Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Метагомункулус / "Человек разумный - нонсенс" (с)
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . >>
Автор Сообщение
Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 14:25 - Поправил: Ничто


BVI
Да понял я. Даже если Вы и далее будете таким агрессивным как теперь, то всё равно понял. ( А ведь Роман просил быть вежливым, вчастности).
Вот только писать по форме фантастику (и в любом другом жанре тоже) без внутренного родства с содержанием ... это вряд ли возможно. Возражаете?

БВИ

Экс-модератор, редактор страницы АБС
# Дата: 4 Авг 2010 14:51


Цитата: Ничто
если Вы и далее будете таким агрессивным

Вы лучше о своей агрессивности подумайте. У меня на Вас лежит восемь неотвеченных жалоб, между прочим.
Цитата: Ничто
писать по форме фантастику (и в любом другом жанре тоже) без внутренного родства с содержанием ... это вряд ли возможно

Да запросто! Настоящий фантаст способен легко войти в фантастический мир, но он же способен при необходимости легко оттуда выйти. И не путать эти миры. Этим настоящий фантаст отличается от детей. Я когда-то об этом помогал другу кандидатскую работу писать.

Анна
Участник
# Дата: 4 Авг 2010 14:53


Цитата: БВИ
Настоящий фантаст способен легко войти в фантастический мир, но он же способен при необходимости легко оттуда выйти. И не путать эти миры. Этим настоящий фантаст отличается от детей.

И от шизофреников.

obm123

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 16:30


Ничто, в продолжении по существу обсуждения темы "приверженность БНС к науке и неприятие им всякого рода мистицизма"...
Цитата: Ничто
Моё представление о личности БНС:
нормальный как все "мы",...

Согласен. В вариант с «неадекватом» изначально исключим из обсуждения.
А вот здесь...
Цитата: Ничто
серьёзен в своих комментариях как нормальный интеллигент.

...попрошу привести (хотя бв один!) пофамильный пример публичного НЕнормального интеллигента (чисто чтобы я въехал глубже в Вашу мысль про серьезно/несерьезно)
Далее, по поводу...
Цитата: Ничто
Моя критика БНС:

...что бы мне разобраться с качеством критики, прошу уточнить по поводу...
Цитата: Ничто
как писатель-фантаст может, но пока не стал, продвинутым в "лабуде".

...это о конкретно БНС, или вообще о племени писателей-фантастов за последний прошедший век и наше сегодняшнее здесь и сейчас?
И...
Цитата: Ничто
Впрочем, нормальность БНС не мешает сделать эту "лабуду" бульоном произведения "Бессильные мира сего".

...тогда Ваша оценка произведения "Бессильные мира сего" по критерию выбор из:
1. сильное
2. слабое
3. ни то ни сё, пустышка

И, последнее...
Цитата: Ничто
Что-то противоречивое является миру: в произведении - "лабуда" есть, а в интервью "лабуда" рассматривается как лже"чего-то".

...что первично, что вторично (яйцо/курица пытаюсь понять), из вариантов:
1. произведение - истинное лицо, интервью - маска.
2. интервью - истинное лицо, произведение - маска.
?

BVI

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 16:54


откровенно ухмыляясь:
Ничто, неужели Вас не тошнит от этой лабуды? Блин, какое глубокое конспирологическое исследование! "Истинное лицо", "маска". И не лень челу исписывать глыбокомысленными вопросами полтора экрана. Сорок восемь попугаев, в результате которых очередное яйцо окажется "болтуном", из которого никто не вылупится. И Вы будете столь же серьёзно отвечать, чем ненормальный отличается от нормального, оценивать "силу" книги, развивать тезис о племени фантастов за цельный век? Удивляюсь я с Вас!

obm123

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 17:24


Цитата: BVI
И не лень челу исписывать глыбокомысленными вопросами полтора экрана.

Чел пытается разобраться. Это - необходимость.
Чел не хочет идти дорогой которую выбрали Вы лично для себя.
Не хочет. Но и Вам - не мешает.

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.

Каждый выбирает для себя.




obm123

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 17:26 - Поправил: obm123


BVI, уж простите, я знаю что Вы здесь - авторитет.
Но... не для меня.
Уж так получилось. Ни-чё-не-могу-с-собой-поделать.
Вы мне - не интересны.

А вот Ничто - интересен.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 18:47


Цитата: obm123
попрошу привести (хотя бв один!) пофамильный пример публичного НЕнормального интеллигента (чисто чтобы я въехал глубже в Вашу мысль про серьезно/несерьезно)

Определения:
Интеллигент (нормальный) - интеллектуал с зачатками наивной (неосознанной) духовности.
Интелигент (ненормальный, выше нормы) - интеллектуал с первыми ростками (уже осознанной) духовности.
Интеллегент (ненормальный, ниже нормы) - "человек разумный".
Хотя бы один пример - Андрей Сахаров.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 18:50


BVI
Владимир!
Заявляю громко-громко, что мне инетересен каждый (без исключения!) участник этого форума.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 18:55


Цитата: obm123
...тогда Ваша оценка произведения "Бессильные мира сего" по критерию выбор из:

Слабое. Может от неискренности, внешнем расположении темы по отношению к автору.
Интервью и произведение - всё без маски насколько можно было.
Может я перегнул с противоречием: интервью объясняет слабость произведения.

BVI

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 19:17


Цитата: Ничто
мне инетересен каждый (без исключения!) участник этого форума

Ах, оставьте! Никто Вам не интересен. Был бы интерес, Вы отвечали бы прямо на поставленный вопрос.
Впрочем, я не сторож Вам.
Прощайте!

Tuk

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 19:28


Цитата: Ничто
Хотя бы один пример - Андрей Сахаров.

Вот проблема, так проблема.
Не могу себя заставить уважать этого достойного во всех отношениях Человека.
Может, мне то же пропуск на выход запросить?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 19:30 - Поправил: Ничто


Цитата: BVI
Был бы интерес, Вы отвечали бы прямо на поставленный вопрос.

Спорно.
Прощаю.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 19:32


Цитата: Tuk
Не могу себя заставить уважать этого достойного во всех отношениях Человека.

Не надо уважать. Уважение не есть добродетель. Без уважения жить тоже можно.
Просто человек-маяк.

Tuk

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 19:45


Цитата: Ничто
Просто человек-маяк.

И чё?
Маяк указывает Путь.
А, какой Путь, уготовил Вам, человек А. Сахаров?
Пусть он "трижды академик и физик."
Кстати, Альфонсио Любезный, будте так любезны, что бы напомнить, за что полюбили академика Сахарова на Западе?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 19:51 - Поправил: Ничто


Цитата: Tuk
Маяк указывает Путь.

Ничего подобного. Маяк указывает где Вы. А путь Вам выбирать, любой.

Tuk

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 19:54


Цитата: Ничто
Маяк указывает где Вы.

Вы, ошибаетесь.
Повторите ППССНМ.
После обсудим.

obm123

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 20:07


Цитата: obm123
...попрошу привести (хотя бв один!) пофамильный пример публичного НЕнормального интеллигента...

Цитата: Ничто
Хотя бы один пример - Андрей Сахаров.

Цитата: Ничто
...человек-маяк.

Цитата: Ничто
Маяк указывает где Вы.

Спасибо. Отлично понял.
И образ с маяком - созвучен.

Ненормальный интеллигент = маяк.
Нормальный интеллигент = ...
Вот тут [...] какой образ, Ваш взгляд, более полно отразит характеристику объекта исследования.

P.S
Цитата: Ничто
Заявляю громко-громко, что мне инетересен каждый (без исключения!) участник этого форума.

100% созвучно, но... Вот в этом я и признаю за Вами лидерство.
Сам-то - пока слаб. Но стремлюсь! Борю себя! Знаю - именно «каждый» = верный путь.
(возьму обязательство за годик-два исправиться )

obm123

Участник
# Дата: 4 Авг 2010 20:17


Мысля сырая, не сформировавшаяся, глина...
Цитата: obm123
Ненормальный интеллигент = маяк.
Нормальный интеллигент = ...

...парусник, ветер, волны... не могу пока в единый образ увязать.
Опять же, парусники - торговые и пиратские.

В принципе, уже этим количеством возможно описать всю интеллигенцию.
Тока как... пока не знаю

Ничто
♒ Участник
# Дата: 4 Авг 2010 20:22


Цитата: BVI
Удивляюсь я с Вас!

Вот поэтому я Вас никогда не оставлю на известной планете вести долгие разговоры с Малышом.

obm123

Участник
# Дата: 5 Авг 2010 16:53


Стояли звери около двери
в них стреляли, они умирали,
но через три дня опять оживали.




TasLeo

Участник
# Дата: 6 Авг 2010 15:31


Не надо уважать. Уважение не есть добродетель. Без уважения жить тоже можно.
Ничто, если для Вас уважение к человеку, такому, какой он есть, ничего не значит, я не понимаю, как Вы можете на этом свете жить. Без уважения к мнению о жизни другого отношение к нему - казарма. И неужели Вы согласны с мнением Обээма о том, что нужно убивать героев, чтобы кормить живых? Кто угодно, но относительно Вас - не поверю. Или Вам тоже нужны чужие братские могилы?

obm123

Участник
# Дата: 8 Авг 2010 17:42


Ничто, хотелось бы поговорить на эту тему...
New Scientist: создан искусственный разум, способный к эволюции.
...естественно как проекция на нашу самую обычную жизнь в свете творчества Стругацких и вообще фантастов.
Интересует меня лишь Ваш ответ на...
вопрос: Где то МЕСТО, в котором человечество (когда-нибудь) найдет ответы на извечные вопросы?

obm123

Участник
# Дата: 8 Авг 2010 19:27


Вычитано в другом форуме, мысль толковая, многое помогает понять:

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница.
Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан.
Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомитЬся бананом. Те же действия с вашей стороны.

Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.

А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной.
Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать.
К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее.
После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую.
Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему?

Потому что тут так принято...


Анна
Участник
# Дата: 8 Авг 2010 22:16


Цитата: obm123
Потому что тут так принято...

Хорошо, что мы не обезьяны, правда?
В любое время мы можем уйти из одной клетки в другую, где "принято" то, что нам нравится.

obm123

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 05:22


Цитата: Анна
Хорошо, что мы не обезьяны, правда?
В любое время мы можем уйти из одной клетки в другую, где "принято" то, что нам нравится.

(выделено мной)
божеш мой! да я совсем не об этом, не об нас (мы), не об обезьянах, не о клетках, и не о правде!
Неужели вам так трудно рассмотреть ситуацию на ступеньку выше, с позиции того кто обливает холодной водой? Почему у вас вечно не хватает [чего-то] чтобы понять его мотивацию?
Почему вы всегда стремитесь к коллективному выводу со стороны мы? Эта ситуация понимается только индивидуально, только как я, один из!
Что, в конце-то концов мы стремимся понять... как «мы превратились из обезьян в людей»? или как «я превратился (или еще нет?) из обезьяны в человека»?

Уран

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 06:10


Цитата: obm123
Что, в конце-то концов мы стремимся понять...

Обезьяна не может понять, зачем её поливают холодной водой.
Я не могу понять, зачем вы пишете то, что вы пишите.
Эти вопросы - с какой ступеньки?

obm123

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 08:46


Цитата: Уран
Обезьяна не может понять, зачем её поливают холодной водой.

Похоже, с пониманием «что такое холодная вода» напряг. А ведь это так просто:
А Тук не может понять зачем УБОП гнобит строителей.
А Уран не может понять зачем государство так нищенски финансирует образование.
А Роман Сидоров не может понять зачем начальники так поступают с оппозицией.
Чем, собственно, люди отличаются от обезьян? Чем людские ситуации отличаются от обезьяньей ситуации в данном примере?
Хороший образчик примитивизма мышления показала нам Анна:
Цитата: Анна
В любое время мы можем уйти из одной клетки в другую,...

(выделено мной)
Нет. Не можете. Даже иммиграция «за бугор» (США, Израили, Праги и т.п) - это не другая клетка, а всего на всего дальний угол той же самой клетки, куда брызги «холодной воды» не долетают (пока).

Цитата: Уран
Я не могу понять, зачем вы пишете то, что вы пишите.

Я пишу это для того, чтобы мне самому-и-для-себя лучше разобраться, четче увидеть, полнее понять ситуацию «челы-земляшки, сегодня-и-завтра». А, так как, вы (участники этого литературного форума) одни из передовых представителей (носителей) «человеческого разума и мудрости», то и от вашей реакции я извлекаю много больше полезного, нежели обсуждать это с прочими «некультурными, необразованными, малолетне-незрелыми» собеседниками (участниками других форумов).

Цитата: Уран
Эти вопросы - с какой ступеньки?

Вот с этой:
ступенька-не-для-всех
ступенька-не-для-всех


obm123

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 08:54


Кстати...
Цитата: Уран
Обезьяна не может понять, зачем её поливают холодной водой.

...вы, похоже, до сих пор не поняли зачем Ничто и Обм поливают конкретно вас холодной водой.


obm123

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 09:13


«...бан до 8 августа.»
а какого года?

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019