Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Гайд-парк / Открытое письмо о принятии нового образовательного стандарта старшей школы
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . >>
Автор Сообщение
Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Окт 2013 08:42
Ответить 


Цитата: Уран
Слишком много ошибок.

Это уже систематическое отклонение.
То Артемий, то Эльвира. "Новая газета" за аргументы факты авторов не отвечает?
Вот и верь после этого прессе (людям)!

Уран

Участник
# Дата: 28 Окт 2013 12:23
Ответить 


Отличная статья. Здесь.

Роман

Участник
# Дата: 28 Окт 2013 13:44
Ответить 


Хорошая статья, поставил "лайк" в "Фейсбуке". Согласен с оценкой роли вертикали власти, мелочной бухгалтерской экономии, деиндивидуализации, зажима местного самоуправления. Сходные оценки имею по реформе Академии Наук и ЕГЭ.

Там только чушь написана про американский культ успеха. Который в США действительно есть, но ничего общего не имеет с завуалированными приписками. (Впрочем, антиамериканская пропаганда в России настолько тотальна, что какой-нибудь дежурный и нелепый упрёк в сторону США стал общим местом.)

Также не совсем согласен, что наука для государства. Наука для всех. И для государства не в последнюю очередь. И для общества. Но столь же важна она для производства, для бизнеса. Но для этого нужны свободные в решениях, уверенные в своих правах бизнесмены. Ставящие на технологии и управленческую эффетивность, а не на кумовство, откаты, чёрную бухгалтерию и рабский труд. Что в путинской России немыслимо.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 28 Окт 2013 17:10
Ответить 


"не совсем согласен... нужны... уверенные... эффективность... а не кумовство, откаты, чёрную бухгалтерию и рабский труд. Что в путинской России немыслимо".
Вот как сам я прямодушный, вроде Вас, то вот так прямо и скажу, что Вы, Роман, идеалист с биологическим образованием. Вам бы ещё техническое образование иметь и было бы самое то.
В технике, а значит и во всех естественных приложениях (наука, производство, экономика, управление), "не совсем согласен... нужны... уверенные... эффективность..." не работают. Это всё мечты и литература. "Кумовство, откаты, чёрная бухгалтерия и рабский труд" имеют чёткие технические эквиваленты. Поэтому все процессы поддаются объективному расчёту, имеют известный набор технических характеристик. Даже если Россия будет не путинская, а сидоровская, прохоровская, навальновская, ходорковская, жириновская, ...кто там ещё из известных... так будет точно такой же технический процесс с означенными характеристиками. Природа ведёт себя очень независимо и естественно. Ей на человеческие страсти моргать.

Уран

Участник
# Дата: 29 Окт 2013 03:34 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Ничто
Природа ведёт себя очень независимо и естественно. Ей на человеческие страсти моргать.

Вполне возможно. Штука, однако, в том, что человеческие страсти - часть этой самой природы. И получается тогда, что природе моргать на саму себя.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Окт 2013 05:09 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Уран
Штука, однако, в том, что человеческие страсти - часть этой самой природы.

Штука, конечно, в этом и состоит, что человеческие страсти - цыплячья часть этой самой природы. Природе-маме на эту цыплячью часть моргать. Будет эта часть сильно докучать - стряхнёт и не задумается, а потом новых цыплят нарожает.
Поэтому стоит быстро-быстро расти над собой, чтобы нас за взрослых человеков считали.
Между прочим, Роман загрустил. Хочу, чтобы Роман аж затосковал. Делается это так: известное письмо Ходорковского М.Б. в NYT, всякие выступления Немцова, Рыжкова. Удальцова и прочая - мечты и литература.
Взрослые люди мечтами и литературой не балуют. Взрослые люди взвешивают эффективность менеджмента того или иного лица, включая собственное. Эффективность определю как отношение количества удачных принятых решений к количеству украденных материальных ценностей. Получается, что Пётр Романов - эффективный менеджер, а Светлейший князь - нет, например.

Роман

Участник
# Дата: 29 Окт 2013 05:56
Ответить 


Ничто, Вы напрасно пристраиваетесь мне на голову. Есть у меня и техническое образование, и гуманитарное.

Всякий фуфел про природу и погоду - эт'вы разным умным людям без погон толкайте. А я вам фамилию назову: Саакашвили.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Окт 2013 06:27 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Роман
Есть у меня и техническое образование

Есть, конечно, если так говорите, но иллюзий не стройте . Даже если и диплом есть, всё равно того, что надо, у Вас нет. Ваши "розовые" надежды и предпочтения в выступлениях тому косвенное свидетельство. Но не кручиньтесь, это у почти всех гуманитарных технариев: образование есть, а образованности нет.
Про фуфел - это по нашему, по-пацанcки. Уважаю.
А про природу и погоду - недооцениваете. (Если что - я не виноват!) Но я не Умник, мне никакой пользы от Вас не надо. Это исключительно Ваше дело "дрова ломать, а потом их заново склеивать".

Роман

Участник
# Дата: 29 Окт 2013 06:35
Ответить 


Похлопочите лучше о своём образовании. Сопли можете лить дальше, но вытирать их об меня нельзя. Неприятность может выйти.

А ответ мой игнорировать не надо. За базар отвечать положено.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Окт 2013 06:53
Ответить 


Цитата: Роман
А ответ мой игнорировать не надо. За базар отвечать положено.

Не игнорирую, отвечаю. Ждите, и всё с Вами случится. Пусть будет серьёзно.
Теперь по теме. Напоминаю, что тема - "Образовательный стандарт в старшей школе".
Я эту тему расширил до школы вообще. И использховал Вас в наглую как методический материал. Многие слышали и употребляли выражения: "с высшим, но без среднего", "с образованием (высшим) без образованности". Вероятно, ещё и другие есть подобные.
Стенания о плохом стандарте - это хорошо, критично. Но лучше будет, если "похлопотать о своём образовании (своей образованности)" самим. Тогда и государству легче будет. И про сопли Вы очень к месту: их лить не надо (уже 33 листа сопель налито) и об государство вытирать не надо, а то ... далее всё так и будет, как у Вас написано.

Роман

Участник
# Дата: 29 Окт 2013 07:14
Ответить 


Цитата: Ничто
и об государство вытирать не надо

У государства чистеньким выйти не получится. Потому что у него свойство такое есть, ответственность. Труднопостижимое тем, кто не отвечает даже за свои слова.

Кстати, "об государство", - это ты, кума, на себя поворотись! Я критикую не государство, а его отдельных чиновников. И их вполне конкретные действия. А по государству размазывает некий Ничто.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Окт 2013 07:34 - Поправил: Ничто
Ответить 


Наивность - это грех или доблесть?
Про отдельных чиновников (бояр, ...) ведь давно уже "проходили", да не выучили. Про государственную вертикаль в России ещё с Петра 1, слышали, да в ум не взяли.

Уран

Участник
# Дата: 29 Окт 2013 08:21
Ответить 


Цитата: Ничто
человеческие страсти - цыплячья часть этой самой природы

А вот и нет. Это, напротив, очень древняя её часть, человечеству как наследство доставшаяся. "Цыплячья часть", это то, что родилось недавно. Т.е. всё то, что у вас по категории "духовное" проходит.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Окт 2013 09:24 - Поправил: Ничто
Ответить 


Вот удаётся Вам так "спровоцировать", что мне сразу очень хочется что-нибудь "сморозить". Категория "духовное", так сказать, проходит как неимоверно древнее, но не так давно востребованное, как я надеюсь. Человеческие страсти - примитив (так я трактую "цыплячья часть"). Если вспомнить легенду о том, что "Вначале было Слово" (до сих пор не знаю как правильно писать, хотя Вы меня поправляли давно), то есть нечто сложное, содержащее в себе всё и вся (и страсти тоже), то возраст "духвного" и страстей - одинаков.
PS
Мы постоянно говорим об образовании (образованности) как о процессе разблокировки этого самого Слова, о том, кто этим должен заниматься - государство или сам человек и в каком соотношении участия.

Уран

Участник
# Дата: 29 Окт 2013 10:29 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Ничто
мне сразу очень хочется что-нибудь "сморозить"

А кто вас подгоняет? Посидели бы, подождали, пока ТЕ очнутся после вчерашнего. Они бы вам всё по полочкам разложили. А так, второпях, да ещё самому... конечно, тут сморозишь.
Насчёт примитива - это у кого как. Опять же - с чем сравнивать? Только я вам скажу, что "духовное" всякий раз, когда ему приспичит материализоваться, прибегает за помощью к этим самым человеческим страстям. Само-то оно ничерта не может. Вот хоть вас взять, пророков: что вы делаете всякий раз, когда хотите добиться нужного результата? Вы начинаете пугать. Примитивно, зато безотказно. Почти.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 29 Окт 2013 10:42
Ответить 


Цитата: Уран
Вы начинаете пугать.

Нет, это Умник пугает: мол, человечеству кирдык, надо что-то делать, всех заставляет понимать (непонимать) и так далее в том же ключе.
О пророках: это не должность или звание, это состояние, которое было почти у всех и каждого. Кроме того, пророки, провались они сквозь туда-куда-не хочу, чушки окаянные, просто напросто меняют характеристики времени в отдельно взятом пространстве произвольного размера (подлецы, управы на них, пророков, совсем никакой!). Конечно, это пугалка качественная, потомучто начинает, например вылезать какая-то дрянь в "актив", которая раньше числилась как "хронь". Страшно. Но если пережить, то наверное становишься здоровее.
Про "духовное" - "ни ухом, ни рылом", не приставайте к горожанину.

Уран

Участник
# Дата: 29 Окт 2013 13:27
Ответить 


Цитата: Ничто
Нет, это Умник...
... О пророках: ... это состояние, которое было почти у всех и каждого.
... Про "духовное" - "ни ухом, ни рылом", не приставайте к горожанину.

"Да он всегда был спорщиком,
Припрут к стене - откажется..."


Мышка

Участник
# Дата: 1 Апр 2014 18:05
Ответить 


Сочинение (ЕГЭ) о Ленине

Уран

Участник
# Дата: 13 Апр 2014 17:03
Ответить 


Отличная статья! Очень рекомендую.
Е. Выродов О Московском физическом центре и причинах его появления

Уран

Участник
# Дата: 20 Май 2014 15:19
Ответить 


Школу-интернат санаторного типа (для детей из группы риска по туберкулёзу), в которой я проработал 29 лет (с1983 по 2012 год), закрыли.
Теперь здесь будет детский дом. Это уже третий детский дом в нашем районе, население которого не набирает и 13 тысяч человек. Нет, я понимаю, нужно, значит,нужно. Так постройте! Зачем разрушать то, что тоже нужно?
В нашем коллективе до конца не верили, что это будет сделано. Все говорили - не может такого быть!
Но вот вчера я прочитал в местной газете статью - не о нас, о другом учреждении, но тоже детском. И подумал - мы всё те же непуганые идиоты...

В Приамурье закрывают единственное специализированное отделение для детей с заболеваниями дыхательной системы.

Дамоклов меч реорганизации повис над детским консультативно-диагностическим отделением Дальневосточного научного центра физиологии и патологии дыхания. С 1 апреля в отделении прекратили приём пациентов, а с 1 июля учреждение закрывают полностью. Персонал и родители маленьких пациентов в замешательстве: как быть дальше?
Наше отделение существует 24 года. Ежегодно лечение у нас в стационаре проходят 1000-1200 детей, ещё 2000 посещают консультации. Надо заметить, что среди наших пациентов не только амурчане – к нам приезжают из Якутии, с Сахалина, даже с западных регионов, - рассказывает заведующая консультативно-диагностическим отделением Ирина Кобелева.
Заболевания бронхолегочной системы в структуре детских болезней занимают первое место, и их количество постоянно растёт. В детском отделении ДНЦ ФПД успешно лечат детей с бронхиальной астмой, рецидивирующими бронхитами, аллергическими ринитами, фарингитами, здесь же оказывают помощь новорождённым, появившимся на свет раньше срока, страдающим бронхолёгочной дисплазией. Несмотря на это, решение о закрытии детского отделения уже принято, сотрудники ознакомлены с приказом о сокращении. Причина – прекращение финансирования. Как нам пояснили в администрации ДНЦ ФПД, центр раньше подчинялся Российской академии наук, но в результате реформы РАН перешёл в ведение Федерального агентства научных организаций. В результате реорганизации финансирование центра сократилось на 35%, в следующем году ожидается сокращение до 50%. Первым «под нож» пустили педиатрическое отделение.
В то время как чиновники подсчитывают нерентабельность учреждения, родители детей, находящихся на лечении в ДНЦ ФПД, вопрошают: «Куда нам теперь?» Вопрос риторический, поскольку ответа на него не знает никто.

Дарья Дружинина, "Моя мадонна", №13, г. Благовещенск.

старвэй
♒ Участник
# Дата: 22 Май 2014 06:21
Ответить 


В редакции "Ульяновский вестник" работает и консультирует "Никто", который знает "куда им теперь". - К президенту России.
Репутация президента России стоит значительно дороже финансирования центра.

Мышка

Участник
# Дата: 26 Май 2014 18:25
Ответить 


«В XIX веке появились ядовитые замечания "служить бы рад, прислуживаться тошно", критиковавшие великое дело — служение. Или по дороге из Петербурга в Москву у нас было всё не так»


(Из "Концепции преподавания литературы в контексте отечественной культуры", подготовленной рабочей группой комиссии ОП РФ по культуре и сохранению историко-культурного наследия)

старвэй
♒ Участник
# Дата: 26 Май 2014 19:08
Ответить 


Британские учёные давно уже доказали, что в девятнадцатом веке концентрация придурков на единицу площади была значительно выше, чем нынче.
"Служить бы рад, прислуживаться тошно" - это тогда.
"Могу служить, могу прислуживать, в ногах валяться буду, только научи дурака богу молиться и лоб не расшибить" - это теперь.
Последнее работает неукоснительно. Особенно валяние дурака в ногах: физическая нагрузка плюс недостаточность в самооценке - это любому дураку к лицу. Многие так хотят, да мало у кого получается. Но у нас, в редакции "Ульяновского вестника", над этим работают учёные-исследователи, методички крапают, о людях заботятся.

Уран

Участник
# Дата: 31 Янв 2015 17:36
Ответить 


Из комментариев к статье Александра Сергеева Борьба с лженаукой: FAQ
На современном производстве от рабочего требуется чаще всего снять-поставить деталь. Собственно, всё. В результате человек либо вообще не нужен, либо нужен как пока более дешёвая замена робота.
Другой стороной этого процесса является необходимость в очень высококвалифицированных разработчиках этих технологий и исполняющих механизмов. Но количество таких спецов составляет, наверно, только доли процента от общего числа работников.

В этой ситуации образовательная школа не востребована, результат - низкое качество образования и непрерывно нарастающий разрыв между массовым сознанием и уровнем не то, что фундаментальной науки, а даже массовых технологий.


Loreen

Участник
# Дата: 2 Фев 2015 14:10
Ответить 


А образование наше несчастное всё улучшают и улучшают... Вот, за иностранные языки взялись...

Уран

Участник
# Дата: 3 Фев 2015 05:31
Ответить 


Цитата: Loreen
Вот, за иностранные языки взялись...

Что именно вы имеете в виду? Планы Минобразования ввести обязательный ЕГЭ по иностранному, или наезд депутата Яровой на эти планы и вообще на политику министерства?

Loreen

Участник
# Дата: 3 Фев 2015 14:45
Ответить 


Уран, я ничего не имею против экзаменов по иностранному языку. Сама этот предмет сдавала, и могу сказать, что в моей жизни он пригодился куда больше, чем абсолютное большинство других из школьной программы.

Меня убил даже не сам факт наезда депутатки на МО.
Меня потряс уровень её аргументации.
А уж сравнение количества часов, которые тратятся на изучение иностранного и родного языка в школе - это вообще за гранью идиотизма.
В общем, "я плакалЪ" (с)

Уран

Участник
# Дата: 4 Фев 2015 05:08
Ответить 


Цитата: Loreen
Уран, я ничего не имею против экзаменов по иностранному языку.


А я имею. Я просто смотрю на ребятишек, и думаю: как же вы будете сдавать? Уроки то велись, то не велись, то вообще переходили на другой язык. То учителя не было, то они часто менялись, иногда это были совсем случайные и плохо подготовленные люди. Классы уже несколько лет, как не делят на группы. Дисциплина ужасная, каждый развлекается, как может. Мало кто в пятом классе (а учат со второго) знает все буквы, единицы понимают транскрипцию. Только те, кто ходит к репетитору, что-то знают и умеют.
Экзамен - последнее, что им нужно. Первое - вернуть деление на группы, а для этого изменить расценки для учителей иностранного. Второе - дать им хороших учителей, которые сами знают язык, и понимают, как нужно учить детей, и любят это делать, и согласны это делать за те деньги, что им предлагают. Третье - дать время. Это значит, что нужно подождать, пока пройдёт хотя бы один полный цикл обучения в нормальных условиях от начала (2 класс) до конца (11 класс). И вот только тогда вводить обязательный экзамен.
Если это хотят сделать побыстрее, значит, это кому-то нужно. Зачем? Хотел бы я задать этот вопрос тому, от кого это зависит! Но даже если бы задал, правды бы в ответ не услышал. Скорее всего, здесь какие-то коррупционные интересы, связанные с огромными потоками бюджетных средств, идущих издательско-полиграфическому бизнесу. Новый экзамен - новые заказы на всевозможные пособия и материалы для подготовки. Частные средства тоже мобилизуются изрядные. Резко увеличится посещение всяких платных курсов, школ, центров и как они там ещё могут называться. Конечно, раз в обычной школе толком не учат... В этих "центрах", а также у репетиторов заработки поднимутся, часть учителей перейдёт туда, школа ещё "просядет",и т.д.
Возможны и политические причины такой политики. Например, желание ещё больше снизить вертикальную мобильность населения. Для этого ограничить "деревне" и вообще "низшим классам" доступ к высшему образованию, насколько возможно. Несданный экзамен по иностранному тут будет очень кстати.

Что касается мадам Яровой и её аргументации... Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.

Роман

Участник
# Дата: 4 Фев 2015 15:04
Ответить 


Цитата: Уран
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Всё это было бы смешно, когда бы не было бы с нами!

Loreen

Участник
# Дата: 4 Фев 2015 18:02
Ответить 


Уран, Вам виднее, конечно. Я уже очень смутно представляю себе, что творится в сегодняшних российских школах...

Я знаю, что учила английский язык с 5 класса, и класс (35, ЕМНИП, человек) тогда делился на 2 подгруппы.
Я уверена, что в наше время не владеть хотя бы базовым (минимальным!!!) английским языком - это неправильно и, более того, ненормально. И надо делать всё, чтобы дети его учили.

Мне не кажется правильной идея снижать и без того минимальные требования к знаниям только потому, что этим минимумом в нынешних условиях часть детей не может овладеть.
Более того, возможно, что именно введение экзамена и наглядная демонстрация того, насколько плачевна ситуация с языком, позволят хоть как-то изменить отношение у нему.

Возможно введут деление на группы и сделают всё то, о чём вы пишете. Но если будет продолжаться так, как есть, то
Цитата: Уран
хороших учителей, которые сами знают язык, и понимают, как нужно учить детей, и любят это делать

- их просто не будет, им неоткуда будет взяться.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019