Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Метагомункулус / "Человек разумный - нонсенс" (с)
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 61 . 62 . >>
Автор Сообщение
Анна
Участник
# Дата: 9 Апр 2010 18:28 - Поправил: Анна


Так то внимательному...
А если кто упорно не хочет плакать? Это значит, ему хорошо или плохо?

**

А убийством можно заменить слезы? И как с раскаянием, наказанием и прощением?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Апр 2010 18:55


Как разумный "нонсенс" отвечаю по пунктам:
1. плакать лучше, чем не плакать;
2. раскаянию предшествует время смирения;
3. наказание - не человеческого ума занятие;
4. простите и Вас простят;
5. убийство ничего не решает, но отодвигает тему на неопределённый срок с неведомыми последствиями.

Анна
Участник
# Дата: 9 Апр 2010 18:59 - Поправил: Анна


Значит, как все было, так и будет.

PS. Еще и садовник...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Апр 2010 19:07 - Поправил: Ничто


Цитата: Анна
Значит, как все было, так и будет.


Не вполне понял, но вроде догадываюсь, о чём Вы. Трудно придумать что-то новое.
PS
А садовник - это к проповеднику или к кочегару?

Анна
Участник
# Дата: 9 Апр 2010 19:14


Цитата: Ничто
А садовник - это к проповеднику или к кочегару?
По большому счету все равно к кому.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Апр 2010 19:28


А это приближает меня к амнистии? (См. начало темы).

badabana

Участник
# Дата: 10 Апр 2010 01:30


Привет! ребята!

Анна
Участник
# Дата: 11 Апр 2010 23:33


Цитата: Ничто
А это приближает меня к амнистии?

"Правильный" ответ на один вопрос - и полная амнистия.
Что, по-Вашему, означает "понять"? (Не "физика").

Ничто
♒ Участник
# Дата: 12 Апр 2010 06:31 - Поправил: Ничто


Анна

- Это означает "упаковать" истину в существующие представления.

Анна
Участник
# Дата: 12 Апр 2010 07:50


Цитата: Ничто
- Это означает "упаковать" истину в существующие представления.

Ответ неправильный.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2010 06:44


Анна
Настаиваете или фасон будем держать?

Анна
Участник
# Дата: 14 Апр 2010 10:42


Цитата: Ничто
Анна Настаиваете или фасон будем держать?

Отвечу приватом. Критика тоже приватом. Ладно?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2010 12:41


Зер гут!

Анна
Участник
# Дата: 14 Апр 2010 16:11


Цитата: Ничто
Анна
Не уловили параллель с Пикником? Тема-то прежняя - за всё придётся платить. И в зоне все платят по полной программе. Неужели не заметили? Ваша интерпретация произведения близка моей. Поэтому удивлён.

Все параллели я уловила, но сейчас пойдут меридианы.
Что касается оплаты, то я умею учить уроки.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2010 16:37


Анна

Вы-то здесь причём?
Вот Рэд Шухарт свой приз "отработал" и экзамен "сдал". Жаль только, что Рэду Шухарту пришлось жить в той обстановке, в которой приходилось "соответствовать". Вот Рэд Шухарт и соответствовал. Нет упрёка.
С другой стороны, Арчи идеально подходит на роль "жертвенного бычка". "Здоровья и детей" - классная молитва у его папаши! И платить Барбриджу есть чем (кем).
И русский учёный пострадал за нездоровую свою любовь к неведомому.
Может не стоило "будить спящую собаку" на зоне?

Анна
Участник
# Дата: 14 Апр 2010 16:50


Цитата: Ничто
Анна
Вы-то здесь причём?

Я не признаю кровавые экзамены. "Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных." Это Вам с Шухартом, что зло, что добро - все едино.
Хорошо по трупам идти, дорожка прямее. А мы все больше окольными тропами.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2010 17:02


Кровавые экзамены - дорога героя, оплачивающего долги своих предшественников.
Рэд Шухарт в "Пикнике на обочине"- герой.

Анна
Участник
# Дата: 14 Апр 2010 17:07


Цитата: Ничто
Рэд Шухарт в "Пикнике на обочине"- герой.

Предположим.
А кто Артур?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 14 Апр 2010 17:48


Цитата: Анна
А кто Артур?

Ну как разумному сообщаю второй раз: "Арчи идеально подходит на роль "жертвенного бычка" (см. выше).
Можно сделать вывод, что в произведении "Пикник на обочине" Артур - "жертвенный бычок". А жертвоприноситель - папа родный, Барбридж.

Анна
Участник
# Дата: 14 Апр 2010 18:15


Цитата: Ничто
Можно сделать вывод, что в произведении "Пикник на обочине" Артур - "жертвенный бычок". А жертвоприноситель - папа родный, Барбридж.

Чтобы жертвоприношение имело смысл, жертвоприноситель должен знать Кому он приносит жертву и Какой грех он замаливает.
Папа-то знает об этом? Замаливает что-то, чувствует за собой грехи?

То, что Артур подходит на какую-то роль, не значит, что он эту роль и играет. У него самого и у Шухарта совсем другие игры.

Итак, папа понятия не имеет о жертве, Шухарту 500 тысяч и коттеджик весь свет затмили, Артур хочет спасти человечество, но не ценой собственной жизни (не Иисус же Христос он).

Где тут жертвоприношение?

Анна
Участник
# Дата: 14 Апр 2010 18:33 - Поправил: Анна


Я тут обновлялась, поэтому пришлось перезагрузиться.
Продолжу.

Зададим несколько вопросов.
1. Если бы у Барбриджа не было сына, Шухарт не пошел бы за Шаром?
2. Если бы он пошел, кого бы он взял в качестве отмычки?
3. Если бы он дошел до Шара или хотя бы до мясорубки, убив при этом отмычку, конец был бы такой же?
4. Он совершенно ничего не знал об Арчи. Он не знал, подлец Арчи или мать Тереза. Он взял человека, о котором совершенно ничего не знал.
Значит ли это, что он мог взять с собой человека, о котором совершенно ничего не знал? Например, моего сына?
5. Значит ли, что в таком случае я принесу в жертву своего сына, который ответит за все, что я сделала в жизни плохого?

Анна
Участник
# Дата: 14 Апр 2010 19:56


В пылу языческих утех
Останови мгновенье
На мысли: нужен миру грех
И жертвоприношенье...

Tuk

Участник
# Дата: 14 Апр 2010 20:01


Цитата: Анна
1. Если бы у Барбриджа не было сына, Шухарт не пошел бы за Шаром?

Два варианта.
Мог пойти, а мог и не ходить. От авторов зависит.
Упрощённо, цепочка может выглядеть так:
Бабридж не находит шар, у него нет детей, за то есть ноги. Тупик.
Бабридж находит шар, теряет ноги, получает детей -- Шухарт идёт за шарой.
Цитата: Анна
2. Если бы он пошел, кого бы он взял в качестве отмычки?

Допустим, он берёт "любого, какого не жалко." Пусть не Арчи. А, что, "любого другого" не жалко?
Он знал, что без "отмычки" до шара не доберётся. Значит, и Нуан, кореш сойдёт, лишь бы повёлся.
Цитата: Анна
3. Если бы он дошел до Шара или хотя бы до мясорубки, убив при этом отмычку, конец был бы такой же?

Наверное.
А, какой, другой финал?
" Я подходил все ближе и ближе к Авалону, когда увидел раненого рыцаря
и шесть трупов. Я, конечно, мог пройти мимо и на другом участке дороги
встретится с рыцарем, убившим шестерых бандитов и не получившим не
царапины, или, наоборот, с шестью целыми и невредимыми бандитами, которые
весело смеялись бы, стоя над трупом рыцаря. Впрочем, многие скажут, что
это не имеет значения, так как я перечисляю лишь вероятности, каждая из
которых существует на одном из отражений." Р. Желязны Хроники Амбера
Цитата: Анна
Значит ли это, что он мог взять с собой человека, о котором совершенно ничего не знал? Например, моего сына?

Я думаю, да.
Цитата: Анна
5. Значит ли, что в таком случае я принесу в жертву своего сына, который ответит за все, что я сделала в жизни плохого?

Это значит, что Шухарт принёс в жертву чужого ребёнка за всё, что сделал в жизни плохого..

badabana

Участник
# Дата: 14 Апр 2010 20:21


Вот я одного не пойму: их что, всех силком тянули?


Tuk

Участник
# Дата: 14 Апр 2010 20:33


Нет. Издержки, так сказать, демократии.

badabana

Участник
# Дата: 14 Апр 2010 20:53


Цитата: Tuk
Нет. Издержки, так сказать, демократии.
Называть жертвами тех, кто сделал неправильный выбор?

Анна
Участник
# Дата: 15 Апр 2010 06:12 - Поправил: Анна


Цитата: Tuk
Это значит...

Tuk
Это не значит...
Вопрос-то я задавала Ничто, и именно в этой теме.
Не обижайтесь, но именно его позиция меня интересует. Вернее, интересовала до этой минуты.

Ничто.
Забудьте все, о чем я говорила. Для меня достаточен Ваш ответ
Цитата: Ничто
Ваша интерпретация произведения близка моей

Знаете, почему она близка? Потому что она не моя, а Ваша.

Как видите, я умею смотреть на мир Вашими глазами. Или почти...
Вот, что значит "понимать".

К тому же впервые Вас сумели развести на высказывание собственной интерпретации. О, как!

А теперь мое собственное понимание ПНО.
Люди бессильны изменить мир.

Привет.

Анна
Участник
# Дата: 15 Апр 2010 06:14


Цитата: Tuk
Р. Желязны

Вот кого не люблю, так это Желязны. Намедни его книгу продала на Озоне.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Апр 2010 06:39 - Поправил: Ничто


Цитата: Анна
Люди бессильны изменить мир.

Люди бессильны изменить себя.

Анна
Участник
# Дата: 15 Апр 2010 06:45


Цитата: Ничто
Люди бессильны изменеить себя.

Не все же люди.
Вот Вы сумели это сделать. Единственный во всем мире. И поставить-то некого рядом с собой, с памятником. Как там голуби, не беспокоят?...

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 61 . 62 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024