Автор |
Сообщение |
Н Ю
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 12:14
Ответить
Уран, Вам самому не смешно? Какие ассоциации, какой гринпис? Такое впечатление, что Вы из головы сочиняете какие-то сложные конструкции вопреки очевидному... Картинка с зайцем ничего иного не означает, кроме зайца, да и с №3 то же самое - спросите у любого пятилетнего ребенка - он Вам сразу определит главное на картинке... Должен признаться, что "ассоциаций" в вопросе практически нет, во всяком случае - графических... да и вообще, задача решается в полтора действия, простым логическим ходом...
|
Умник
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 15:47
Ответить
Ну хорошо, переформулируем задание для Урана, если загадчик не возражает: связать Радугу с Марсом через зайца. А ответ мог знать Роберт Шекли.
|
Н Ю
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 16:29
Ответить
Ого, обзаводимся личным переводчиком, растем над собой, значить... Но вопрос не только для Урана, просто он первым сделал попытку...
|
Умник
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 17:54
Ответить
А я потому и предупредил, для кого именно перевожу. Чтоб, значить, не всякому пользоваться, потому что, эта, потребности у всех, а селедка – для модели...
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 17:55
Ответить
Не поверю, что Умник "переформулировал" вопрос, не зная ответ. Так что он уже ответил.
|
Умник
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 17:58 - Поправил: Умник
Ответить
Умник - он в викторине не участвует, а потому ответить никак не могеть.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 18:02
Ответить
Мог бы и не Умник... Ладно, ответ: 0-Т.
|
Н Ю
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 18:25
Ответить
Мышенька, Вы все произведения правильно расставили, однако зайчик без всяких технических средств перемещался, токмо силой знания Истины... а вот в самом начале рассказа есть кое-что...
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 18:38
Ответить
Вообще-то у Шекли в Зайце есть "по-научному" сформулированный способ перемещения с помощью Истины - "нуль-перелет". Раз не это, значит, это. У Шекли: Я подъехал к Марсопорту через несколько часов после того, как прибыл корабль с Земли. На его борту находились буры с алмазными головками заказ на них я оформил больше года назад. Мне хотелось заявить свои права на эти буры, пока их никто не перехватил. Я вовсе не хочу сказать, что их могли украсть: все мы тут, на Марсе, джентльмены и ученые. Однако здесь всякая мелочь достается с трудом, а украсть по праву первого — это традиционный способ, каким джентльмены-ученые добывают необходимое оборудование.
Едва я успел погрузить буры в джип, как подъехал Карсон из Горной группы, размахивая чрезвычайно срочным, весьма аварийным ордером. К счастью, у меня хватило соображения выписать сверхсрочный ордер у директора Бэрка.
На Радуге тоже были 2 очереди за ульмотронами: очередники и внеочередники, а также "скромная такая молодая женщина" - бортинженер, которая воспользовалась "традиционным способом".
|
Н Ю
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 18:53
Ответить
Правильно, именно описание этого джентльменского способа - "украсть по праву первого" занимает немалое место в ДР... так что порядки в научной среде при дифцыте не зависят от от общественно-политического строя... Мышка, Ваш ход!
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 19:18
Ответить
Цитата: Мышка Вообще-то у Шекли в Зайце есть "по-научному" сформулированный способ перемещения с помощью Истины - "нуль-перелет". Ежу понятно. Но "заяц" от Шекли и "нуль - перелёт," это две большие разницы.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 18 Апр 2012 21:15
Ответить
Цитата: Tuk Но "заяц" от Шекли и "нуль - перелёт," это две большие разницы. А мне кажется, что Шекли с его всегдашней иронией улыбается над Истиной с большой буквы И и сравнивает (не)возможность увидеть Истину с (не)возможностью мгновенного перемещения в пространстве. Нуль-Т Шекли и нуль-Т АБС в равной мере не имеют никакого логического и научного обоснования. И ничем не отличаются друг от друга.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 02:13
Ответить
Ничо нипонял. Кто-нибудь, пожалейте убогого, объясните - где у Стругацких есть перелёт зайцем с Марса на Радугу, хоть по нуль-Т, хоть как?
|
Генерал
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 17:51
Ответить
Да бог с ними, с объяснениями, - где новый вопрос?!
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 18:20
Ответить
Цитата: Мышка И и сравнивает (не)возможность увидеть Истину с (не)возможностью мгновенного перемещения в пространстве. Вы правы. Но, иногда, очень хочется побыть Зайцем.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 18:42
Ответить
Цитата: Уран Ничо нипонял. Кто-нибудь, пожалейте убогого, объясните - где у Стругацких есть перелёт зайцем с Марса на Радугу, хоть по нуль-Т, хоть как? У Стругацких нет.
Вопрос. Один персонаж в поисках другого персонажа побывал в местечке, название которого не соответствовало окружающей действительности. Вопрос подразумевается.
|
Генерал
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 18:56
Ответить
Вопреки моим опасениям, усадьба «Комарики» стояла на высоком обрыве над самой водой, открытая всем ветрам, и никаких комариков там не оказалось.
Вообще-то, конечно, в "Осинушке" тоже описаны одны сплошные рябины...
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 19:13
Ответить
Вообще-то я имела ввиду Осинушку, потому что рябины улететь не могут, а комариков сегодня нет, а завтра прилетят. Генерал, Ваш ход.
|
Генерал
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 19:45
Ответить
"Ведьму" АН написал, по словам БНа, в основном в одиночку. ДСЛ - полностью в одиночку. Какой специфический элемент текста наиболее тесно связывает ведьму с дьяволом?
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 20:06
Ответить
Цитата: Генерал Какой специфический элемент текста наиболее тесно связывает ведьму с дьяволом? Больно, очень больно. "Ведьму" я не читал, но, насколько помню ДСЛ, несправедливость и незаслуженная боль, причинённая людьми, способны превратить человека в дьявола.
|
Генерал
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 20:17
Ответить
Красивое решение, брат Tuk. Если никто не предложит "мой" ответ, то ход ваш. Мое возражение заключается в том, что я просил элемент текста. Не сюжета, не идеи, а самого текста. Как любит выражаться г-н Ничто, буковок на бумажке.
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 20:32
Ответить
" ...Среди черных древесных стволов стоит неподвижно в крайне неудобной позе человек — одной ногой в сером сугробе, другой ногой в бурой мочале пополам с грязью. На нем строгий выходной костюм, голова непокрыта, ветер шевелит редкие тонкие волосы.
«Пр-росто! Пр-росто! Р-разумно!» — хрипло орут птицы, кружась в сиреневом небе, а человек плачет. Лицо его выражает ужас и судорожно подергивается, словно бы от приступов невыносимой боли, дрожащие губы шевелятся, и сначала мы не слышим, что он говорит, но затем стонущий голос его пробивается сквозь птичий ор:
— ...Господи, что же это?.. Боль какая... Я не могу двинуться!.. Кто-нибудь, помогите!.. Ради бога... Я не могу... Больно, как больно-то!.. Лиза, где же ты?.. Помоги, Лиза! Больно!.." А.Н. Стругацкий "Ведьма" Предложенная, мною цитата -- из первого абзаца "Ведьмы." Найти такую же яркую по экспрессии и посылу цитату из ДСЛ, быстро -- не смогу. Давно читал. Но общее ощущение: снег, грязный снег, птицы, собаки, боль. Несчастье, снова боль и боль от принесённой боли -- осталось. И песня. "На поле танки грохотали." Если не ошибаюсь.
|
P.A.Zubov
Участник
|
# Дата: 19 Апр 2012 20:47
Ответить
ДСЛ заканчивается, а В начинается огромной стаей ворон.
|
Генерал
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2012 00:28
Ответить
Вороны - да, имеются. Однако поскольку текстуальной идентичности они на хвосте не принесли (может быть, потому, что не сороки?), пока лидирует боль. Если говорить о лейтмотиве, боль была бы наиболее точным ответом. Речь, однако же, у меня в вопросе идет о "специфическом элементе текста".
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2012 16:33 - Поправил: Мышка
Ответить
Возможно, специфической особенностью текстов, написанных АНС, являются цитаты из японских источников и вообще упоминание Японии. Например, в ДСЛ упоминание бомбежек в Японии и цитата из Акутагавы ... неужели никого не найдется, кто бы задушил меня, пока я сплю?
а в Ведьме текст японского гимна и Евангелие на японском языке.
|
Парамон
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2012 16:36
Ответить
Мышка, вот думал, доберусь до компа и попробую разобраться с цитатами, а оно вона как...
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2012 16:47
Ответить
Парамон, сегодня я добралась раньше. Однако, что там на уме у Лукьяныча, неизвестно.
|
Генерал
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2012 17:42 - Поправил: Генерал
Ответить
Мышка, близко, но недостаточно близко по двум параметрам. Во-первых, приведенные вами тексты/цитаты разные. Во-вторых, ... , впрочем, это уже будет слишком прямой подсказкой. Скажу вместо этого, что вы угадали: искомый элемент текста, действительно, экзотический для России и этим сразу бросается в глаза.
|
Мышка
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2012 17:46
Ответить
Тогда уж пусть Парамон играет дальше.
|
Генерал
Участник
|
# Дата: 20 Апр 2012 18:03 - Поправил: Генерал
Ответить
А почему не оба, и вы, и он? Я считаю, что пока явной подсказки не прозвучало, и Парамону не должны мешать никакие этические соображения. Так же, как и вам.
|