Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Метагомункулус / "Человек разумный - нонсенс" (с)
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 61 . 62 . >>
Автор Сообщение
Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 08:53 - Поправил: Анна


Щас как скажу и получу по морде, мол, катись, ты, со своей горы куда ... к минус единице штоли и не учи меня, как ...
obm123, бедный-бедный obm123...
Уже разберитесь Вы со своими комплексами, переобуйте лапти и пойдите к психоаналитику штоли...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:24


А оне уже и так пришли Куда Надо. Тут и "полечат".

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:27


Цитата: Анна
Уже разберитесь Вы со своими комплексами, переобуйте лапти и пойдите к психоаналитику штоли...

Опять упремся в «зачем».
Разве желание познать мир в котором живешь, и желание познать себя самого – это комплекс?
А чем мне поможет психоаналитик? Превратит меня в послушное животное подчиненное воле работодателя? Или растолкует мне «про всё и вся»?
Уж лучше к священникам меня тогда направляйте. У них хоть вместо собрата-чела-работодателя образ другой выступает, более значимый, весомый.

И, кстате, я ни кого не учу. Я пытаюсь передать СВОЙ взгляд на жизнь, свою модель мира (делаю это целенаправленно, чтобы получить обоснованную критику, целью дальнейшего улучшения этой моей модели).
И не скрываю – мне НЕ интересны чужие модели мира. Не потому что они плохи/хороши, они мне просто не интересны и всё тут.
Впрочем не все неинтересны. Вот Стругацких взгляд – мне очень даже интересен. Кира Булычева тоже интересен. И еще пары-тройки десятков людей.

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:28


Ничто
Чойто никак не лечут. Лечилка штоли сломалась

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:32


Цитата: obm123
Разве желание познать мир в котором живешь, и желание познать себя самого – это комплекс?

Эх, милай...
Отделите Вы уже тараканов от котлет... Ой, счас как ... стукнет...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:44


Не стукнет. На форуме не занимаются избиением младенцев в разуме.
Здеся из них Человеков делают.

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:54


Цитата: Анна
Отделите Вы уже тараканов от котлет...

На ваш взгляд, мир в котором я живу, и мир который живет во мне – это две разные вещи?
На мой взгляд – нет, это одна и та же вещь.

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:57


Ничто
Вот я ему о говорю Зачем? Вам к священнику, как бы это попонятней для него, к провайдеру тоесть, когда можно напрямую к местному богу, а он говорит Неучите меня, только критикуйте МОЮ Модель.
А как начнешь критиковать говорит Зачем? учите.

Ой, я понятно? говорю.

А то еще говорит МНЕ ваши Модели не интересны, не пойму тогда Зачем? он считает што нам интересны ЕГО Модели...
Не иначе как Комплекс Сильной Полноценности его совсем придавил своей Моделью.

Не могу дальше на языке богов, сильно тижолый...

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 09:58


Цитата: obm123
На ваш взгляд, мир в котором я живу, и мир который живет во мне – это две разные вещи?
На мой взгляд – нет, это одна и та же вещь.

Нет, дорогой друг. Котлеты - мир, а тараканы - Ваши предрассудки.

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 10:15


Цитата: Анна
Котлеты - мир, а тараканы - Ваши предрассудки.

Ну, пусть так. Я не против.
Хотя мне вот такая формулировочка больше по душе:
Котлеты – плюс, тараканы – минус, а я батарейка

Тогда весь вопрос сводится к двум проводникам и к нагрузке.
В качестве проводников выступает понимание бесконечностей (всё и ничто, два провода).
В качестве нагрузки выступает... впрочем, это совершенно не важно что именно выступает. Важно лишь что одна батарейка, одна нагрузка (лампочка? Моторчик? безразницы) и ОДНО СОГЛАСОВАНИЕ этой ЦЕПИ (закон Ома для полной цепи помните?)

Тогда весь путь понимания сводится к опыту проб и ошибок определения собственного «внутреннего сопротивления» и «сопротивления нагрузки». Эксперименты, есно.
И, есно, конец этого пути есть «согласование источника с нагрузкой».
А что выполняет роль тока? Сами, надеюсь, догадаетесь.

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 10:31


Цитата: Анна
А то еще говорит МНЕ ваши Модели не интересны,...

Тут видите какое дело – ВАШИ модели описываю «как устроен электрон», информация эта совершенно бесполезная для дела согласования источник/нагрузка.
Пока один только Ничто дотумкал до одного провода (второй провод - «всё» не видит, к сожалению).
А вот братья Стругацкие детально описывают всю схему.
От и не теряю надежду найти на форуме «электронщиков, схемотехников по Стругацким», что бы было о чем поговорить предметно.

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 10:32 - Поправил: Анна


obm123
Вы совершенно не умеете слушать других.
Я задала Вам вопрос:
Почему Вы считаете, что Ваша модель мира кому-то здесь интересна?
А?...
Ведь у Вас нет источника, одни сплошные нагрузки.
Откуда току-то взяться, Зин...?

ЗЫ. Впрочем, если Вы сумеете внятно ответить, чем Ваша модель мира интересна, например, мне, я готова ее выслушать. А то я пока еще ничего не слышала.

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 10:40


Цитата: obm123
Тут видите какое дело – ВАШИ модели описываю «как устроен электрон»

Чьи конкретно, НАШИ?

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 10:54 - Поправил: obm123


Цитата: Анна
Почему Вы считаете, что Ваша модель мира кому-то здесь интересна?

Ровно наоборот. Я считаю что она никому не интересна. Но люди понимают что она нужна мне. А у людей принято помогать друг другу.
Другое дело о каких я людях говорю.
Только о тех кто имеет собственную модель на руках, имеет (свои) ответы на (все извечные) вопросы.
Для людей у кого нет ни какой модели на руках – мои потуги представляются как насаждение (навязывание) им своей (моей) точки зрения. Заранее прошу прощения у этих людей, это оптический обман, не поддавайтесь на него.

...от, я именно об этом...
Цитата: Анна
Чьи конкретно, НАШИ?

...про наличие отсутствия [модели] на руках.

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 11:04


Цитата: Анна
Впрочем, если Вы сумеете внятно ответить, чем Ваша модель мира интересна, например, мне, я готова ее выслушать.

Модели (чужие) не слушают, к модели (своей) идут. И чужие модели лишь помощь на этом пути, но НЕ указатель направления движения.
Даже не помощь, не маяки, а, скорее буйки-указатели «подводных камней» на которые другие (ранее) уже натыкались.
(короче, чужие модели - чисто для экономии времени пути. А чего слушать если вы в путь не вышли?)

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 11:05 - Поправил: Анна


Цитата: obm123
Другое дело о каких я людях говорю.
Только о тех кто имеет собственную модель на руках, имеет (свои) ответы на (все извечные) вопросы.

Ну, это не обо мне.
Тогда пока, до после Олимпиады.

Уран

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 12:43 - Поправил: Уран


Цитата: Ничто
Цитата: Уран
Выжили только группы, обладавшие культурой. Остальные погибли.

Спорно.

Отрицанием моего тезиса будет такое утверждение: "Выжили не только группы, обладавшие культурой, но и некоторые, не обладавшие ею". Хотите его защищать?
Цитата: Ничто
Может быть "культура"в определении Ожегова "хромает"?

Определения Ожегова отражают стандартный способ употребления слов носителями русского языка. Нашего, русского, а не вашего, птичьего. Его определение слова "культура" - тоже элемент нашей культуры. Будьте любезны, не трогайте. Давайте свои имена, если вам не подходят общепринятые. Создавайте свою культуру где-нибудь в сторонке.
Цитата: Ничто
Тех, кто от приматов, просим заняться более приятным делом и уклониться от чистки "конюшен заблуждений человечества".

Может, лучше наоборот? Тех, кто с Марса, попросим навестить свою доисторическую родину?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Фев 2010 12:43 - Поправил: Ничто


obm123

Ваше определение "мудрости" для меня тёмно.
Может моё Вам приглянется?

Мудрость - промежуточное состояние между эрудицией и просветлённостью.
Просветлённость - способность получать знание, ранее "неизвестное" человечеству.
Эрудиция - мера количества и качества понятой и запомненной информации, уже "известной" человечеству.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Фев 2010 12:50 - Поправил: Ничто


Уран

Не понял главного:

1. Мы на сайте РУССКАЯ ФАНТАСТИКА (Братья Стругацкие) или где?
2. Может я дверью ошибся?
3. Может МП, ВТВ - это всё только для "сопливых пацанов", а серьёзные читатели не должны отклоняться от уверенного движения на другой берег?

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 13:05


Ничто
Лечилка заработала?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Фев 2010 13:07


Лирическая пауза...

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 13:42


Цитата: Ничто
Мудрость - промежуточное состояние между эрудицией и просветлённостью.
Просветлённость - способность получать знание, ранее "неизвестное" человечеству.
Эрудиция - мера количества и качества понятой и запомненной информации, уже "известной" человечеству.

Они Вас «запинают». Потому что у них в Ожегове:
«Эрудиция(от лат. eruditio — образование, просвещенность), ученость, начитанность, глубокие, основательные познания в какой-либо области науки, разносторонняя образованность.»
Уловить этот нюанс между просветлённостью и просвещенностью, Светом и Освещением, оч.непросто челу неподготовленному..
Но я Вас понял, и Ваша терминология мне понятна, Ваше определение мудрости мне приглянулось.

Неизвестное/известное, новое/старое, вера/знание.
От тока я бы по свойски как всегда переделал:
Мудрость – (сбалансированная!, достигнуто равновесие!) граница между эрудицией и просветлённостью.

Опять же, как помните, мудрости у меня две, условно обозначенные на карте буковками Мэ и Жо... сори, оговорился... чиселками -1 и +1

Тогда, по вашему определению у меня выходит:
Точка3, -1, чел мудрый, потому как сбалансировал в себе: а) он знает всё чего есть «старого, известного» в мире; б) отсутствие веры в то что сможет узнать что-то для себя «новое, неизвестное».
Точка6.5, +1, чел мудрый, потому как сбалансировал в себе: а) он знает что способен получать (и получает!) «новое, неизвестное»; б) перестал верить что это новое надо «нести людям» (в смысле – да пусть сами разбираются, чего я-то буду вмешиваться, от ровно как позиция БНС нынешнего)

Кстате, подмечено: -1 мудрецы лезут со своей мудростью из всех щелей, а вот +1 мудрецов... ни видно и не слышно.

Уран

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 14:24


Цитата: Ничто
Мы на сайте РУССКАЯ ФАНТАСТИКА (Братья Стругацкие) или где?

Точно того же и я не понимаю. Почему сайт Стругацких, рационалистов до мозга костей, так привлекает людей прямо противоположного склада?

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 14:39


Цитата: Уран
Точно того же и я не понимаю. Почему сайт Стругацких, рационалистов до мозга костей, так привлекает людей прямо противоположного склада?

Наверное, потому что они лучше, чем рационалисты (покажу лишь на себя, больше ни на кого не буду показывать) понимают стержень их произведений: конфликт между Разумом (мной) и Совестью (вот сюда почему-то они меня не относят, считая, что я - бяка, а относят себя, считая, что они - н-наки).

Но уж так они устроены, местные боги и их почитатели.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 18 Фев 2010 14:43


Цитата: Уран
сайт Стругацких, рационалистов до мозга костей


Сайт Братьев Стругацких - сайт рационалистов до мозга костей?

Особенно котируется справка Романа Сидорова.

Но вот помню, что в правилах есть слова: «...творчества Аркадия и Бориса Стругацких (АБС) во всех его проявлениях и любых связанных с ним вопросов». Особенно греет слово «творчество». Как сопрячь «творчество» и «рационализм до мозга костей»?

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 14:47


Цитата: Уран
Почему сайт Стругацких, рационалистов до мозга костей, так привлекает людей прямо противоположного склада?

Если не затруднит – дайте свое определение рационализму, поясните своими слова смысл этого слова в высказанной Вами мысли (в вики и Ожегове слишком запутанная формулировка).

obm123

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 15:10


Цитата: Анна
...стержень их произведений: конфликт между...

(выделено мной)
А вот на мой взгляд – стержень их произведений: выбор между...
Различие между конфликтом и выбором Вам понятно?
Всё-то у Вас мелодрамы. Даже там где их и нет в помине.

Анна
Участник
# Дата: 18 Фев 2010 15:23


obm123
Не было бы конфликта - не было бы выбора.
Различие между первичным и вторичным Вам понятно?

И где Вы увидели мелодраму? Да, я, по-Вашему, бяка. Но мне на это совершенно наплевать.

Уран

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 15:23


obm123
Я употребил слово рационалисты, его и поясню.
Рационалист - человек, основывающий свои мнения и действия скорее на доводах рассудка, нежели на чувствах или религиозной вере. (Longman Dictionary of Contemporary English, 1978. Перевод мой)
С рационализмом разбирайтесь самостоятельно по книгам. Сотни монографий к вашим услугам.

Уран

Участник
# Дата: 18 Фев 2010 15:31


Цитата: Ничто
Как сопрячь «творчество» и «рационализм до мозга костей»?

Прекрасно сопрягается, как показывает жизнь. Творчество бывает одинаково интенсивным и одинаково качественным у людей разного склада.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 61 . 62 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 5
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019