вам удастся свою под шумок подсунуть? Даже и не надейтесь.

Можно и не отвлекаться.
Мантры, общепринятые, - это до опыта, которого нет у всех, кроме меня (это точно взвешенная провокация).
Моя мантра, после опыта, может быть такой, которая раздражает, привлекает, озадачивает и так далее. У меня мантр "десять тысяч" и даже больше - каждой твари по паре мантр, а тварей на планете много. Вот и считаем вместе вслух до 7 000 000 000 и даже далее.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 3
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018