Автор |
Сообщение |
obm123
Участник
|
# Дата: 12 Июл 2010 20:47
Ответить
SERGEJ, а вот подальше от чистой теософии и поближе к задекларированной теме нельзя?
У меня такой... вопрос: Странникам выгодно чтобы пропорция люди:людены перевалила в пользу люденов?
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 12 Июл 2010 22:22
Ответить
obm123 У НИХ план – к концу Цикла (когда разрушится планета) "выпустить" 36 млрд. люденов разной степени развития, это не менее 60% от численности будущего населения, причём это должны быть настоящие служители, а не эгоисты-младенцы типа "Логовенко и Ко". Эгоизм – главная "болезнь" и нынешних кандидатов в людены, за это "отчисляют" безбожно. Для НИХ качество важнее количества.
Абитуриентов ОНИ ищут постоянно, я об этом намекал Вячеславу, видимо, он загорелся этой мыслью, даже о форуме забыл (молодец он всё-таки!).
|
obm123
Участник
|
# Дата: 12 Июл 2010 22:48 - Поправил: obm123
Ответить
Цитата: SERGEJ У НИХ план – к концу Цикла... Разрешите я ИХ план угадаю. «36млр. люденов должны будут своими силами запустить новый Цикл». Верно? Ну, а теперь объясните мне чем этот план гениален? Во-первых, попроси Вас назвать время и место события «конец» - ответа не будет. Во-вторых, попроси Вас назвать смысл процесса «перезапуск» - ответа не будет. В-третьих, попроси Вас озвучить что случится при ситуации «пессимистичней вариант развития процесса» (т.е «выпущено» ≤ 35 999 999 999 люденов, и ни одним более) - ответа не будет.
А, что самое печальное, даже попроси Вас выстроить логическую цепочку (я даже согласен на любую аксиому в начале этой цепочки), или предоставить формулу по которой можно рассчитать эти самые ≥ 36млр.люденов - тоже ответа не будет.
А будут на всё - призывы уверовать.
Верно я мыслю? Или я ошибаюсь? Если ошибаюсь - прошу указать мне на ошибку.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 13 Июл 2010 08:44 - Поправил: obm123
Ответить
Цитата: SERGEJ Абитуриентов ОНИ ищут постоянно, я об этом намекал Вячеславу, видимо, он загорелся этой мыслью,... Да не загорелся он! Он просто от армейки закосить хочет!
Официальное обращение к Вам, Ничто: Не выйдет, товарищ абитуриент! Сначала отдайте долг родине которая вас родила и воспитала, а потом уже учитесь в своих институтах сколько душе угодно!
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 13 Июл 2010 09:30
Ответить
Цитата: obm123 я ИХ план угадаю
План совершенно "крестьянский" - заселять Вселенную (вселенная, вселение - родственные слова). Пытаться плыть против течения - можно конечно, свобода воли есть у любого человека... Но "там" собралась неплохая "компания", я думаю, Ничто это понял. Но никаких гарантий даже для него - путь тяжкий, всё равно, как с голыми руками на отвесную скалу взбираться. Для большей части людей путь растянется на миллионы лет - но зато всё пройдёт спокойнее. А что-то доказать... Видимо, метод самостоятельного "наступания на грабли" - самый лучший для большинства людей.
Цитата: obm123 Да не загорелся он!
Хорошо он про лягушку написал, примерно так:
"Тихо, тихо плыви, лягушка В болоте людских заблуждений До всех берегов..."
|
obm123
Участник
|
# Дата: 13 Июл 2010 10:19
Ответить
(выжирнено везде мной)
Цитата: SERGEJ План совершенно "крестьянский" - заселять Вселенную... А Вас одна логическая неувязочка не напрягает?... получается что «дом» заселяется и заселяется, а жить-то в доме когда? Цель, всё-таки жить стабильно? или довести жизнь до абсурда постоянным хаосом выселений/заселений? А еще прикольно то, что по такой вашей логике люди/людены нужны странникам лишь в качестве грузчиков при всех этих переездах, таскать вещи с места на место.
Цитата: SERGEJ Пытаться плыть против течения... Ну так озвучьте всего-навсего две вещи: а) где начало этого течения; б) какая сила рождает это течение? Знаете ответы?
Цитата: SERGEJ Но " там" собралась неплохая "компания",... Назовите, пожалуйста, по «там»: а) время, б) место в) список участников неплохой компании. Или всё это происходит в голове одного человека?
Цитата: SERGEJ Но никаких гарантий даже для него - путь тяжкий, всё равно, как с голыми руками на отвесную скалу взбираться. Чтобы стать грузчиком при переездах? Что ж, пусть тренируется.
Цитата: SERGEJ Для большей части людей путь растянется на миллионы лет - но зато всё пройдёт спокойнее. Заменить размытое большей/меньшей на ясное число - здесь было бы уместно.
Цитата: SERGEJ Видимо, метод самостоятельного "наступания на грабли" - самый лучший для большинства людей. Так кто бы спорил. Для людей это естественно. А вот странники, они какое участие принимают в этом процессе? грабли разбрасывают?
Цитата: SERGEJ Хорошо он про лягушку написал, примерно так: "Тихо, тихо плыви, лягушка В болоте людских заблужденийДо всех берегов..." А Вы уверены, что это самое «заблуждений» он не посвятил конкретно людям живущим только теософией, погруженным в нее с головой?
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 13 Июл 2010 12:25
Ответить
obm123
Большое спасибо за вопросы. Ответы будут нескоро - надо всё хорошенько обдумать...
|
Чеширский Кот
Участник
|
# Дата: 13 Июл 2010 20:04
Ответить
Анна, вот уж воистину - как слово наше отзовется?.... Только мы с Вами вчера поговорили о животноводстве, и вот на тебе - все сегодняшние новостные заголовки пестрят этим словом:URL Надо как-то поосторожней со словами, что-ли...
|
Анна
Участник
|
# Дата: 13 Июл 2010 21:41
Ответить
Чеширский Кот Так что мы с Вами эти самые Странники и есть. Обеспечиваем безопасность.
|
Уран
Участник
|
# Дата: 14 Июл 2010 01:35
Ответить
Цитата: Чеширский Кот вчера поговорили о животноводстве, и вот на тебе - все сегодняшние новостные заголовки пестрят этим словом Так это же он самый и есть! Резонанс! Принимайте поздравления!
|
obm123
Участник
|
# Дата: 14 Июл 2010 07:04
Ответить
Цитата: SERGEJ Ответы будут нескоро - надо всё хорошенько обдумать... Главное чтобы нескоро не трансформировалось в никогда
А пока я сам возьму да отвечу на некоторые свои вопросы.
Цитата: obm123 получается что «дом» заселяется и заселяется, а жить-то в доме когда? Цель, всё-таки жить стабильно? или довести жизнь до абсурда постоянным хаосом выселений/заселений? На самом деле - цель и не стабильность и не хаос. Цель - другая, нечто третье. И она - разовая (одно событие внутри среды в которой нет времени). Имя цели - «конец игры».
Цитата: obm123 ...люди/людены нужны странникам лишь в качестве грузчиков при всех этих переездах, таскать вещи с места на место. На самом деле люди нужны как фигуры на шахматной доске, пешки, слоны, офицеры, короли и т.п. Или как карты игральный, шестерки и тузы, дамы, валеты, короли, джокеры и т.п.
Цитата: obm123 Ну так озвучьте всего-навсего две вещи: а) где начало этого течения; б) какая сила рождает это течение? У этого течения нет начала и конца. По причине что это круговорот, т.е есть лишь центр течения (нулевая точка). Сила, которая рождает это течение - сам пловец. Объяснить не просто, попробую на примере - сама [шахматная фигура] наделена способностью раскрашивать [клетку] на которой она, фигура, здесь и сейчас [стоит]. Короче - есть антиволя (способность раскрашивать самому клетки), и есть воля (делать самостоятельных ход, переходить, двигать себя на «раскрашенными другими» клетки).
Цитата: obm123 Назовите, пожалуйста, по «там»: а) время, б) место в) список участников неплохой компании. а) безвременье. б) вне вселенной (вне материи и пространства, а в том месте что мы называем духовный мир). в) На самом деле компания действительно неплохая. Солянка из живших в прошлом и будущих, но не живущих в настоящем. (по сути - биты карты, скушанные фигуры)
Цитата: obm123 А вот странники, они какое участие принимают в этом процессе? грабли разбрасывают? По сути странники - это Иваны Сусанины. Имеют цель - запутать. Странники - неотъемлемая часть движения «течения» (круговорота, см.выше). Ни о каком «научить новому» от странников и речи быть не может. Нормальный девиз для каждой игровой фигуры (нас) такой: «Поимей» странника первым, иначе странник «поимеет» тебя по самое небалуй в миссионерской позе»
|
TasLeo
Участник
|
# Дата: 15 Июл 2010 19:29
Ответить
Добрый день, господа. Насколько я помню, несколько месяцев назад здесь была тема "К вопросу о Странниках (люденах). Мне бы хотелось обсудить эту тему с господином Akebono. Это не совсем по теме этой ветке, но можно продолжить и здесь. Буду рад, если Akebono поддержит дискуссию. Заранее прошу прощения, если не смогу ответить сразу: пишу из интернет-кафе.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 15 Июл 2010 19:32
Ответить
TasLeo Рада Вас читать!
|
Akebono
Участник
|
# Дата: 16 Июл 2010 09:15
Ответить
Цитата: TasLeo несколько месяцев назад здесь была тема "К вопросу о Странниках (люденах). Мне бы хотелось обсудить эту тему с господином Akebono. С удовольствием, только я девочка Это ничего? Думаю, дискутировать в этой теме не совсем удобно, а упомянутую Вами тему не нашла Может быть, создать новую?
|
Анна
Участник
|
# Дата: 17 Июл 2010 21:31
Ответить
Akebono По-моему, вот эта тема. НИИ ЧАВО / Вопрос по странникам/люденам
|
obm123
Участник
|
# Дата: 17 Июл 2010 21:45
Ответить
Цитата: Анна НИИ ЧАВО / Вопрос по странникам/люденам Жаль, продуктивный собеседник потерян в этой теме - Илья.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 17 Июл 2010 22:00
Ответить
Цитата: obm123 Жаль, продуктивный собеседник потерян в этой теме - Илья. А почему?
|
obm123
Участник
|
# Дата: 18 Июл 2010 08:30
Ответить
Цитата: Анна Цитата: obm123 Жаль, продуктивный собеседник потерян в этой теме - Илья. А почему? Почему продуктивный? или почему потерян? Продуктивный - потому что он потентен в этой теме. Потерян - потому что он принял решение не участвовать.
|
Анна
Участник
|
# Дата: 18 Июл 2010 09:09
Ответить
obm123 Ваше
Цитата: obm123 Потерян - потому что он принял решение не участвовать. является последним звеном в цепочке, следствием следствия. А вопрос-то был простой: почему потерян?
|
obm123
Участник
|
# Дата: 18 Июл 2010 09:29
Ответить
Цитата: Анна почему потерян? Вам ведь хочется услышать такой ответ: «причина, по которой Илья потерян для форума - это поведение обм123 на форуме». Верно?
|
Анна
Участник
|
# Дата: 18 Июл 2010 09:33 - Поправил: Анна
Ответить
Цитата: obm123 Вам ведь хочется услышать такой ответ: «причина, по которой Илья потерян для форума - это поведение обм123 на форуме». Верно? И откуда Вы все знаете? Но, нет. Думаю, что обм123 Илью вообще не интересовал. Не более, чем назойливый комар.
ДОПОЛНЕНО. Тему можно более не развивать. Вы сказали достаточно.
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 18 Окт 2010 08:20
Ответить
Цитата: SERGEJ Ответы будут нескоро
Цитата: obm123 Главное чтобы нескоро не трансформировалось в никогда Если уважаемого obm123 или кого-либо ещё мои ответы до сих пор интересуют, то я готов их дать. Но с учётом того, что obm123 уже ответил сам на свои же вопросы, http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=13#msg49976 есть определённые сомнения по этому поводу...
|
obm123
Участник
|
# Дата: 21 Окт 2010 20:47
Ответить
Цитата: SERGEJ Если уважаемого obm123 или кого-либо ещё мои ответы до сих пор интересуют, то я готов их дать. Меня лично - интересуют. Готов принять Ваши ответы. Жду.
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 22 Окт 2010 07:25
Ответить
ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЭЗОТЕРИЧЕСКИХ СТРАННИКОВ
Цитата: obm123 А Вас одна логическая неувязочка не напрягает?... Не напрягает, потому что её нет.
Цитата: obm123 «дом» заселяется и заселяется, а жить-то в доме когда? Астро-инженерная деятельность Странников («строительство дома») и есть их жизнь. Как и для людей Мира Полудня, жизнь без работы для них бессмысленна, т.е. «понедельник для них всегда начинается в субботу». Однако нужно иметь в виду, что эта «работа» астрономически не наблюдаема, потому что, в основном, проходит в нефизических мирах, по терминологии АБС, в подпространстве. И более точным было бы называть эту деятельность не астро-инженерной, а астро-биологической. Создаваемые в подпространстве структуры напоминают известные нам биологические организмы с их иерархией: молекулы-клетки-ткани-органы и т.д. В этом смысле термины «заселение» и «строительство» переплетаются и сливаются, аналогично ассимиляции органических молекул при росте ткани какого-либо органа в теле живого существа.
Цитата: obm123 Цель, всё-таки жить стабильно? Есть такой оккультный закон вселенского прогресса: "Камень становится растением, растение – животным, животное – человеком, человек – богом". Как собака, например, не "подозревает", что прогресс помимо её "воли" сделает её когда-нибудь человеком, так и 99% людей не подозревают, что согласно тому же закону каждый человек должен стать самосознающей подпространственной "клеткой" космической структуры, представленной в физическом мире, как "надводная часть айсберга" в форме галактики, звезды или планеты. В отличие от собаки, человеку можно разъяснить цель его существования на планете Земля и предложить ему сотрудничество для более быстрого продвижения к этой цели.
Цитата: obm123 а) где начало этого течения; б) какая сила рождает это течение? А. Как солнце каждое утро восходит на нашем предметном горизонте, возникая из не проявленного (для нас) и противоположного по отношению к нам пространства, так и Вселенная периодически проявляется на объектном плане, возникая из плана субъектного, противоположного первому. Это и есть "Цикл Жизни". Как солнце исчезает с нашего горизонта, так же регулярно исчезает и Вселенная, когда наступает "вселенская ночь". Количество циклов бесконечно (аналогия: область определения функции y=sin x от – бесконечности до +бесконечности), цикл проявления = циклу растворения = 300 трлн. лет.
Б. Единая Вечная Непознаваемая Беспричинная Причина, которую индийские философы называют Парабрахманом, что, однако, не есть Бог.
Цитата: obm123 Знаете ответы? В настоящее время наиболее адекватные ответы на такие вопросы можно найти в книгах по эзотерической философии.
Цитата: obm123 Назовите, пожалуйста, по «там»: а) время, б) место в) список участников неплохой компании. А. Эзотерическая философия называет время появления физического человека на Земле – около 18 млн. лет назад. Тогда же прибыли сюда оккультные Воспитатели и Учителя младенческого человечества (неплохая компания).
Б. Тогда там было море, и место называли Белым Островом, видимо, отсюда название всей группы – Белое Братство. Сейчас там пустыня Гоби. В настоящее время Братья рассредоточились по всему миру: Тибет, Индия, Египет, Европа (например, Венгрия), Америка.
В. Я думаю, что все основатели мировых религий, во всяком случае, тот, кого называют Христом, а также те, кого когда-то называли: Пифагор, апостол Павел, Сен-Жермен, учителя ЕПБ и другие.
Цитата: obm123 Или всё это происходит в голове одного человека? Ошибаетесь.
Цитата: obm123 А вот странники, они какое участие принимают в этом процессе? Вернёмся к "астро-биологической" деятельности Странников. В эзотерической философии XX-го века, например, в книге А. Бейли "Трактат о космическом огне", написанной в 1925 г., http://www.theosophy.ru/lib/fire.zip предлагаются следующие понятия: "человеческая единица" (подпространственная компонента человека), "небесный человек" (подпространственная компонента планеты) и "великий небесный человек" (подпространственная компонента солнечной системы). Никаких ограничений при экстраполяции иерархических структур в сторону увеличения не существует, поэтому, например, небесный человек может быть астро-биологическим органом великого небесного человека, а тот в свою очередь иметь подобное отношение к структуре, проявляющейся на физическом плане в виде, например, звёздного скопления и т. д. То есть, в отличие от идеи АБС об Интернационале Сверхразумов Вселенной, как сообществе "равноуровневых" систем (если считать, что все сверхцивилизации в своём сверхмогуществе в принципе равны), эзотерические представления XX-го века о Вселенском Разуме явно "иерархизированы" и биологизированы.
Цитата: obm123 А Вы уверены, что это самое «заблуждений» он не посвятил конкретно людям живущим только теософией, погруженным в нее с головой? Как я вижу, Doctor Gor и сам с головой ушёл в теософию, судя по его активности на ПТС.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 22 Окт 2010 12:00
Ответить
Ответы в целом понятны.
Предлагайте, что еще можно обсудить интересного в рамках открытой Вами темы. Может "Меморандум Бромберга" обсудим в свете Вашего теософского понимания Странников?
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 22 Окт 2010 15:32
Ответить
Было бы полезно сопоставить некоторые положения "Меморандума Бромберга" и "Трактата о космическом огне" (ТКО). P. S. Интересно, что слово "Странник" встречается в ТКО несколько раз, причём человек назван малым странником.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 22 Окт 2010 15:47
Ответить
Цитата: SERGEJ Было бы полезно сопоставить некоторые положения "Меморандума Бромберга" и "Трактата о космическом огне" (ТКО). Ну так предлагаю извлечь эту пользу. Что гласит ваше ТКО касательно:
Цитата: Бромберг - человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру, причем меньшая часть форсированно и навсегда обгонит большую, и это свершится волею и искусством сверхцивилизации, решительно человечеству чуждой. А именно, интересует: 1. когда свершится разделение (начало/конец)? 2. есть ли какое уточнение ТТХ «параметра»? 3. где (в чём) именно «обгонит», можно ли получить определение этой «дороги» (пути)? 4. «воля» и «искусство» сверхцивилизации, можно ли получить определение и этим терминам в контексте меморандума?
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 22 Окт 2010 19:02
Ответить
Цитата: Бромберг человечество будет разделено на две неравные части ТКО даёт соотношение: 60% ("овцы") и 40% ("козлища").
Цитата: Бромберг по неизвестному нам параметру, причем меньшая часть форсированно и навсегда обгонит большую Читаем в ТКО: "Те, в ком манасический (умственный) принцип будет слишком силён или недоразвит, будут рассматриваться как неудачи, и им придется подождать периода, более пригодного для развития, тогда как те, кто живет буддхической (любви-мудрости) жизнью и в ком она возрастает — духовные люди, стремящиеся, ученики разных степеней, посвящённые и адепты — будут оставлены, чтобы продолжить естественный ход эволюции". Таким образом, в ТКО параметр, хотя и качественно, но определён, и обгонят всё-таки "овцы", т.е. бОльшая часть, а не меньшая.
Цитата: Бромберг это свершится волею и искусством сверхцивилизации, решительно человечеству чуждой. А вот здесь полное разночтение: согласно ТКО, это произойдет в момент "посвящения" нашего "родного" Главного Странника (Логоса) планеты Земля. Главным условием посвящения должно быть достижение 60-ю процентами "клеток" его "тела" (малыми странниками), состояния, преисполненного Любовью и Мудростью.
Цитата: obm123 1. когда свершится разделение (начало/конец)? Это произойдёт в середине следующего цикла эволюции человечества, точное время засекречено, но не раньше, чем через несколько млн. лет (согласно ТКО: в середине 5-го круга). Процедура посвящения происходит мгновенно.
Цитата: obm123 2. есть ли какое уточнение ТТХ «параметра»? Уже отвечено.
Цитата: obm123 3. где (в чём) именно «обгонит», можно ли получить определение этой «дороги» (пути)? Путь "любви-мудрости" – Путь святости, например, "Благородный Восьмеричный Путь" буддистов.
Цитата: obm123 4. «воля» и «искусство» сверхцивилизации, можно ли получить определение и этим терминам в контексте меморандума? «Воля» и «искусство» Посвятителя – Главного Странника (Логоса) Солнечной системы путём посвящения нашего планетарного Странника переведёт земную эволюцию на новый уровень.
|
obm123
Участник
|
# Дата: 22 Окт 2010 19:13 - Поправил: obm123
Ответить
Чтобы нам совсем от темы Стругацких не отрываться предлагаю на ваше...
Цитата: SERGEJ ТКО даёт соотношение: 60% ("овцы") и 40% ("козлища"). ...Вам привести имя одного персонажа из произведений Стругацких попадающего под классификацию «типичная овца», и привести имя одного персонажа попадающего под классификацию «типичный козлище».
Так мне будет понятнее о чем, собственно, Вы речь ведете касательно разделения человечества на две части по версии ТКО.
|
SERGEJ
Участник
|
# Дата: 22 Окт 2010 19:41
Ответить
Цитата: obm123 привести имя одного персонажа из произведений Стругацких попадающего под классификацию «типичная овца», и привести имя одного персонажа попадающего под классификацию «типичный козлище». Горбовский и Выбегалло – типичнее не сыскать!
|