Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Метагомункулус / Публикация Портала Теософического Сообщества
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
SERGEJ
Участник
# Дата: 13 Апр 2011 06:53 - Поправил: SERGEJ
Ответить 


БРАТЬЯ СТРУГАЦКИЕ И ОККУЛЬТИЗМ

Теософическое исследование

(Портал Теософического Сообщества)

Использовались следующие сокращения:
АБС – Аркадий и Борис Стругацкие;
АНС – Аркадий Натанович Стругацкий;
БНС – Борис Натанович Стругацкий;
ВГВ – "Волны гасят ветер";
ПНС – "Понедельник начинается в субботу";
УНС – "Улитка на склоне";
ТКО – "Трактат о космическом огне".

"Докажите, что вы – это он".
"Вот – паспорт!"
"Докажите, что это ваш паспорт".
"Карточка! Сличайте, сличайте!"
"Докажите, что это ваша карточка..."

М. Жванецкий


Однажды мне довелось встретить человека, никогда не читавшего, не видевшего на сцене или на экране, и не слушавшего по радио шекспировского "Гамлета". Это был вполне нормальный взрослый мужчина с высшим техническим образованием. Н-да...
АБС, конечно, – не Шекспир, а ВГВ – не "Гамлет", то есть, я хотел сказать, что популярность книг АБС будет, пожалуй, побольше шекспировских, но, на всякий случай, попробую объяснить, кто такие "людены".

Людены – это существа, покинувшие человеческое царство и ступившие на путь сверхчеловеческой эволюции. Переход осуществляется с помощью специального оборудования, методом инициирования латентных способностей "счастливца", имеющего так называемый Т-зубец ментограммы. Вся драма в том, что вероятность обнаружения в организме "гомо сапиенса" оного зубца – не более одной стотысячной. Отсюда – тайна, скрытность нового сообщества, продуцируемого ничего не подозревающим человечеством. А тем, кто начал что-то подозревать, а именно, некоторым представителям тамошних спецслужб (КОМКОН-2) быстро дают понять, "кто есть ху", несмотря на все их прогрессорские приёмы бесконтактного боя и наличие в карманах сверхмощных лучевых или плазменных "пушек".

А теперь проведём некоторые сопоставления.

Людены, вернее Логовенко и Ко, ищут себе кандидатов, используя довольно-таки жутковатые способы тестирования:

"7 октября 84 года на конференции космопсихологов в Риге доктор Асмодей
Мебиус сделал сообщение о новом виде космофобии, который он назвал
"Синдромом пингвина". Фобия эта представляла собой неопасное психическое
отклонение, выражающееся в навязчивых кошмарах, поражающих больного во
время сна. Стоит больному задремать, как он обнаруживает себя висящим в
безвоздушном пространстве, абсолютно беспомощным и бессильным, одиноким и
всеми забытым, отданным на волю бездушных и неодолимых сил. Он физически
ощущает мучительное удушье, чувствует, как тело его прожигают насквозь
разрушительные жесткие излучения, как истончаются и тают его кости, как
закипает и начинает испаряться мозг, неслыханное, невероятное по интенсивности отчаяние охватывает его, и он просыпается".

Однако подходящий кандидат в людены чувствует себя почти комфортно:

"Любопытное сообщение я получил от коллеги Кривоклыкова... После опубликования моего доклада в Риге он написал мне, что вот уже на протяжении многих месяцев видит сны, по сюжету необычайно похожие на кошмары страдающих "синдромом пингвина", – он ощущает себя висящим в безвоздушном пространстве, вдали от планет и звезд, он не чувствует своего тела, но видит его, равно как и многочисленные космические объекты, реальные и фантастические. Но в
отличие от страдающих "синдромом пингвина" он не испытывает при этом
никаких отрицательных эмоций. Напротив, происходящее кажется ему
интересным и приятным. Ему представляется, будто он самостоятельное
небесное тело, движущееся по избранной им траектории. Само движение
доставляет ему удовольствие, ибо движется он к некоей цели, обещающей
много интересного. Сам вид звездных скоплений, мерцающих в бездне,
вызывает у него ощущения неизъяснимого восторга и прочее. Мне пришло было
в голову, что в лице коллеги Кривоклыкова я имею случай некоей инверсии
"синдрома пингвина"..."

У оккультистов способы проверки не менее жёсткие:

"Решение о принятии или непринятии его в качестве ученика зависит от чохана. М. должен просто испытывать, соблазнять и исследовать его всевозможными способами, чтобы выявить его истинную сущность. Это правило у нас настолько же неумолимо, насколько оно отвратительно на ваш западный взгляд, и я не мог бы помешать этому, даже если бы захотел. Недостаточно знать в совершенстве, что ученик способен сделать и чего не способен при данных обстоятельствах в течение испытаний, мы должны знать, на что он может стать способным при различных ситуациях".
("Письма Махатм A. П. Синнетту", письмо XXX).

"Мой друг, в масонских ложах старого времени неофит подвергался серии устрашающих испытаний постоянства, отваги и присутствия духа. Психологическими воздействиями, дополненными механикой и химическими веществами, его доводили до мысли, что он падает в пропасть, низвергаемый скалами, идёт по мостам, сотканным из паутины и висящим в воздухе, проходит сквозь огонь, тонет в воде и атакован дикими зверями. Это были воспоминание и программа, заимствованная из Египетских мистерий".
(Из письма Учителя К. Х. Синнетту).

В романе АБС фигурирует цифра 432, 433-м люденом становится один из главных героев Тойво Глумов.
Ч. Ледбитер пишет в своей книге "Внутренняя жизнь": "Число адептов, сохраняющих физические тела ради помощи эволюции мира довольно невелико — их всего 50 или 60".
А. Бейли в свою очередь утверждает в "Трактате о белой магии": "Сейчас (в 1934 г. – S.Z.) в мире имеется только около четырёхсот принятых учеников, то есть мужчин и женщин, которые знают, что они ученики, знают, в чём состоит их работа, и выполняют её". Итого: 50+400=450.
Если принять во внимание, что сообщество люденов организовано явно по принципу тайного общества, например, масонского, то его сравнение с Белым Братством, хотя бы в техническом смысле, вполне приемлемо, а цифры 433 и 450 не так далеки одна от другой.

Мы знаем из теософских публикаций, что различие между адептом Белого Братства и чёрным адептом в техническом отношении не обнаружимо: пока не раскрыта мотивация их действий, их отношение к эволюции – не каждый чела способен найти разницу. С учётом данного замечания попробуем сопоставить два текста.

"Я уже давно заметила, что вы потеряли умение видеть то, что видит в лесу любой человек, даже грязный мужчина... Постой, ты говоришь о мелких или о мельчайших? Может, ты говоришь о строителях?
- Может быть, - сказал Кандид. - Я не понимаю тебя. Я
говорю о мелких животных, от которых болеют, но которые могут и
лечить тоже, которые помогают делать пищу, которых очень много
и которые есть везде... Я искал, как они устроены у вас здесь в
лесу, и какие они бывают, и что они могут...
- А на Белых Скалах они другие, - саркастически сказала
женщина. - Впрочем, ладно, я поняла, чем ты занимаешься. Над
строителями ты никакой власти, конечно, не имеешь.
Любой
деревенский дурак может больше, чем ты..." (УНС, глава 8).

"Поэтому тем, кто пытается научиться оккультному языку, тем, кто жаждет узнать слова, могущие дойти до ушей тех, кто на другой стороне, и тем, кто стремится использовать формулы и фразы, которые дадут им власть над Строителями, (курсив мой – S. Z.) придётся отучиться от прежнего употреблению слов и воздержаться от обычной манеры разговора. И тогда новым станет их язык, и новые выражения, слова, мантры и формулы будут доверены их попечению" (ТКО, стр. 981).

АБС очень колоритно изобразили "адептш" чёрной магии, и их мотивы главному герою Кандиду в конце повести почти ясны.
Жрицы партеногенеза занимались чёрной магией, потому что имели власть над строителями, но не над Строителями, которые подчиняются только белым магам.

"Белый маг... работает исключительно через бОльших Дэв-Строителей" (ТКО, стр. 985).

"Брат тьмы (чёрный маг) работает непосредственно с самой субстанцией и с меньшими строителями; он не сотрудничает с силами, эманирующими с эгоических уровней" (ТКО, стр. 986).

Начинающий читатель фантастики, когда писал вопрос для БНС: "Какими бы Вы хотели видеть нас в будующем?", видимо желал повторить ситуацию из романа "Гадкие лебеди", когда на встрече с учащимися спецшколы писателю Виктору Баневу был задан такой вопрос. Повторения не получилось, в той школе не делали подобных ошибок – это были особые дети, обучаемые особыми учителями. По скупым штрихам в тексте можно понять, что в школе учили тому, что мы назвали бы развитием оккультных способностей. Это хорошо видно в не очень удачном фильме К. Лопушанского, когда класс в полном составе левитирует в полуметре над полом, как сказали бы в Индии, в состоянии "самадхи" (высшее состояние йоги). Банев был озадачен ответом его дочери Ирмы, когда она заявила, что они ДУМАЛИ ТУМАН, не о тумане, не про туман, а именно так, как было сказано. После овладения способностью левитировать умение производить материализацию созданной мыслеформы уже не удивляет. После разговора с детьми Банев думает: "Неужели всё-таки настали новые времена? ...Кажется, будущему удалось всё-таки запустить щупальца в самое сердце настоящего, и это будущее было холодным, безжалостным, ему было наплевать на все заслуги прошлого – истинные или мнимые".

Однако, отвечая в офф-лайн интервью 08.03.2003 на вопрос Сергея из Житомира об эзотерических пророчествах в их творчестве, БНС сказал: "Эзотерика (в любом виде) никогда нас не интересовала".
Что пишут в словарях толкователи умных слов?
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ (Греч.) Скрытый, тайный. От греческого esotericos, "внутренний", сокровенный (см. "Теософский словарь").
ОККУЛЬТИЗМ (от лат. okkultus – тайный, сокровенный), общее название учений признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для "посвящённых", прошедших специальную психическую тренировку (см. СЭС).

И после этого продолжать утверждать, что ВГВ никакого отношения к оккультизму не имеет?
БНС неоднократно подчёркивал, что всерьёз воспринимать их сказку ПНС не нужно, что написана она, чтобы, грубо говоря, "поржать", чем они (АНС и БНС) на протяжении всего процесса написания и занимались. Но всё дело в том, что не глупый человек, хотя бы один раз в жизни открывший "Бхагавад Гиту", упоминаемую в ПНС, как, впрочем, и "Упанишады", сообщит (по моему мнению) своему высшему Я, что ещё не всё потеряно в текущем физическом воплощении, что Истина может быть воспринята даже на уровне физического мозга.

Где-то в конце 80-х журнал "Даугава" напечатал обширное интервью АБС. И АНС, и БНС, рассказав корреспонденту о критических моментах в своих биографиях (особенно в связи с войной), пришли к выводу, что остались в живых они оба, в общем-то, чудом. И в завершение АНС произнёс необычные для них с братом слова о том, что, хотя и много приключений им пришлось пережить, но самое захватывающее приключение ещё впереди, имея в виду физическую смерть.
На мой взгляд, это было самым оккультным из всего когда-либо ими опубликованного. (Одна из книг А. Бейли называется "Смерть: великое приключение").

S. Z.
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=415

Amarant

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 09:13 - Поправил: Amarant
Ответить 


Sergej, спасибо Вам за публикацию и за ссылку на сайт: очень интересный.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Апр 2011 11:05
Ответить 


SERGEJ

Это ошибка.

Loreen

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 12:36
Ответить 



Цитата: SERGEJ
способы проверки

Дедовщина пышным цветом, вопщем...
Цитата: SERGEJ
В романе АБС фигурирует цифра 432, 433

Цитата: SERGEJ
"Число адептов... 50 или 60"... в мире имеется только около четырёхсот принятых учеников... Итого: 50+400=450.

Цитата: SERGEJ
а цифры 433 и 450 не так далеки одна от другой.

В Волгограде, судя по аналогии с вышеприведёнными высокоучёными подсчётами, тоже сплошной оккультизьм!
А это - самая оккультуренная машина.

SERGEJ
Участник
# Дата: 13 Апр 2011 13:14
Ответить 


Ничто
Огласите весь список, пожалуйста!

Ничто
♒ Участник
# Дата: 13 Апр 2011 13:50 - Поправил: Ничто
Ответить 


SERGEJ

Оглашаю.
Первое в списке - Роман Сидоров в смокинге. С потенциалом, но ...
Второе в списке - по моим наблюдениям, почти все homo имеют тренерованные мысли и тонкую, не привыкшую к интенсивному труду, душу. Местное приятное собрание не является исключением.
Третье в списке - Вам придёться отвечать за всех "прирученных". Готовы?
PS
Экзотерика - мистификация, её предлагать - ложь, будем думать во спасение.
Эзотерика публичному оглашению не подлежит.
Так чем Вы тут заняты?

SERGEJ
Участник
# Дата: 13 Апр 2011 16:26
Ответить 


Ничто
"Бхагавад Гита" – мистификация?
"Дао дэ цзин" – мистификация???
P. S. Предположим, я знаю двух братьев. Пусть старшего зовут А., а младшего – Б., только разница в возрасте у них не 8 лет, а 10, и А. уже в университете матанализ освоил, а Б. в школе решает задачки про пешеходов и мотоциклистов. Заглянул однажды А. в тетрадку к Б. и говорит:
"Слушай, Боб. Равномерное и прямолинейное движение в природе – это мистификация. Его не может быть, потому что не может быть никогда! Вам в вашей школе дурят головы, реально скорость нельзя определять как V=S/t, а определять её следует как v=ds/dt..."

Вот такая сказочка. Как Вы думаете, кто из братьев ближе к истине?

Amarant

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 16:48
Ответить 


V=S/t - усредненное значение скорости за определенный интервал времени;
v=ds/dt - скорость в данной точке в данной точке в данный момент времени, обе величины разные, никто не прав. Так, что все относительно: истина не абсолютна. Один думает так, другой по другому, их мнения не совпадают.

Мышка

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 17:47
Ответить 


Цитата: SERGEJ
как, впрочем, и "Упанишады", сообщит (по моему мнению) своему высшему Я, что ещё не всё потеряно в текущем физическом воплощении, что Истина может быть воспринята даже на уровне физического мозга.

" -- А эта бредятина откуда? -- спросил я. Я не ждал ответа. Я был
уверен, что сплю.
-- Изречения из "Упанишад"..."

SERGEJ
Участник
# Дата: 13 Апр 2011 18:24
Ответить 


Мне представляется, что аналогию с "братьями" можно расширить.

Есть младшие братья – это мы, рядовое человечество со своей экзотерической "арифметикой", которую превратили в окаменевшую догму: с одной стороны – консервативные теологи всех без исключения религий, а с другой стороны – опьянённые "достижениями" цивилизации учёные-материалисты.
И есть Старшие Братья, которые долго и сострадательно взирали на нашу "арифметику", пока, в конце концов, не пришли к выводу, что элементы "высшей математики" некоторым из младших совсем не повредят.

Вот так мы получили эти "детские подарки" от Старших Братьев – Тайную Доктрину.

Loreen

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 19:06
Ответить 


Бойтесь данайцев, дары приносящих...

А вообще - доставляет. Особенно про
Цитата: SERGEJ
рядовое человечество


Мышка

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 19:59
Ответить 


Цитата: Loreen
А вообще - доставляет

Цитата: SERGEJ
цифры 433 и 450 не так далеки одна от другой

А цифры 449 и 450 совсем близки!

SERGEJ
Участник
# Дата: 13 Апр 2011 20:39
Ответить 


Цитата: Loreen
А вообще - доставляет.

Значит, есть смысл продолжить.
Реакция консерваторов обоих типов, возомнивших себя чуть ли не "родителями".
1. Полный запрет и изъятие – советский коммунизм.
2. Объявление "сатанизмом для интеллигенции" – ортодоксальное православие.
3. Дискредитация путём подкупа и провокаций – иезуиты.
4. Регулярное обращение с молитвами через Деву Марию, чтобы уберечься от этой "напасти", – Ватикан.
5. Спасение "инфицированных" через правоверных членов семьи – католическая церковь в Латинской Америке.
6. Псевдонаучное исследование с выискиванием мнимых противоречий в тексте – официальная наука.
7. Разделение последователей Е.П.Б. на враждующие секты – организатор неизвестен.

Умник

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 20:54
Ответить 


Цифр, достопочтенный господин теософ, в том исчислении, которым мы (и, очевидно, вы тоже) пользуемся, ровно 10: 0, 1, ... 8, и 9. Любые их комбинации - это не цифры, а числа. Различие как между буквами и словами. Цифра 0 и число 0 - разные вещи.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 13 Апр 2011 21:11
Ответить 


Цитата: Умник
Цифра 0 и число 0 - разные вещи

А с каких пор они стали вещами? ТщательнЕе надо!

Loreen

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 21:41 - Поправил: Loreen
Ответить 


Цитата: Мышка
А цифры 449 и 450 совсем близки!

Не-не-не! Только 432, 433 и 450!

В связи с чем меня терзают смутные сомненья, что теософичней и эзотеричней:
1. Охотское море, захватившее в ледовый плен три судна и 432 человека;
2. Коммуна Кразан (Франция), население коей ровно 432 человека;
3. Южно-Уральская магистраль, на объектах которой были задержаны за 6 месяцев 433 человека;
4. Финская национальная авиакомпания Finnair, которая собирается уволить 450 человек;
5. Новая игра Assassins' Creed 2, над которой в поте лица работают 450 человек.

Прошу спецов заценить мой тяжкий труд на ниве исследований и разъяснить вышепоименованные непонятки!

Цитата: SERGEJ
Дискредитация путём подкупа

О! Так вот чего они, оказывается, хотят...

Loreen

Участник
# Дата: 13 Апр 2011 23:15
Ответить 


Цитата: Умник
Цифра 0 и число 0 - разные вещи.
Цитата: Борис Швидлер
А с каких пор они стали вещами?

Ну на самом деле, господа, есть ли предмет для спора?
Нам же уже объяснили, что
Цитата: SERGEJ
433 и 450
это почти одно и то же.
Значить, цифры, вещи и числа - это вообще синонимы.

Жду новых откровений - может, от них пошатнётся моя картина мира?

Умник

Участник
# Дата: 14 Апр 2011 03:07
Ответить 


Цитата: Loreen
есть ли предмет для спора?

Конечно нет. Борис просто притворяется, что у него такое чувство юмора непосредственное. Специально для него обещаю в следующий раз сказать не "разные вещи", а "две большие разницы".

SERGEJ
Участник
# Дата: 14 Апр 2011 05:13
Ответить 


Цитата: Умник
Любые их комбинации - это не цифры, а числа.

Наглядный пример того, что выше было названо:
Цитата: SERGEJ
исследование с выискиванием мнимых противоречий в тексте

"Если издательница спросит о цифре гонорара, то скажите ей, что я полагаюсь на её волю" (А. П. Чехов, Письмо Плещееву, 3 февр. 1888).

SERGEJ
Участник
# Дата: 14 Апр 2011 05:27
Ответить 


"Младенец" А. П. Синнетт в первых строках своего "Оккультного мира" так выразил свою любовь и уважение к Старшему Брату, отвечавшему на его письма (в результате чего и появилась эта книга):
"Тому, чьё понимание Природы и Человечества настолько превзошло пределы европейской науки и философии, что лишь те из представителей этих отраслей познания, которые наделены наиболее широким кругозором, способны представить себе существование в Человеке сил, подобных тем, которые постоянно проявляет тот, о ком я говорю, —
КУТ ХУМИ ЛАЛ СИНГХУ,
чьё доброе дружеское расположение даёт автору этой книги право притязать на внимание европейской общественности; человеку, чьё согласие автор испросил и получил, с любовью посвящается эта небольшая книжка".
http://www.theosophy.ru/lib/okk-mir.htm

Умник

Участник
# Дата: 14 Апр 2011 06:21
Ответить 


Это не "противоречием" называется, господин теософ. Впрочем, я понимаю, что математика вам ни к чему. Ведь вам известна истина. Поэтому на самом деле мое сообщение написано было не для вас и не посягало на ваши убеждения.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2011 06:43
Ответить 


Цитата: SERGEJ
"Бхагавад Гита" – мистификация?
"Дао дэ цзин" – мистификация???
...
Как Вы думаете, кто из братьев ближе к истине?


"Бхагавад Гита" – мистификация.
"Дао дэ цзин" – мистификация.

Оба брата, каждый со своей истиной , неинтересны, скушны, обрыдли, достали.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2011 07:40
Ответить 


<ОККУЛЬТИЗМ (от лат. okkultus – тайный, сокровенный), общее название учений признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для "посвящённых", прошедших специальную психическую тренировку.>

Ну, что за бред!!???
Взрослые люди писали, взрослые люди читали, взрослые люди помнят и всем напоминают. А может и не взрослые вовсе? Может пигмеи духа примитивные? А?
Эй, критики мои, где Вы? Вот только промолчите, так я и пана Станислава, трубодура пигмеев духа, вновь подтяну к ответу. Чтобы неповадно было лю-ля разводить. Помните давешнюю "заковырочку"? Или это уже видится в "другом свете"?

SERGEJ
Участник
# Дата: 14 Апр 2011 07:54
Ответить 


Цитата: Ничто
Оба брата, каждый со своей истиной , неинтересны, скушны, обрыдли, достали.

Цитата: АБС
ПИСАТЕЛЬ. ...Скажите, Профессор, зачем вы впутались в эту... в эту историю? А? Зачем вам Зона?
ПРОФЕССОР. Ну, я в каком-то смысле ученый... А вот вам зачем? Модный писатель. Женщины, наверное, на шею гроздьями вешаются.
ПИСАТЕЛЬ. Вдохновение, Профессор. Утеряно вдохновение. Иду выпрашивать.
ПРОФЕССОР. Так вы что же – исписались?
ПИСАТЕЛЬ. Что? Да-а... Пожалуй, в каком-то смысле.

Сличайте, Ничто, сличайте!

Уран

Участник
# Дата: 14 Апр 2011 08:00 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: SERGEJ
Реакция консерваторов обоих типов...
1...
2...
3...
4...
5...

А вы чего ожидали? Это, милый мой, конкуренция!

Цитата: SERGEJ
6. Псевдонаучное исследование с выискиванием мнимых противоречий в тексте – официальная наука.

Как раз "официальную" вполне можно и "окрутить". Прецеденты известны. А настоящей на вас начхать.
Цитата: SERGEJ
7. Разделение последователей Е.П.Б. на враждующие секты – организатор неизвестен.
Тут вы соревнование с церковью проигрываете. Та уже давно разобралась, кто ей козни строит.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2011 08:29 - Поправил: Ничто
Ответить 


SERGEJ

Встречное предложение: "Не сличайте!".
Тема, Вами предложенная, скушна мне. На мои вопросы (два штука!) Вы не ответили. Поддерживать Ваше "шоу" мне не хотца. Глубины в Ваших постах я не обнаруживаю, да и вряд ли она есть. Ссылки на некоторых культурных героев несостоятельны - халва сплошная.
Итого: "Это ошибка". Ошибка и ошибка. Это нормально. Вы не первый и не последний в этом ошибочном ряду. Alas!

SERGEJ
Участник
# Дата: 14 Апр 2011 09:11
Ответить 


Если вспомнить оккультный закон "Как вверху, так и внизу", проблемы подросткового возраста ЭГО очень напоминают таковые у людей (личностей): "взрослые эго" в свою компанию не принимают, а с "младенцами" уже не интересно. Остаётся посочувствовать.

Loreen

Участник
# Дата: 14 Апр 2011 12:44
Ответить 


Цитата: Умник
Ведь вам известна истина.

По-моему, им не истина известна, а Истина, никак не меньше.
Цитата: Уран
А настоящей на вас начхать.

И не только науке, кстати говоря.
Цитата: SERGEJ
оккультный закон "Как вверху, так и внизу"

О! Так революция по ним, оказывается, делалась. Было там чего-то про верхи и низы... Кто-то сперва не хочет, а потом не может, вроде. Нет, не вспомню...

ЗЫ. А миропошатнующих откровений чего-то ни разу не наблюдается...

obm123

Участник
# Дата: 14 Апр 2011 13:01 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: SERGEJ
Людены – это существа, покинувшие человеческое царство и ступившие на путь сверхчеловеческой эволюции.

Как минимум можно сделать вывод: существуют два вида существ, человеки и людены.
Хорошо, пусть так. От этого и оттолкнемся.
Давайте проясним ситуацию с определениями самой сущности этих двух разных видов.

1. Моделируем: человеки смотрят на самих себя и на люденов, тогда их определение:
1.1 Человеки (мы) - это существа ...
1.2 Людены (они) - это существа ...

2. Моделируем: людены смотрят на самих себя и на человеков, тогда их определение:
2.1 Людены (мы) - это существа ...
2.2 Человеки (они) - это существа ...

Если Вы, SERGEJ, способны предоставить все четыре определения, тогда есть смысл начать разговаривать предметно.
А рассмотрение ситуации только с одной стороны - это всегда кривобокость, искажение, кривой (субъективный) взгляд на предмет разговора. Такой разговор бесперспективен и закончится лишь призывом «верьте мне, мой взгляд истинный». На этой площадке такие призывы - пустая трата времени.

ДОПОЛНЕНО
3. Моделируем: бог смотрит на человеков и на люденов, тогда его определение:
3.1 Человеки (они) - это существа ...
3.2 Людены (они) - это существа ...

А это определение сможете предоставить?
Если да, тогда из кусочков мозаики сложится одна картина.

ДОПОЛНЕНО-2:
Взглянем внимательно на событие трансформации человека в людена.
Первый же очевиднейший вопрос: как можно стать кем-то новым, если ты даже не знаешь кем ты был старым?

SERGEJ
Участник
# Дата: 14 Апр 2011 16:54
Ответить 


obm123, кажется, появился шанс общими усилиями хотя бы что-то объяснить.
Давайте только с п.3 немного повременим. Хорошо?
И начнём с п.2, как у АБС, когда менее информированные субъекты (люди) задают вопросы наиболее информированному субъекту (людену). Итак по п.2.1:

Цитата: ВГВ
Комов: То есть вы фактически ничем не отличаетесь от обыкновенного человека?
Логовенко: Отличие огромно, но... Сейчас, когда я сижу здесь и разговариваю с вами, я отличаюсь от вас только сознанием, что я не такой, как вы. Это один из моих уровней... Довольно утомительный, кстати. Это дается мне не без труда, но я-то как раз привык, а большинство из нас от этого уровня отвыкло навсегда... Так вот, на этом уровне отличие можно обнаружить только при помощи специальной аппаратуры.
Комов: Вы хотите сказать, что на других уровнях...
Логовенко: Да. На других уровнях все другое. Другое сознание, другая физиология... Другой облик даже...

Теперь по п.2.2:

Цитата: ВГВ
Логовенко: ...Наиболее типичная модель отношения людена к человеку - это отношение многоопытного и очень занятого взрослого к симпатичному, но донельзя докучному малышу.

А вот по п.1.1:

Цитата: ВГВ
Комов: А вам не кажется, что аморально повергать человечество в состояние шока? Создавать в массовой психологии комплекс неполноценности, поставить молодежь перед фактом конечности ее возможностей!


По п.1.2:

Цитата: ВГВ
Комов: Выход один. Вы должны покинуть Землю.

В общем, главные гусеницы – в конце беседы с главной бабочкой:
"И чтобы на нашей капусте вас больше не мельтешило!!!"
Правильно сказано: "Страх есть ненависть, смотрящая снизу вверх".

Подведём итоги.
1.1. Мы (люди) – существа, осознавшие, что отныне человек не "царь природы".
1.2. Они (людены) для нас, как европейцы с оружием XXI века против папуасов времён Миклухо-Маклая.
2.1. Мы (людены) могли бы уничтожить Солнечную систему, но мы никогда это не сделаем.
2.2. Они (люди) нас боятся, нам лучше оставить их в покое.

. 1 . 2 . 3 . 4 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018