Автор |
Сообщение |
Paul
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 14:55
Ответить
Хорошие попытки с ОО, логика (Странник знает то, чего не знает Мак) мне понравилась. Но неверные, увы. Формальное возражение, пожалуй, заключается в том, что вероятность для Странника в такой момент думать о картинках вообще, не говоря уже о конкретной, слишком низка, чтобы быть "большой" согласно условию.
|
amalthea
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 15:22 - Поправил: amalthea
Ответить
Нну... если так, то вот ещё версия (правда, несколько прямолинейная): "Стажёры", Юрковский на Эйномии, в это время Костя руководит расстановкой наблюдателей и объявляет: "Все сейчас стоят хорошо, как запорожцы на картине у Репина"
*** Картина "Запорожцы пишут письмо турецкому султану"
|
Paul
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 15:38
Ответить
amalthea, нет, как я понимаю, в этой сцене все персонажи, знающие картину, в той или иной форме о ней подумали. Картина, названная открытым текстом, пожалуй что отпадает, учитывая, что в условии упомянуты "полноценные действуюшие лица". Т.е. персонажи картину знают, не спят, не пьяны, вменяемы...
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 17:27
Ответить
А если ту же картину про Иванов - да наложить на финальную сцену ЖвМ?
|
Анна
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 19:38
Ответить
Иоганн Сурд и Горбовский. Картина "Ветер". Эпизод - погрузка на Тариэль.
|
BVI
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 20:33
Ответить
Чеширский Кот, Анна - увы, нет.
|
amalthea
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 21:44
Ответить
Дааа... Приходится констатировать, что вариантов здесь может быть великое множество. Потому как у АБС что ни эпизод - то, как говорится, "картина маслом". Вот ещё версия: "Сказка о Тройке", эпизод прибытия Амперяна и Привалова на 76-й этаж. Картина - "Витязь на распутье".
|
Анна
Участник
|
# Дата: 6 Июл 2010 21:52
Ответить
При усердии даже Моторрад можно приплести.
|
Paul
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 01:34
Ответить
Я так понимаю, пора подсказывать.
Ну, во-первых, еще раз о толковании вопроса. Предполагается, что оба персонажа эту картину знают и во время эпизода способны к восприятию действительности и логическим умозаключениям. Поэтому для простоты давайте констатируем, что вслух название картины в эпизоде не произносится. Но есть некоторая ассоциативная цепочка, позволяющая связать эпизод (события, ландшафт, расстановку персонажей, реплики, да мало ли что) с картиной. Мало того, поскольку мы говорим о вероятностях, ни один из двух обсуждаемых персонажей в самом эпизоде эту цепочку полностью не воспроизвел. Но один воспроизвел в значительной части, или воспроизводил раньше, или опущена совершенно однозначная для него ассоциация, или что-то в этом роде. А другой ее воспроизвести заведомо не способен - у него другая информация на входе, или другой набор базовых знаний, или отсутствует ключевое звено в цепочке, или сам признался, что не видит косвенно названной картины - как-то так. При этом предположение, что оба персонажа картину знают более или менее одинаково хорошо, не надуманное - условно говоря, категорического различия в культурном бэкграунде между персонажами нет.
Подсказка - картина, насколько я себе представляю, входит в десятку наиболее известных произведений мировой живописи или что-то вроде того.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 10:54 - Поправил: Анна
Ответить
Тяжелый случай. (для добора до 100 - )
|
BVI
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 11:07
Ответить
Цитата: Анна Тяжелый случай Оченно каверзный вопрос. Я бы ни в жисть не догадался.
|
Paul
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 13:14
Ответить
BVI - даже зная, какая картина? (Это я решаю, какой будет следующая подсказка.)
|
BVI
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 13:31
Ответить
Цитата: Paul даже зная, какая картина? Ну, зная картину, догадаться легче, конечно.
|
Paul
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 14:02
Ответить
Я тогда, наверно, продолжу подсказывать. Правилами же не возбраняются, я так понимаю, уточнения до срабатывания очередного триггера? Просто в интересах игры?
(И прошу прощения у игроков за "каверзность" вопроса. Но ведь работать над версиями, пусть в конце концов и оказывающимися ошибочными - как бы даже не интересней, чем давать ответ, который просто знаешь, а не вычислил, правда?)
Подумав немного, с какого края подсказать, - книги или картины, - решил вообще начать с середины. Ключом к разгадке - то есть ассоциацией, устанавливающей связь между эпизодом и картиной - является некое, скажем так, литературное произведение. Один из персонажей, как выяснилось, с ним знаком, а другой - незнаком и знаком быть не может.
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 7 Июл 2010 15:35 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить
Картина - "Что есть Истина?" Ге, а ключевое "литературное произведение" - Евангелие?
Персонажи, разумеется, не Пилат и Иешуа. Но у них разные воззрения на религию.
Кацман и Гейгер?
|
Paul
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:21
Ответить
Роман, ответ неверный. В частности, не проходит по некоторым уточнениям. Картина "не из первой десятки". Кто из двоих не просто не был знаком, но и не мог быть знаком с Евангелием? Наконец, не назван эпизод - впрочем, я примерно представляю, что вы имели в мыслях.
Ну и совсем напоследок очередное уточнение. На этот (да, вероятно, и на любой другой) известный евангельский сюжет написано более одной картины. Задуманная же мной картина если восстанавливается по той ассоциации, то однозначно. Скажу больше - между эпизодом и сюжетом картины нет прямой параллели, ассоциация там поделикатней.
|
lpv
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:27
Ответить
Ночные диспуты о жизни и смерти?
Цитата: Paul Знаменитая картина знаменитого художника Существует ли другая картина с тем же названием не менее знаменитого художника?
Цитата: Paul и знаком быть не может Очень сильно смущает категоричность этого уточнения...
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:32
Ответить
Что ж, теперь я хотя бы представляю тип "литературного произведения", которое таковым можно назвать лишь с некоторой условностью. Должно быть, анекдот, стишок или иная форма устного творчества.
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:34
Ответить
Цитата: Paul и знаком быть не может Это может указывать на время, в котором создано произведение. А герой, соответственно, - из прошлого по отношению к нему.
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:34 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить
"А Изя проговорил непонятно: то он в бронзе, а то он в мраморе, то он с трубкой, а то без трубки... " Ночной дозор - А.Галич и Рембрант, Изя и Андрей - уфф, как камень с души...
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:39
Ответить
Ночной дозор
Александр Галич
Когда в городе гаснут праздники, Когда грешники спят и праведники, Государственные запасники Покидают тихонько памятники. Сотни тысяч (и все - похожие) Вдоль по лунной идут дорожке, И случайные прохожие Кувыркаются в "неотложке" И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
На часах замирает маятник, Стрелки рвутся бежать обратно: Одинокий шагает памятник, Повторенный тысячекратно. То он в бронзе, а то он в мраморе, То он с трубкой, а то без трубки, И за ним, как барашки на море, Чешут гипсовые обрубки. И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
Я открою окно, я высунусь, Дрожь пронзит, будто сто по Цельсию! Вижу: бронзовый генералиссимус Шутовскую ведет процессию! Он выходит на место лобное - Гений всех времен и народов! - И, как в старое время доброе, Принимает парад уродов! И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
Прет стеной мимо дома нашего Хлам, забытый в углу уборщицей, - Вот сапог громыхает маршево, Вот обломанный ус топорщится! Им пока - скрипеть да поругиваться, Да следы оставлять линючие, Но уверена даже пуговица, Что сгодится еще при случае! И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
Утро родины нашей - розово, Позывные летят, попискивая. Восвояси уходит бронзовый, Но лежат, притаившись, гипсовые. Пусть до времени покалечены, Но и в прахе хранят обличие. Им бы, гипсовым, человечины - Они вновь обретут величие! И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
1963
|
Анна
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:43
Ответить
Чеширский Кот Поздравляю!!!!!!!!
|
Paul
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:43
Ответить
Цитата: lpv Существует ли другая картина с тем же названием не менее знаменитого художника?
Нет. А если и существует, то слишком далеко от "первой десятки", чтобы серьезно повлиять на постановку задачи.
Цитата: lpv Очень сильно смущает категоричность этого уточнения...
В общем-то правильно смущает. Если хотите, можно поменять на "незнаком и знаком быть не должен". Так, на мой взгляд, совершенно корректно. Тем не менее держите в уме, что сначала я сказал именно "не может".
|
Paul
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:45
Ответить
Да, и я тоже поздравляю, ответ правильный, Чеширский Кот!
|
amalthea
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:53
Ответить
Потрясающе!!! Чеширский Кот, нет слов! Такой вопросище взять! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
|
Анна
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:53 - Поправил: Анна
Ответить
снимаю. неправа.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 16:55 - Поправил: Анна
Ответить
BVI Есть встречное предложение: дать приз и за лучший вопрос. Последний вопрос мог бы претендовать на лучший!
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 17:53 - Поправил: Епифаныч
Ответить
Paul, Чеширский Кот! Поздравления и восхищение!!! Потрясающий вопрос и замечательный ответ!
|
BVI
Участник
|
# Дата: 7 Июл 2010 18:01
Ответить
И я не удержусь. Ай, маладца, Чеширский Кот! Я всегда в Вас верил!
|
Роман Сидоров
|
# Дата: 7 Июл 2010 18:03
Ответить
Поздравляю Чеширского Кота с лучшим ответом, а Paul - с лучшим вопросом!
|