Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Конкурсы, викторины / Как мы играем в игры. Опыт рефлексии.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >>
Автор Сообщение
Чеширский Кот

Участник
# Дата: 9 Сен 2010 21:34
Ответить 


Значит, такое предложение: формируется база вопросов и хранится у рефери. Все вопросы разделяются на несколько категорий сложности (например 3, или 4). Вопросы присылаются рефери всеми желающими по личной почте и согласовываются сторонами. После включения вопроса в базу изменения в нем не допускаются. После накопления определенного количества вопросов в каждой категории (например - по 10) начинается их розыгрыш. Оцениваются как правильные ответы, так и альтернативные, строго удовлетворяющие условиям вопроса. Вопросы также оцениваются. Шкалы оценок должны обязательно учитывать категорию сложности вопроса. Под рефери можно понимать как одного человека, так и группу лиц, добровольно пожелавших взвалить на себя это бремя. Игра заканчивается после розыгрыша последнего вопроса из назначенной серии. Победитель - лидер по очкам. Можно также учредить множество разных номинаций, например - лучший и самый курьезный вопросы, самый быстрый ответ, самый красивый дуал, и т.д. Для всех этих оценок можно открыть опросы - даже во время розыгрыша.
Предложение сие весьма сырое и может быть подвергнуто любой критике (желательно - конструктивной), изменениям и дополнениям.

Анна
Участник
# Дата: 9 Сен 2010 21:52
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
Все вопросы разделяются на несколько категорий сложности (например 3, или 4).

Здесь вопрос упирается скорее не в сложность, а в умение сформулировать вопрос. Если вопрос так сформулирован, что и 10 подсказок (тоже весьма одиозных) не приводят к ответу, то ясно, что сложность не причем. Ассоциативный ряд, которой предлагается, зачастую "странен".
Пример того же "полицейского" приемчика. У меня "наступание" на ногу связано с историей, которая произошла в голодные 30-е годы с моим родственником.
Даже Пауль вон какой умный, и то не мог ответить.

Что касается альтернативного ответа, то зачем посылать в личку ведущему ответ?

Уран

Участник
# Дата: 9 Сен 2010 22:33 - Поправил: Уран
Ответить 


Критическая ода на взятие вопроса 58.

Эх, всё проспал! Впрочем, всё равно я был бы только зрителем. Я этот эпизод находил поиском по слову игра (там всего-то 132 ссылки! ), но без колебаний отбросил, т.к. посчитал, что подготовки в нём нет (по признаку целенаправленности, см. URL). Понятно, что поторопился, подготовка таки есть - привязывание камешка к верёвке, - но тогда не проходит уточнение про четыре действия.

Уран

Участник
# Дата: 9 Сен 2010 22:59 - Поправил: Уран
Ответить 


Всё же правилом номер 1 нашей игры должно стать использование слов только в точном словарном смысле. Игра слов допускается (как в вопросе про фонарь), если её допускает тот же словарь. Если слова нет в словаре, даётся добросовестное определение, или хотя бы достаточные условия соотнесения явления и слова. Если слову придаётся новое значение, и угадать его входит в задачу, об этом говорится прямо и недвусмысленно.

Например, в вопросе 57 меня устроило бы такое определение термина "вложенное произведение": произведение А считается вложенным в произведение В, если оно в достаточном для решения задачи объёме содержится в А и может восприниматься непосредственно читателем-участником игры, или дано через восприятие и в описании одного из персонажей А.

Это определение позволяет считать "вхождением" цитату, картину, фильм, но не позволяет ссылку или аллюзию.

Да, это длинно. Но если нет желания писать такие вещи, не задавайте таких вопросов!

Епифаныч
Участник
# Дата: 9 Сен 2010 23:26
Ответить 


Цитата: Уран
Понятно, что поторопился, подготовка таки есть - привязывание камешка к верёвке, - но тогда не проходит уточнение про четыре действия.

Хитрый какой... а как же быть с этим:
Цитата: Уран
Симонэ приветствовал меня взмахом кия и, не теряя ни секунды драгоценного времени, предложил мне пять шаров форы. Я снял пиджак, засучил рукава, и игра началась.
???

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 9 Сен 2010 23:32
Ответить 


Цитата: Анна
Здесь вопрос упирается скорее не в сложность, а в умение сформулировать вопрос.

Да. Для этого и предлагается предварительное прохождение вопроса через рефери или экспертов - в зависимости от количества желающих этим заниматься. Все дальнейшее будет зависеть от их вкусов и предпочтений. Дело в том, угодить всем одновременно невозможно, но , хотя бы уменьшить явные несогласованности и излишние туманности в вопросах - следует.

Уран

Участник
# Дата: 9 Сен 2010 23:46
Ответить 


Цитата: Епифаныч
???

Он снял пиджак и засучил рукава для того, чтобы удобнее было играть. Если бы он не собирался играть, он бы не стал снимать и засучивать.
Верёвочку привязывали для игры. Обсасывание, облизывание и почёсывание делались не для игры.

Уран

Участник
# Дата: 10 Сен 2010 04:43
Ответить 


Цитата: Чеширский Кот
предлагается предварительное прохождение вопроса через рефери или экспертов

Мне кажется, в случае принятия вашего предложения логично будет принять и моё - отказаться от принципа "следующий ход делает победитель".

Анна
Участник
# Дата: 10 Сен 2010 05:10
Ответить 


Цитата: Уран
Мне кажется, в случае принятия вашего предложения логично будет принять и моё - отказаться от принципа "следующий ход делает победитель".

А мне это совершенно не кажется. "Следующий ход делает победитель" - это совершенно естественное действие, признание его выигрыша, некая награда, стимул к дальнейшей игре.
Мое предложение другое. Разрешить давать несколько ответов одновременно. Причина, я думаю, ясна.

Уран

Участник
# Дата: 10 Сен 2010 05:51 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Анна
"Следующий ход делает победитель" - это совершенно естественное действие, признание его выигрыша, некая награда, стимул к дальнейшей игре.

Ваши аргументы понятны. Но их есть и у меня. В случае, если дело дойдёт до реального обсуждения, я их, конечно, выскажу.
Цитата: Анна
Мое предложение другое. Разрешить давать несколько ответов одновременно. Причина, я думаю, ясна.

Ваше предложение совместимо с нашими как по отдельности, так и в связке.
Причина ясна, но ясна и причина того, почему было предложено именно так, как сейчас.

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2010 06:03
Ответить 


Цитата: Уран
Обсасывание, облизывание и почёсывание делались не для игры.

Позвольте, как так не для? Именно для. Левая голова прямо так и говорит: ты, мол, готова к игре? Поела? Ну и т.д.

Уран

Участник
# Дата: 10 Сен 2010 06:47 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Левая голова прямо так и говорит: ты, мол, готова к игре? Поела? Ну и т.д.

Да будет вам! Прекрасно ведь знаете, что после того - не значит вследствие того, и до того - не значит для того.
Утверждаете, что она именно для того ела, пила и т.д., чтобы поиграть? Доказывайте! Я утверждаю обратное. Но на моей стороне принцип negativa non probantur!

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2010 07:59
Ответить 


Процесс подготовки к игре включает в себя как подготовку инвентаря и игрового пространства, так и подготовку игрока в физическом и игровом смыслах. Юл, озаботившись качеством игры, предоставил Гале возможность пополнить свои силы и отдохнуть перед состязанием, а перед игрой проконтролировал исполнение. Обнаружив у Гали недостаток игровых навыков, провел наглядную демонстрацию, прибегнув к услугам настоящего мастера КУ.
По-моему так.

А для чего Галя ела и пила - это не моя сказка.

А принцип "negativa non probantur" я не разделяю, потому что любое высказывание должно быть обосновано, включая "отрицание", причём неважно трудно это или легко, есть желание или нет.
По-моему так.

Уран

Участник
# Дата: 10 Сен 2010 09:59
Ответить 


Цитата: Епифаныч
А для чего Галя ела и пила - это не моя сказка.

А чья же тогда? Ну да ладно, пусть это не важно (хотя это важно!), только и у Юла не было в планах играть, пока Галя пила и ела, это он уже после придумал. Если вы считаете иначе, доказывайте! Я-то принцип "negativa non probantur" разделяю!

Епифаныч
Участник
# Дата: 10 Сен 2010 10:27
Ответить 


Цитата: Уран
Если вы считаете иначе, доказывайте!

Опять меня путают с группой товарищей, я уже говорил: один я работаю, один.
А доказывать что-либо при такой манере ведения диалога я не буду, не из принципа, а просто не хочется.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 10 Сен 2010 12:46
Ответить 


Уран
Епифаныч
будет вам препираться, проехали уже давно, чего уж кулаками-то махать - неровен час, разобьете что-нибудь... у нас и так потери - вон, Paul вообще ушел в подпространство...

Уран

Участник
# Дата: 10 Сен 2010 13:09
Ответить 


Цитата: Епифаныч
Опять меня путают с группой товарищей, я уже говорил: один я работаю, один.

Нормы русского языка позволяют писать вежливое вы как с маленькой, так и с большой буквы. Если нужны примеры из русской классики, я приведу.
Что касается нашей дружеской перепалки, я не нахожу в ней ничего обидного ни для себя, ни для вас. Но давайте закончим. Торжественно заявляю, что первоначальная формулировка вашего вопроса безупречна.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 10 Сен 2010 13:11
Ответить 


Цитата: Уран
Мне кажется, в случае принятия вашего предложения логично будет принять и моё - отказаться от принципа "следующий ход делает победитель".

Это - само собой. И, естественно, автор вопроса (а он должен быть обозначен) принимает участия в обсуждении только со стороны "загадчика" и "подсказчика" И еще, может я не четко провел мысль - вопрос может быть не принят в базу и по его (не)качественным характеристикам - желательно, с объяснением недостатков и с предложениями корректировки.

Анна
Участник
# Дата: 11 Сен 2010 19:18 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: Уран
Торжественно заявляю, что первоначальная формулировка вашего вопроса безупречна.

Нунизнаю.
Цитата: Епифаныч
58. Эпизод, в котром описаны элементы подготовки к спортивной игре.
Игра для двоих, в программу Олимпийских игр не входит, когда будет включена неизвестно.

"Галя, решив, что сейчас самая пора подкрепить истощенные
силы, обгрызала оттаявшие участки колбасного кольца, обсасывала
размягчившиеся углы хлебной буханки и облизывала кусочки молочного льда."

То есть Галя просто хотела есть! И ничего более.
Игра появилась случайно и не связана с голодом.
"- А не развлечься ли нам? - провозгласил пират. Галя встревожилась, но не подала вида."
Я бы на месте правой головы задала еще один вопрос: Не хочет ли Галя в туалет. Атонидайбог...

Tuk

Участник
# Дата: 11 Сен 2010 19:55
Ответить 


Цитата: Уран
60. Книга, глава, эпизод. То, что у Чапека было трагедией, у Стругацких стало фарсом. И Азимов не помог.


Цитата: Loreen
Объединяет всех троих то, что в их произведениях действуют роботы.Чапек - вообще изобретатель этого термина, Азимов - изобретатель трёх законов роботехники и собственно термина роботехника.У АБС есть Драмба, Камилл, киберуборщики и Массачусетская машина.


Цитата: Уран
Я бы просил присудить 1 балл Чеширскому Коту и 1 балл Амальтее за две альтернативные версии. Думаю, что следующий ход ваш, уважаемый ЧК!


Может в консерватории, что-нибудь подправить, а?

Анна
Участник
# Дата: 11 Сен 2010 20:08
Ответить 


Цитата: Tuk
Может в консерватории, что-нибудь подправить, а?

Tuk
Так это и есть подправление. Скоро будут задаваться вопросы типа:
99. Герой
Назовите героя.

Tuk

Участник
# Дата: 11 Сен 2010 20:17
Ответить 


Цитата: Анна
Назовите героя.

Легко.
Геракл. Для любителей более поздней формации -- Геркулес.
Вопрос будет принят рефери в том случае, если в одном из произведений АБС, такое имя прозвучало или предполагалось, но в не выраженной форме...
Так же, подходит вариант "Прометей."
Герой? Герой! Пусть даже название стиральной машинки или зажигалки, к примеру...

Анна
Участник
# Дата: 11 Сен 2010 20:21 - Поправил: Анна
Ответить 


Цитата: Tuk
Легко.
Геракл. Для любителей более поздней формации -- Геркулес.

Принимаю как альтернативный ответ. Вам 1 очко.
Правильный ответ - Ленинград.

Теперь Ваш ход.
Но может быть лучше мы обсудим разные вопросы, выберем лучшие и будем по очереди друг другу задавать?

Tuk

Участник
# Дата: 11 Сен 2010 20:38
Ответить 


Цитата: Анна
Правильный ответ - Ленинград.Теперь Ваш ход.

Мой любимый Герой?
Цитата: Анна
Но может быть лучше мы обсудим разные вопросы, выберем лучшие и будем по очереди друг другу задавать?

Хорошее предложение. Я немного подумал. Очень хорошее предложение.

Я не открою Америку, если предложу тему "Истоки?"
Речь идёт о связи творчества АБС с предшественниками. Ведь что-то не берётся из ничего. Вдруг, это будет интересно?

Анна
Участник
# Дата: 11 Сен 2010 20:45
Ответить 


Цитата: Tuk
Мой любимый Герой?

Остап Ибрагимович Бендер?
Цитата: Tuk
Я не открою Америку, если предложу тему "Истоки?"
Речь идёт о связи творчества АБС с предшественниками. Ведь что-то не берётся из ничего. Вдруг, это будет интересно?

Я это обычно называю: какие уши видны. Но по отношению к любимым писателям сформулирую иначе: какие вечные темы в их книгах.

Tuk

Участник
# Дата: 11 Сен 2010 20:53
Ответить 


Цитата: Анна
Остап Ибрагимович Бендер?

Мне бы польстило, в известных ситуациях, такое утверждение.
Но, в существующей реальности не рассматривается. Ва-а-ще.
К моему, глубокому сожалению.
Цитата: Анна
какие вечные темы в их книгах.

Может, получится синтезировать две темы в одну?
У Вас с языком и формулировками получается лучше.

Анна
Участник
# Дата: 12 Сен 2010 14:12
Ответить 


Цитата: Tuk
Но, в существующей реальности не рассматривается. Ва-а-ще.

Требую подсказку.

Анна
Участник
# Дата: 12 Сен 2010 14:40
Ответить 


Цитата: Tuk
Я не открою Америку, если предложу тему "Истоки?"

Цитата: Анна
какие вечные темы в их книгах.

Цитата: Tuk
Может, получится синтезировать две темы в одну?

Предлагаю тему "Истоки вечных тем". Щас как раз читаю Die Struktur des Unbewussten.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 13 Сен 2010 12:41
Ответить 


Цитата: Loreen
Да, а что это Вы так разнервничались, уважаемый Чеширский Кот?

Loreen, Солнце мое! (эпитет на эпитет)
Ну, повеселили... нервничать на форуме, да среди людей приятных - нет, на это я не способен в принципе...
Да-с, а мастер-класс, похоже, нам преподать никто не желает - только укусить побольнее... пойду за валерьянкой и стану горько плакать нетрезвыми слезами...

Роман Сидоров
# Дата: 13 Сен 2010 17:18
Ответить 


Публика высказывала неудовольствие тем, что Право Задавать Вопросы узурпировала узкая кучка людей. В меру сил, грр-хм, устраняю данное противоречие.

Если у кого-нибудь есть вопрос-загляденье, а права его задать, наоборот, нет, - можно прислать его в личку мне, рефери. Время от времени выигравшие передают мне ход, и я могу использовать его на благо общественности. В порядке очерёдности. Авторство вопроса я могу оглашать или нет, по желанию приславшего.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018