Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Оффтопиковая литература / Песнь Льда и Пламени
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >>
Автор Сообщение
Учитель Гнус
Участник
# Дата: 5 Сен 2015 05:14
Ответить 


Цитата: Loreen
Психология рулит?..

Тогда следующий вопрос: чья психология? Персонажей? Но их как таковых вообще не существует. Читателя? Но он-то, казалось бы, сурово ограничен в своих возможностях рамками текта. Автора? Но автор зачастую пишет полную ахинею (вот как тот же Дюма), а читатель, тем не менее, находит его героев и события достоверными. С этой точки зрения очень интересный анализ проделал Пелевин в своём "t". Он по-прежнему заметно впереди пелетона.

Роман

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 12:19
Ответить 


Цитата: Loreen
Это просто вы сериал по ТВ смотрели. Я вот смотрю в сети и заставку благополучно проматываю.

А вот и нет. Я смотрел точно так же, как и Вы - в записи. Заставка настраивает меня на нужный лад. Создатели сериала очень бережно и внимательно относятся к ней: добавляют по ходу действия новые города и замки, изменяют вид старых в соответствии с событиями. Насколько знаю, не один я такой. Ещё заставка нравится главреду "Эха Москвы" Алексею Венедиктову. Он даже пытался потырить её для передачи "Эходром".

Уран

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 13:08 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Роман
принял превентивные меры: книгу читать не стал, ограничился просмотром ТВ-шоу.

Парадоксальное, я бы сказал, решение.
Цитата: Роман
Позитивной науке эта природа не известна. Не понятно даже, познаваема ли она в принципе.

Я думаю, природа власти - предмет этологии, механизмы власти - предмет социологии. Обе эти науки относительно молоды, у них всё ещё впереди.
Цитата: Роман
Просто я принял Мартина за архитектора, а он -похоже- оказался всего лишь декоратором

Во всяком случае, он не философ. И слава Богу!

Уран

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 14:04 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Loreen
Имела в виду логику поведения персонажей, которые и совершили"задозор".
Не монтируется ни разу. Во всяком случае, у меня. И не только у меня.

Да там же всё прозрачно! Сир Алистер считал себя законным наследником Старого Медведя, и вдруг этот юнец, этот выскочка, этот бастард обскакал его на выборах! Какие у него заслуги перед Дозором? Сколько он служит? Без году неделю! Какого чёрта эти старики, Командующий с Мейстером, так с ним нянчились? Да кто он такой?!
А сторонников у сира Алистера много. Половина Дозора хочет видеть Командующим его, а не Джона.
И тут эта вот революция, это переворачивание с ног на голову привычных представлений братьев о смысле своей службы. Многие ли его поняли? Почти никто.
Стоит ли удивляться, что пропаганда сира Алистера была успешной?

Цитата: Loreen
Обиходное выражение «У него есть харизма» означает, что человек производит на окружающих сильное впечатление, они поддаются его влиянию и готовы следовать за ним.
Так вот, у Сэма с этим - никак.

Разве это обязательно, чтобы с интересом следить за героем?
Мне почему-то Сэм симпатичен и интересен больше, чем Джон.

Цитата: Loreen
Не согласны?

Нет. Сначала это понимание достигается в "ближнем круге". В живом общении с автором это вполне возможно. Оттуда оно распространяется концентрически.

Цитата: Loreen
Вопрос не столько в возрасте и типаже, сколько в актёрском мастерстве.

Помните Оливию Хасси в РОМЕО И ДЖУЛЬЕТТЕ Дзефирелли?
Ей было во время съёмок лет 15-16, наверное. Почти столько же, сколько её героине. Получилось почти идеально.
А какое у неё могло быть мастерство?

Роман

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 14:41 - Поправил: Роман
Ответить 


Цитата: Уран
Парадоксальное, я бы сказал, решение.

Компромиссы часто приводят к парадоксам. Впрочем, в моём случае ничего экстраординарного: просмотр сериала занимает заметно меньше времени. А качественной разницы, исходя из отзывов читателей и зрителей, а также некоторых контрактных обязательств Мартина перед HBO, быть не должно. Понравится сериал - может быть, прочту и сагу.
Цитата: Уран
Я думаю, природа власти - предмет этологии, механизмы власти - предмет социологии. Обе эти науки относительно молоды, у них всё ещё впереди.
Я думаю, что это предмет ещё пары десятков наук, начиная с седых истории и философии. Впрочем, совершенно согласен с Вами в оценке их преуспеяния. Словом, заявлять, что художнику, учёному или философу нечего сказать о природе власти, ибо всё сказано до него, - совершенно преждевременно.
Цитата: Уран
Во всяком случае, он не философ. И слава Богу!
- Почему?! Среди фантастов мне всегда были более интересны философы - Лем, Уэллс, Стругацкие, Ефремов, Чапек, Ле Гуин, Брэдбери, Азимов, Саймак, Симмонс. Они очень разные и очень разной глубины, но определённо не чуждые этой науки. Рискну предположить даже, что для хорошего фантастического романа совершенно необходима щепотка философии.

P.S. Да, - и про иконоскоп. Имелся в виду любой прибор, демонстрирующий произвольные картинки для разглядывания. От волшебного фонаря до цифровой фоторамки. Телевизор тоже подходит, особенно с пультом ДУ.

Роман

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 14:52 - Поправил: Роман
Ответить 


Цитата: Loreen
Имела в виду логику поведения персонажей, которые и совершили"задозор". Не монтируется ни разу.
Вот здесь не соглашусь с ув. Loreen и соглашусь с ув. Ураном. Такое развитие событий - убийство Джона консервативными дозорными, подстрекаемыми проигравшим с минимальным перевесом старым лордом-командующим - исходя из обстоятельств, представленных Мартином и отмеченных Ураном, представляется вполне возможным и даже вероятным. Никаких претензий к достоверности этого эпизода у меня нет. Напротив: на что стали бы похожи романы, если бы стремились, главным образом, к достоверности? - Элементарно: они стали бы походить на окно подъезда, распахнутое в подмосковный двор! Нет, конечно, в окно можно высмотреть немало увлекательного и даже поучительного. Вот только зачем здесь автор? - Открывай и смотри.

Роман

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 15:00
Ответить 


Цитата: Уран
Мне почему-то Сэм симпатичен и интересен больше, чем Джон.
Мне Сэм тоже, скажем так, куда ближе. И уж куда пригоднее для отождествления! Фактически, собрат по биографии. Однако мой читательский опыт говорит, что сей роман не о Сэме и не о таких, как Сэм. Сэм - классический персонаж второго плана, как справедливо заметила Loreen. Это не свойство Сэма как личности (вполне может быть роман и о нём, да только другой), а место, отведённое ему Мартином в ПЛиП. В лучшем случае, его сохранят в качестве повествователя или резонёра.

Loreen

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 18:29
Ответить 


Цитата: Уран
Стоит ли удивляться, что пропаганда сира Алистера была успешной?

Я давно устала удивляться успешности пропаганды. Но это офф-топик.
По теме же, как я вижу, нужно объясниться.

Первое: "задозор" в книге и в фильме совершён по-разному.
Второе: я в большей степени имею в виду книжный "задозор", который целиком на совести Мартина.
Третье: я говорила в первую голову о поведении Джона (книжного) и в гораздо меньшей степени о поведении его окружения (как книжного, так и сериального).

В книге Джон с какого-то перепугу (хотя кристально ясно, с какого, на самом деле - без него столь эффектной концовки книги не будет) вдруг обижается на Рамси и принимает совершенно идиотское и ничем не оправданное решение.
Ах, его бастардом обозвали... Ой-ой-ой...
Т.е. отца он спасать не поехал, брата спасать не поехал, а вот тут какому-то психу решил предъяву кинуть. Уже верю.

В фильме Алистеру достаточно было просто не пустить его за Стену. И всё - нету проблем. И оправдание было.
Но тут делается эффектная пауза - чтоб пощипать нервишки зрителям, а после красиво обставляется сцена убийства (?).
Цитата: Уран
Разве это обязательно, чтобы с интересом следить за героем?
Мне почему-то Сэм симпатичен и интересен больше, чем Джон.

Дело вкуса. За второстепенными персонажами тоже бывает интересно следить. Но главным героем ему не бывать.
Цитата: Уран
Сначала это понимание достигается в "ближнем круге". В живом общении с автором это вполне возможно. Оттуда оно распространяется концентрически.

А если мы говорим о произведениях давно умерших/физически недоступных/категорически не дающих интервью авторах? Как вы предполагаете миновать первый этап?
Цитата: Уран
Ей было во время съёмок лет 15-16, наверное. Почти столько же, сколько её героине. Получилось почти идеально.
А какое у неё могло быть мастерство?

Я этот фильм плохо помню. Актёром/актрисой вполне можно быть даже без опыта и спец.образования.
Что до возраста - я уже привела в пример Лоуренс. Она старше своей героини, но она - хорошая актриса. Поэтому у неё получается.

Loreen

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 18:32
Ответить 


Цитата: Роман
Ещё заставка нравится главреду "Эха Москвы" Алексею Венедиктову.

Ему нравится много сомнительных вещей/персонажей, уж извините.

Я сериал смотрела в большей степени из соображений "насколько оно с книгой расходится"? Заставка мне лично казалась избыточной информацией.
Но что она вполне может нравится - с этим я спорить не стану. Дело вкуса, опять же.

Loreen

Участник
# Дата: 5 Сен 2015 18:33
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Тогда следующий вопрос: чья психология? Персонажей?

Да.
Цитата: Учитель Гнус
Но их как таковых вообще не существует.

В пространстве книги - вполне себе существуют.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 5 Сен 2015 20:33
Ответить 


Цитата: Loreen
В пространстве книги - вполне себе существуют.

А что оно такое, это пространство? Откуда оно взялось? Его ведь делает автор пополам с читателем. То-есть, чтобы читатель воспринимал это пространство, как (психологически) достоверное, оно должно быть написано автором таким образом, чтобы это стало возможным. Хотя бы для некоторых читателей. (Настоятельнейшим образом рекомендую Вам "t" Пелевина.)

С другой стороны, я сильно подозреваю, что "психология героев" не имеет ровно ничего общего с "психологией" господ психологов. Я тут уже поминал пару раз Дюма. Если Вы начнёте серьёзный психологический разбор его героев, скажем, из "Трёх мушкетёров", то довольно быстро придёте в тихий ужас: нормальные люди такими не бывают. Тем не менее, книга остаётся захватывающей, или хотя бы легко читаемой, и после 500-го прочтения. Читатель готов принять такую "психологию" героев. Почему?

Уран

Участник
# Дата: 7 Сен 2015 15:02
Ответить 


Цитата: Роман
А качественной разницы, исходя из отзывов читателей и зрителей, а также некоторых контрактных обязательств Мартина перед HBO, быть не должно.

Если "качественная разница" - это "разница в качестве", то она есть.

Цитата: Роман
заявлять, что художнику, учёному или философу нечего сказать о природе власти, ибо всё сказано до него, - совершенно преждевременно

В современном мире философ и художник "питаются" тем, что нарабатывают позитивные науки.
"Отсебятина" бросается в глаза и делает автора смешным.

Цитата: Роман
Среди фантастов мне всегда были более интересны философы - Лем, Уэллс, Стругацкие, Ефремов, Чапек, Ле Гуин, Брэдбери, Азимов, Саймак, Симмонс.

"Специалист - тот, кого считают специалистом другие специалисты".

Уран

Участник
# Дата: 7 Сен 2015 15:13 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Loreen
Но главным героем ему не бывать.

В этой книге нет "главных героев".
Цитата: Loreen
А если мы говорим о произведениях давно умерших/физически недоступных/категорически не дающих интервью авторах? Как вы предполагаете миновать первый этап?

Есть такой род деятельности - литературоведение. В его рамках занимаются и тем, что вас интересует. Издаются дневники и письма писателей, воспоминания современников. По крохам собирают всё, что известно о давно умершем авторе. Думаете, зачем? А вот за этим самым. Людям хочется знать, правильно ли они его читают, понимают ли? А для этого нужно знать, что он был за человек, что он думал и говорил по тому или иному поводу, и всё такое прочее.

Ну и, наконец, если речь идёт о Гомере или Сервантесе, то ясно, что среди современных людей нет "их читателей" в полном смысле слова.
С этим нам придётся смириться.

Loreen

Участник
# Дата: 8 Сен 2015 12:50
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
А что оно такое, это пространство? Откуда оно взялось?

Откуда вообще берутся произведения искусства?..
Цитата: Учитель Гнус
Если Вы начнёте серьёзный психологический разбор его героев, скажем, из "Трёх мушкетёров", то довольно быстро придёте в тихий ужас: нормальные люди такими не бывают.

Я тут по роду обстоятельств всякими психологическими делами в последнее время интересуюсь.
Должна сказать, что "нормальных людей" не существует вообще. Как класса.
То есть обычные люди, совершенно, вроде бы адекватные, могут вести себя так, что все окружающие придут в тихий ужас и не поверят, что такое может быть.

Это я к тому, что, как по мне, так все четверо героев в "Трёх мушкетёрах" ведут себя, как обычные люди.
Цитата: Учитель Гнус
Почему?

Интересно потому что.

Loreen

Участник
# Дата: 8 Сен 2015 12:57
Ответить 


Цитата: Уран
В этой книге нет "главных героев".

Есть.
Их просто убивают, выводят за пределы повествования и т.д., но они - есть. Как минимум те, именами которых главы названы.
В ПЛиП есть герои первого плана (их немало, т.к. произведение претендует на эпос), второго плана (один из них - Сэм, другая, допустим, упоминавшаяся вами ранее Шая), эпизодические, плюс - статисты. Последних больше всего, и они мрут, как мухи.
Цитата: Уран
Есть такой род деятельности - литературоведение.

Есть.
Боже мой, как вспомню вопрос на уроке литературы "О чём думал поэт, когда писал это стихотворение?" - так сразу удавиться хочется!
Какая мне нафик разница, о чём он думал? Мне куда важнее то, что я чувствую, когда его читаю!
Цитата: Уран
Людям хочется знать, правильно ли они его читают, понимают ли?

Честно, не из духа противоречия: мне - не хочется. Мне важнее моё восприятие.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 8 Сен 2015 15:05
Ответить 


Цитата: Loreen
Откуда вообще берутся произведения искусства?..

Отличный вопрос! Не им ли, если покопаться, мы все тут и озабочены в конечном итоге?

Цитата: Loreen
Это я к тому, что, как по мне, так все четверо героев в "Трёх мушкетёрах" ведут себя, как обычные люди.

Тут у меня сразу три возражения. Во-первых, миледи Винтер, к примеру, не менее герой, чем Портос или Арамис. Во-вторых, поведение героев второго, а то и третьего планов для "достоверности" не менее важно, чем плана первого. И, наиболее существенно, в-третьих, Атос, к примеру, психологически совершенно недостоверен. Как, впрочем, и все "герои" там. Но только если покопаться. А копаться совершено нее хочется. И "в этом-то всё и дело".

Цитата: Loreen
Интересно потому что.

Совершенно справедливо! Вот Вы и ответили на все вопросы. Важно только одно: чтобы читателю было интересно. Всё остальное - мура, придуманная литературо(в)едами, чтобы диссертации защищать и деньги зарабатывать.

Уран

Участник
# Дата: 8 Сен 2015 15:36 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Уран
В этой книге нет "главных героев".

Цитата: Loreen
Есть. Их просто убивают, выводят за пределы повествования и т.д., но они - есть. Как минимум те, именами которых главы названы.

Цитата: Wikipedia
In some novels, the protagonists may be impossible to identify, because multiple plots in the novel do not permit clear identification of one as the main plot, such as in Alexander Solzhenitsyn's The First Circle, depicting a variety of characters imprisoned and living in a gulag camp, or in Leo Tolstoy's War and Peace, depicting fifteen major characters involved in or affected by a war.

Хорошо. Теперь я буду знать, что тех, кого я называю "основными персонажами", вы называете "главными героями". На том и согласимся.
Цитата: Loreen
Мне важнее моё восприятие.

А мне интересно, какие ещё "восприятия" бывают, кроме моего? С чем связано в каждом конкретном случае различие "восприятий"? Ориентировочный рефлекс - суровая штука!

Loreen

Участник
# Дата: 9 Сен 2015 00:50
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Не им ли, если покопаться, мы все тут и озабочены в конечном итоге?

Вообще-то, я - нет. Мне просто о книжках (и не только) поговорить интересно с определёнными людьми - и только.
Цитата: Учитель Гнус
Во-первых, миледи Винтер, к примеру, не менее герой

Разумеется.
Это я просто пошутила на тему, что книга называется три мушкетёра, хотя их, вообще-то, четыре.
Цитата: Учитель Гнус
Как, впрочем, и все "герои" там

С этим я не согласна.
Цитата: Учитель Гнус
Важно только одно: чтобы читателю было интересно.

А вот с этим - согласна.

Loreen

Участник
# Дата: 9 Сен 2015 00:53
Ответить 


Цитата: Уран
Теперь я буду знать, что тех, кого я называю "основными персонажами", вы называете "главными героями". На том и согласимся.

Договорились.
Цитата: Уран
Ориентировочный рефлекс - суровая штука!

А с этого места можно поподробнее?

ЗЫ. Руки чешутся наспойлерить... Не стоит, наверное?

Уран

Участник
# Дата: 9 Сен 2015 02:13 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Loreen
А с этого места можно поподробнее?

Вы хотите, чтобы я "развернул" шутку?
А, была не была!
Ориентировочный рефлекс есть сложный рефлекторный процесс, захватывающий ряд функциональных систем и проявляющийся в целом комплексе реакций. Ориентировочный рефлекс развивается во времени через два состояния нервной системы. Начальная фаза, которой как бы стартует ориентировочная реакция, выражается прекращением текущей деятельности с фиксацией позы. Это общее или превентивное, по П.В. Симонову, торможение, которое возникает на появление любого постороннего раздражителя с неизвестным сигнальным значением. Затем состояние «стоп-реакций» переходит в реакцию вздрагивания (или общей активации).


Цитата: Loreen
Руки чешутся наспойлерить... Не стоит, наверное?

Стоит!

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 9 Сен 2015 04:15
Ответить 


Цитата: Loreen
я - нет

Вообще-то я, конечно, не имел в виду "постоянную общую сверхцель всех участников форума" Всего только "направление раскопок" некоторых частей данной темы.

Цитата: Loreen
Цитата: Учитель Гнус
Как, впрочем, и все "герои" там

С этим я не согласна.

Я понимаю. И не призываю Вас согласиться с моим мнением, просто сообщаю его. На случай, если Вам интересно

Loreen

Участник
# Дата: 20 Окт 2015 23:28
Ответить 


Как тут у вас... сурово...
А я новости принесла. Во-первых, про "Игру престолов":
Американская телевизионная академия назвала победителей 67-й ежегодной премии «Эмми». Абсолютными триумфаторами в этом году стали «Игра престолов»

А, во-вторых, спойлеры!!!
Кому их не надо - мой следующий пост не читайте и картинки не смотрите!

Loreen

Участник
# Дата: 20 Окт 2015 23:33
Ответить 


Итак, спекуляции фанов, инсайд со съёмок и всякие сплетни.

Джейме Ланистер с привлечением отряда солдат спасет Маргери из Воробьиных застенков и нанесет вместе с Бронном визит в Речные земли.
Арья вступит в театральную группу «Кровавая рука», которая занимается постановкой представления, основанного на событиях происходящих в Вестеросе. Эта сюжетная линия будет ключевой, учитывая, что благодаря ей в финале сезона Арья вернется в Вестерос в Речные земли.
На севере намечается глобальный махач между Болтонами, Амберами, Одичалыми при участии... Джона Сноу. По одной из фанатских версий, в этом бою Джон убьет Рамси Болтона.
Одидаются флэшбэки Старков, которые будут включать в себя историю происхождения Ходора.
Рикон с Ашей вернутся в новом сезоне.
Бейлон Грейджой наконец-то умрет.

Теон вернется на Железные острова и будет присутствовать на выборах нового короля.


Кое-что совсем правдоподобное: *шёпотом* Джон таки жив.
фото со съёмок нового сезона

Loreen

Участник
# Дата: 20 Окт 2015 23:34
Ответить 


Вот.
И будет вам ругаться в других темах!

Уран

Участник
# Дата: 21 Окт 2015 13:54 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Loreen
спекуляции фанов, инсайд со съёмок и всякие сплетни

Очередную книгу я жду, а вот очередной сезон - не очень.
Если бы не этот их хитрый финт - с несовпадением сюжетов - и совсем бы не ждал.
В этой книге мне более всего интересны характеры (и приключения) детей: Арьи, Сансы, Брана, Рикона, Джоффри, Томмена. Дейенерис, наконец. Тоже ведь, в сущности, ребёнок.
Но вот беда - дети-артисты слишком быстро растут! И смотреть на них в пятом сезоне мне было уже просто неловко.
А в книге ничто не мешает мне представлять их такими, какими они должны быть в их возрасте.

Учитель Гнус
Участник
# Дата: 21 Окт 2015 16:41
Ответить 


Цитата: Loreen
И будет вам ругаться в других темах!

Да ведь я же уже выбрал миноги! Но всё равно каюсь ещё раз во всех грехах, которые Вы у меня находите

Loreen

Участник
# Дата: 22 Окт 2015 17:14 - Поправил: Loreen
Ответить 


Цитата: Уран
Очередную книгу я жду, а вот очередной сезон - не очень.

Я уже давно ничего не жду.
Особенно после последней книжки в серии, с долгими заунывными описаниями и кучей новых неинтересных героев. И это при том, что старых почти (а то и совсем) не видно и не слышно.

И вообще мне уже "Сверхъестественное" показывают. Тот ещё бред, конечно, зато герои симпатичные, действие разворачивается живенько, периодически умирающих ГГ с завидным постоянством то из Рая спасают, то из Ада, то из Чистилища, да и привыкла я к ним за 10-то лет.
А главное - там больших пауз не делают, каждый год в начале октября - новый сезон.

Но это всё лирика.
Я Вам, Уран, секрет открою, если Вы ещё нигде этого не прочли.
Есть постоянный переводчик ПЛиО (имя запамятовала, гуглить сейчас некогда, простите!), так вот, он сказал, что ему сказали, чтобы он до ноября всю работу, что у него есть, закончил и ничего нового не брал. Поскольку ему надо будет новую книжку Мартина переводить. Как бишь её? "Ветры зимы", да?..

В общем, Вы ж читаете по-английски, так? Надежда есть! Ну, в смысле, что ВЗ можно будет ещё в этом году прочесть.
Ну, если повезёт.

Loreen

Участник
# Дата: 22 Окт 2015 17:18 - Поправил: Loreen
Ответить 


Цитата: Уран
Но вот беда - дети-артисты слишком быстро растут! И смотреть на них в пятом сезоне мне было уже просто неловко.
А в книге ничто не мешает мне представлять их такими, какими они должны быть в их возрасте.

Интересно как, до чего у людей разное восприятие!
А мне всё равно было. Вот честное слово! Ну, подумаешь, несколько лет сверху - какая разница-то? Учитывая, что в Средневековье все расцветали-взрослели-старились-умирали намного раньше, чем современники наши.

Но меня это, кстати, и в "Игре Эндера" не напрягало. Я вообще условности кино совершенно спокойно воспринимаю. Более спокойно - только условности театра.

Цитата: Учитель Гнус
Но всё равно каюсь ещё раз во всех грехах

Нинада каяться!
Жизнь и так порядочное дерьмо (зачёркнуто) прекрасна, давайте будем дарить друг другу положительные эмоции.
Вот!

Loreen

Участник
# Дата: 22 Окт 2015 17:22 - Поправил: Loreen
Ответить 


Хе.
Три штуки вместе. С чего бы это они?.. Три девицы под окном... в смысле, у края пропасти :)

Loreen

Участник
# Дата: 1 Ноя 2015 15:04
Ответить 


Уран, для Вас новости:
По официально подтвержденной информации от HBO, выход шестого сезона "Игры престолов" перенесен со стандартных дат начала апреля на более поздний срок (конец апреля - начало мая).

Это связано с выходом шестой книги цикла ПЛиО, которую хотят выпустить ДО старта нового сезона, чтобы и читатели и зрители были довольны одинаково.


Вы будете довольны?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019