Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Гайд-парк / Открытое письмо о принятии нового образовательного стандарта старшей школы
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 34 . 35 . >>
Автор Сообщение
Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Июн 2012 15:07
Ответить 


Ничего я Вам не отвечу.
Скажу только, что Вам бы с Умником далее, если ему захочется...

Роман

Участник
# Дата: 4 Июн 2012 15:16
Ответить 


Привыкли Вы, батенька, Умнику на шею садиться, да на ней проезжать! Нет уж, - сами, сами...

Роман

Участник
# Дата: 4 Июн 2012 17:33 - Поправил: Роман
Ответить 


А пока суд да дело, предложу вниманию уважаемого собрания статью непосредственно по теме обсуждения, об образовательном стандарте.

Дорогое удовольствие


"Ежедневный журнал", 31 МАЯ 2012 г.

АЛЕКСЕЙ КУЗНЕЦОВ



Самое страшное — в предполагаемом содержании образования.

В начале прошлого года мы уже писали о проекте образовательного стандарта для старшего звена средней школы: и о первом его варианте (который предполагалось принять по-тихому, но случившаяся зачем-то единороссовская артподготовка возбудила заинтересованную общественность), и о поспешном его редактировании под огнем критики со всех сторон. И даже выражали некоторое (в целом нам несвойственное) удовлетворение словами тогдашнего премьер-министра: «Вопросы такого фундаментального значения для будущего страны, конечно, должны самым широким открытым образом обсуждаться с экспертным сообществом, с общественностью, а потом уже, может быть, эксперименты какие-то нужно провести...».

Прошел год, и экспертному сообществу вкупе с общественностью был явлен новый вариант. Причем «широкое открытое обсуждение» теперь выглядит следующим образом: 3 мая вечером текст появляется на сайте Минобрнауки с пометкой, что замечания принимаются до 10-го (что оставляет критикам ровно три рабочих дня), а уже 7-го в упоминавшемся в первой части статьи Указе инаугурированного за пару часов до этого президента формулируется в качестве первоочередной задачи «утверждение в июле 2012 г. федеральных государственных образовательных стандартов среднего (полного) общего образования». То есть мы, судя по всему, имеем дело с осуществлением комплекса мероприятий, именуемых на жаргоне коллег президента по одной из предыдущих специальностей (которая «бывшей не бывает») «бросанием камней по кустам», сиречь отвлечением внимания противника. Противник определяется методом исключения: это те самые «сообщество» и «общественность».

Какая же тайна сокрыта в недрах нового проекта? В принципе одна: он не новый.

В нем все та же старая добрая идеология казенного патриотизма, слегка приправленная либеральной фразеологией; даже поверхностное знакомство с текстом сразу дает однозначно понять, где основа, а где приправа. Вот как прикажете совместить задачу воспитания критического мышления (пункт I.5) с предполагаемым личностным результатом (пункт II.7) в виде «гордости за свою Родину, прошлое и настоящее многонационального народа России»? Ведь если критически осмыслить прошлое и настоящее Родины и возгордиться, это может привести к раздвоению личности, когда в одной голове должны будут уживаться Чаадаев с Бенкендорфом...

В нем все та же идея снижения уровня знаний посредством объединения русского языка и литературы в филологию, алгебры и геометрии — в математику, химии, физики и биологии — в естествознание. Вроде бы это должно компенсироваться углубленным изучением профильных предметов по выбору учащегося, но при общей максимальной нагрузке в 31 учебный час, часть которой уйдет на физкультуру и ОБЖ, новый профиль будет еле-еле дотягивать до советского общеобразовательного уровня. Приведем простой пример. В 1980-е гг. в школе историю Новейшего времени (которая была, понятное дело, на четверть века короче) изучали два года по три часа в неделю: итого 6. Сейчас один год, и в профильном классе можно позволить отвести на историю не больше 5-ти. Плюс период увеличился на треть. Т.е. соотношение примерно 3 к 2 против базового советского варианта, который к тому же не предусматривал «сформированность умений оценивать различные исторические версии».

Поклонники конспирологии усмотрят заговор (американский, жидо-масонский, путинско-медведевский — на выбор) с целью оболванивания подрастающего поколения для последующего захвата и расчленения нашей страны (как вариант — с целью венчания на царство под одобрительный ропот малограмотной толпы). Борцы за светлое коммунистическое прошлое найдут в этом классовую подоплеку (олигархам нужна тупая и дешевая рабочая сила). Думается, однако, что не надо порождать лишние сущности: дело в деньгах, и исключительно в них.

Если очистить стандарт от словесной шелухи (т.е. порядка 90 процентов текста), то мы упираемся в его суть, имя которой — дополнительные образовательные услуги. Именно на них, по замыслу разработчиков, и должно сосредоточиться учебное заведение, проведя для разминки бесплатные и необременительные для юных мозгов пять уроков в день. Нет-нет, в стандарте нет даже такого словосочетания, как вы могли подумать?! Но оно без труда (если, конечно, добраться до последней части этого многостраничного, сплошь состоящего из бюрократизмов текста) вычитывается в пункте IV.23. Как вам, например, такой пассаж: «В случае реализации основной образовательной программы общего образования в казённом учреждении учредитель обеспечивает финансирование его деятельности на основе распределения бюджетных ассигнований по смете с учётом объёмов доходов от приносящей доход деятельности»? Нас как раз и должна интересовать проглянувшая «приносящая доход деятельность»; сами понимаете, в стандарте о ней упоминается скромно: всего два раза. И это наводит на размышления, не правда ли? А сами по себе ответы содержатся во вступающем в силу с 1 июля Федеральном законе 83-ФЗ, по которому бюджетные учреждения будут финансироваться в рамках госзадания, каковым является только обязательная часть стандарта, те самые 5 уроков в день...

Очевидно, что родители, мечтающие о мало-мальски престижном вузе, которые даже при нынешней системе озабочены приисканием репетиторов, с новым стандартом утратят всяческие иллюзии по поводу того, что школа хоть как-то готовит к ЕГЭ, и потянутся за кошельками. При этом, господа школьная администрация, ваша задача сделать так, чтобы денежки остались у вас в школе, а не оказались в кармане чужих дядей-тетей. Ибо зарплаты ваши в соответствии с Новой системой оплаты труда (НСОТ) состоят из двух частей — базовой и стимулирующей. А фонд стимулирующей формируется, в том числе, из тех самых «дополнительных услуг». Хотите — пугайте, хотите — заманивайте, нас это не касается. Мы вам стандарт дали, допуслуги разрешили — крутитесь, как хотите. А бюджетные деньги, сэкономленные на образовании, можно перебросить в несравненно более откатно-взяткоемкое дорожное строительство, например...

То, что было сделано, и то, как это было сделано, не оставляет сомнения в ближайших перспективах отечественного среднего образования. Очевидно, что в самое ближайшее время нам предстоит увидеть рынок образовательных услуг, бессмысленный и беспощадный. А через пару десятков лет и оценить в полной мере его последствия...

Мышка

Участник
# Дата: 4 Июн 2012 18:30 - Поправил: Мышка
Ответить 


Цитата: Ничто
Обижаю: "читать научитесь".

Ничто, в силу Вашего отношения к человечеству, как к дерьму, Вы ничего от него не ждете, поэтому мозг замылился.
Вы полагаете написанное панацеей, то есть достаточным.
Хотя это всего лишь необходимое.
Разницу видите между необходимым и достаточным? Или нет?

Игорь
Участник
# Дата: 5 Июн 2012 09:52
Ответить 


Цитата: Роман
Дорогое удовольствие

Что-то не пойму, какая еденица измерения подразумевается: "два года по три часа в неделю: итого 6."

Если серьезно, то мне не понятна мысль автора статьи: "...Это может привести к раздвоению личности, когда в одной голове должны будут уживаться Чаадаев с Бенкендорфом." И для меня это, пожалуй, самое сильное впечатление от этого текста.
А то что деньги вовсю пилятся по любому поводу, и это уже воткрытую звучит даже в речах дуумвирата, это ясно. Мы, пипл, все хаваем.

Роман

Участник
# Дата: 5 Июн 2012 10:29
Ответить 


Цитата: Роман
Приведем простой пример. В 1980-е гг. в школе историю Новейшего времени (которая была, понятное дело, на четверть века короче) изучали два года по три часа в неделю: итого 6.
Да, без бутылки не разобраться. Но когда это для нас было препятствием?

Автор осуществил пересчёт на часы в неделю при длительности курса обучения в 1 год (как сейчас). Т.е., в 80-е было три часа в неделю на Новейшее время, но курс длился 2 года. Т.е., если ужать его в 1 год, то нужно 6 часов в неделю.

Вторым действием автор вычисляет современное количество часов в неделю, в курсе, длящемся 1 год, и получает максимум 5 в профильном классе.

Цитата: Игорь
не понятна мысль автора статьи: "...Это может привести к раздвоению личности, когда в одной голове должны будут уживаться Чаадаев с Бенкендорфом."
Имеется в виду несколько шизофреничное сочетание задач привить школьникам безусловное восхищение отечественной историей, вне зависимости от её содержания, наравне с критическим мышлением, которое предполагает ничего не принимать на веру.

Уран

Участник
# Дата: 5 Июн 2012 15:40 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Виктор Васильев, академик РАН, профессор факультета математики НИУ-ВШЭ
Базовые аргументы этой идеологии состоят в том, что 1) при пристойном образовании дети из более обеспеченных семей имеют преимущество и 2) поэтому надо сделать образование настолько убогим, чтобы этого неравенства не было. Первое верно, а второе лживо, потому что в нашем мире от социального неравенства всё равно никуда не деться, но в области честного хорошего образования оно наименьшее. Постановка хорошего (а следовательно, неизбежно связанного с соперничеством и разницей результатов) образования в бесплатных школах — это лучший и, может быть, последний шанс для работящего и способного ребенка из малообеспеченной семьи обогнать богатенького обормота.


Статья целиком:
Болото эгалитаризма

Мышка

Участник
# Дата: 5 Июн 2012 18:49
Ответить 


Цитата: Роман
Имеется в виду несколько шизофреничное сочетание задач привить школьникам безусловное восхищение отечественной историей, вне зависимости от её содержания, наравне с критическим мышлением, которое предполагает ничего не принимать на веру.

Критическое мышление можно развить так, что никаких противоречий не возникнет (там более шизофрении). Ведь критическое мышление опирается на некие критерии, которые можно воспитать или навязать так, что воспитуемый и не поймет, откуда они появились в его головушке.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 5 Июн 2012 20:50
Ответить 


Цитата: Мышка
можно воспитать или навязать так, что воспитуемый и не поймет, откуда они появились в его головушке.

Характерный пример - пословица про соломинку в чужом глазу... яростная критика внешнего и безусловное восхищение унутренним миром, патриотизьм, т'к ск'зть...

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 5 Июн 2012 20:51 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Мышка, я, Вы, авторы статьи и законопроекта по-разному понимаем "безусловное восхищение отечественной историей". Впрочем, это комбинаторика, наподобие положений эквалайзера, в роли ползунков которого - каждое слово закавыченной фразы.

Но смысл статьи даже не в том, что недодадут критическое мышление. Его никогда особо не жаловали. Но у кого есть - уж есть. Смысл, на мой взгляд, в том, что с новым стандартом государство отказывается финансировать основное содержание образования, хоть какое-нибудь. Оставив обязательно-бесплатными (ударение на последнем слове) немного предметов, изучение которых, даже в совершенстве, образованным человеком никого не сделает.

Иначе говоря, профессиональные знания мы теперь будем покупать у школ, которым дали для этого финансовую самостоятельность. Ни больше, ни меньше. Само по себе это, возможно, и не катастрофа. Во многих странах система образования (всё равно почти общедоступного, в конечном итоге) строилась, исходя из модели образования платного.

Но очень неприятно, что кардинальная реформа навязывается тайно. Опасения вызывает не столько платность образования (хотя в России это и не совсем безобидная штука), сколько тайный, жуликоватый и зарегулированный порядок его введения. Особенно в государстве, где формирование бюджета слабо подконтрольно избирателю и налогоплательщику.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 5 Июн 2012 21:02
Ответить 


Проведём эксперимент надо мной...
У меня есть критическое мышление. Я критически осмысливаю прошлое и настоящее Родины и не возгор...сь (испытал трудность в произношении). Если под Родиной понимать территорию, население и государство в одном флаконе, то имеем: то население и те госслужащие, которые делали историю России (СССР), за которую мне стыдно, за свои деяния и поплатились, а те, кто остались ещё живыми на этой территории, вызывают у меня сочувствие.
И мне неизвестен пока ни один случай сочетания безусловности и критики среди представителей моего поколения с коммунистическим фоном просвещения.
Так что, вроде, кто-то очень сильно навооброжал.
PS
Опять я тут кому-то академический гламур подпортил...

Loreen

Участник
# Дата: 5 Июн 2012 21:11
Ответить 


На общественное обсуждение вынесен проект нового Закона об образовании.
На сайте "Открытое Правительство" размещен для общественной экспертизы проект нового Федерального закона "Об образовании".
Срок проведения экспертизы по нему - до 17 июня.

Умник

Участник
# Дата: 5 Июн 2012 23:55
Ответить 


Цитата: Ничто
У меня есть критическое мышление. Я критически осмысливаю прошлое и настоящее Родины и не возгор...сь

Нету его у вас. И не будет, пока не начнете видеть, почему ваше первое утверждение логически противоречит второму.

Умник

Участник
# Дата: 5 Июн 2012 23:57
Ответить 


Loreen, мне, к сожалению, совершенно невозможно всерьез прочитать проект, на который вы привели ссылку: он большой, а у меня катастрофически нет ни на что времени. Не поделитесь своими впечатлениями? Я верю в ваше критическое мышление.

Ворчун

Участник
# Дата: 6 Июн 2012 07:59
Ответить 


Критическое мышление должно предполагать наличие - в первую очередь! - критического отношения к собственной позиции и собственному объему знаний и представлений.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Июн 2012 08:09 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Ворчун
Критическое мышление

Операция сранения по некоторому алгоритму на определённом открытом поле объектов.

Уран

Участник
# Дата: 6 Июн 2012 08:30
Ответить 


Цитата: Ст.57, ч.3
Дети с ограниченными возможностями здоровья принимаются в организацию, осуществляющую образовательную деятельность, для обучения по основной общеобразовательной программе компенсирующей (коррекционной) направленности только с согласия родителей (законных представителей) и на основании заключения психолого-медико-педагогической комиссии...

Расскажу историю, которая случилась в последних числах минувшего мая, но, возможно, ещё не закончилась. Меня она потрясла. Почему-то я думал, что в нашей стране такое больше невозможно. Ан нет...
Есть у меня ученик в 7 классе. Ему 15 лет, но роста он небольшого, поэтому внешне не выделяется. Заядлый курильщик. Парень, что называется, сложный. Да это и неудивительно - отец рано умер, мать лишена родительских прав, с давних пор он скитается по приютам и всяким богадельням, вроде нашей. Молчаливый, замкнутый, независимый, может за себя постоять, но не агрессивный. Когда он появился у нас пару лет назад, у него не было никаких навыков ни по одному предмету, ни желания учиться, ни даже просто сидеть и слушать на уроках. На всё был один ответ - не хочу. Таким зверьком он пробыл около полугода, потом начал оттаивать. Оказалось, он хорошо рисует. Оказалось, ему нравится математика, он понимает рассуждения, только считать не может. Когда в седьмом классе началась геометрия, он как-то резко пошёл вверх - сходу схватывал доказательства теорем, помнил их все, умел применять. Выражался он по-прежнему односложно, но при некотором навыке общения с ним это было терпимо. Зато у него прекрасный почерк, пишет он быстро, и записи в тетради самые полные. В этом году у него по геометрии второй результат в классе.
Всё бы ничего, но в середине года во время прохождения медосмотра психиатр рекомендовал обследование в профильной клинике. В детскую его не взяли, пришлось везти во взрослую. А там разговор другой. В общем, приехал наш Т. с диагнозом, и была назначена та самая психолого-медико-педагогическая комиссия, и вынесла она решение - отправить человека в специальную школу. Куда же ещё, с таким-то диагнозом! Тут, конечно, наши работники оплошали - могли хотя бы его тетрадки показать. Теперь оправдываются: "Ну, мы же не знали, что так повернётся! Нам и в голову не пришло!"
Наше учреждение его никуда оформлять не стало. Возможно, и мои хлопоты тут какую-то роль сыграли. Но на лето его отправили в приют, и что там с ним будет дальше, я не знаю. Предчувствия у меня нехорошие.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Июн 2012 09:02 - Поправил: Ничто
Ответить 


Цитата: Уран
и что там с ним будет дальше, я не знаю.

Ситуация ясна и логична по Умнику. И далее такая же или ей подобная хрень будет всегда, потому что законы (и об образовании тоже) пишут и принимают люди умственные, стараясь сделать как можно лучше. А получается, как Вы рассказали. Можно допустить, что это исключение. Но мне что-то думается, что это - правило без исключений. Будет гарантированно криво.
Теперь, что делать конкретно... Жаловаться не будем. Мой метод примитивен как колун - следует просто объявить, что государство общим видом овладело, а мелочи - не по его карману. Просто вот такое пока государство,
Конечно, можно Президенту на тех "биоавтоматов" "телегу нарисовать", у него, вероятно, на такие "мелочи" как душевное отношение к людям время найдётся. Или хотя бы пенделей прописать тамошним правильным гражданам. Ибо правильное правительство, возглавляемое первым министром, сплошь молодое, энергичное, двигается в прорыве быстро, мелочи ему никак не увидеть - одно мелькание от прогресса...

Ворчун

Участник
# Дата: 6 Июн 2012 10:45
Ответить 


"Двенадцатое марта. Не все бабы – дуры, хотя в основном. Не все мужики – козлы, даже те, что с бородой. Просто не всем везёт, и в этом никто не виноват.
Нотабене: изучить вопрос везения после того, как соберу эту блядскую железную дорогу..."

Мышка

Участник
# Дата: 6 Июн 2012 17:52
Ответить 


Цитата: Уран
Куда же ещё, с таким-то диагнозом!

Длинную и жалостливую историю Вы нам рассказали. Так все-таки, какой диагноз-то?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Июн 2012 18:34
Ответить 


Уран, не отвечайте. Это поступок такой - промолчать.

Мышка

Участник
# Дата: 6 Июн 2012 18:46
Ответить 


Ничто
А Вы прикажите ему.
А вдруг диагноз такой, что симпатичный человечек опасен для окружающих детей.
Да и куда его определяют, непонятно. В коррекционную школу или куда похуже?

Уран

Участник
# Дата: 7 Июн 2012 00:56 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Мышка
куда его определяют, непонятно

В коррекционную школу.
Цитата: Мышка
симпатичный человечек

Сложный. Был бы "симпатичный", всё бы обошлось.

Ворчун

Участник
# Дата: 7 Июн 2012 07:20
Ответить 


Замечательная цитата мне попалась только что:
"...Если человек или общество прагматично остаются в рамках утилитарного – то это не человек и не общество. Смысл существования – в роскоши. Если нету роскоши, то всё остальное бессмысленно. Искусство, религия, фундаментальная наука, туризм, филателия, макияж, цветы, кошки и внебрачные связи – это всё роскошь, ради которой и стоит упахиваться. По-настоящему ценно только то, что выше утилитарного, что выше себестоимости. Мы есть не то, что мы едим, а то, чего мы не сможем сожрать..."

Уран

Участник
# Дата: 7 Июн 2012 08:13
Ответить 


Цитата: Ворчун
Мы есть не то, что мы едим, а то, чего мы не сможем сожрать...

Неужто такое есть?!

Ворчун

Участник
# Дата: 7 Июн 2012 08:22
Ответить 


Вы не читали Иванова? "Географ глобус пропил"?

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 7 Июн 2012 09:42
Ответить 


Цитата: Ворчун
"Двенадцатое марта. Не все бабы – дуры, хотя в основном. Не все мужики – козлы, даже те, что с бородой. Просто не всем везёт, и в этом никто не виноват.
Нотабене: изучить вопрос везения после того, как соберу эту блядскую железную дорогу..."

Это Вы о чём?

Ворчун

Участник
# Дата: 7 Июн 2012 10:06
Ответить 


Это не я, это Татьяна Соломатина. О силе судьбы, о месте человека в жизни, если у него нет везения....

Роман

Участник
# Дата: 7 Июн 2012 10:12
Ответить 


Цитата: Ворчун
Это не я, это Татьяна Соломатина.
Спасибо, я проконсультировался у Гугла.

Цитата: Ворчун
О силе судьбы, о месте человека в жизни, если у него нет везения....
И что всё это значит применительно к образованию и его новому стандарту?

Ворчун

Участник
# Дата: 7 Июн 2012 10:23
Ответить 


Это - применительно к истории, рассказанной Ураном.

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 34 . 35 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024