Автор |
Сообщение |
<навигация>
|
# Дата: 30 Дек 2001 16:21
30 Дек 01 - 22 Янв 02
|
LAM
|
# Дата: 30 Дек 2001 16:21
Сообщение: 6722Заголовок: <без названия>Отклик на: 6720 <без названия>Всё дело в том, что я не могу принять к рассмотрению концепцию уважаемого Игоря, поскольку вижу в ней неустранимое противоречие. Вообще, когда мы обсуждаем фантастическую реальность, мы можем и должны абстрагироваться от внешних условий, определяющих её возможность или невозможность, однако внутри себя эта реальность должна быть логичной. На мой взгляд картина Игоря не является таковой, поскольку, если я правильно понял, среди подлежащих удовлетворению потребностей он рассматривает также садистскую потребность убивать, мучить и унижать. А это порождает неснимаемое противоречие-ведь это не что иное, как потребность не давать другим удовлетворять свои потребности. Если же эту потребность исключить- это значит исключить из Островной империи Внешний круг, а значит это уже будет не Островная империя а нечто другое, похожее на мир "Хищных вещей века", может быть немного улучшенный вариант этого мира,в приверженца которого превратился сегодня Борис Натанович. Но давайте опрееделимся в этом вопросе, а то непонятно, что же мы обсуждаем. Предлагаю в связи с этим новую тему "ХВВ+. Каждому по потребностям?"
|
Макис
|
# Дата: 15 Янв 2002 19:02
Сообщение: 7034Заголовок: Ну...Отклик на: 6722 <без названия>Насколько я помню, в мире Полдня было полно людей которые убивали себя (всякие добровольцы) и тем самым они удовлятворяли свою потребность не давать другим удовлетворять свои потребности любви, братства и т.д. по отношению к добровольцам, хотя это Мир - утопия, но вполне приемлюющий такую ситуацию, так что же вам кажется не так?
|
LAM
|
# Дата: 18 Янв 2002 00:42
Сообщение: 7079Заголовок: Приведите примеры, пожалуйста.Отклик на: 7034 Ну...Что то я не припомню в мире Полдня людей, которые преднамеренно себя убивали(не просто рисковали жизнью, а именно преднамеренно себя убивали). Приведите примеры, пожалуйста.
|
Макис
|
# Дата: 19 Янв 2002 18:36
Сообщение: 7109Заголовок: пусть...Отклик на: 7079 Приведите примеры, пожалуйста.Даже если они просто рисковали жизнью (т.е. удовлетворяли свои потребности), то их близкие всё равно лишались покоя. Это примерно тоже самое и без этого нельзя, даже в утопии.
|
LAM
|
# Дата: 22 Янв 2002 03:05
Сообщение: 7171Заголовок: Уважаемый, это не одно и то жеОтклик на: 7109 пусть...Извините, уважаемый, но это не одно и то же. Люди Полдня вовсе не намериваются причинить боль своим близким, да и чрезмерный риск отнюдь не поощряется.Об этом кстати сейчас говорят в теме "Горбовский". Граждане мира Полдня стремятся к расширению научных знаний,хотят спасти своих попавших в опасные ситуации товарищей, пытаются помочь страдающим жителям других планет, защитить свою родную Землю от разнообразных угроз. Они бы и рады сделать зто не подвергая опасности собственную жизнь , но увы ситуация часто складывается так, что это невозможно. И приходится рисковать и близкие люди страдают, а что делать? На уровне потребностей и намерений никаких противоречий в мире Полдня нет, а вот на уровне практических действий их обнаружить действительно можно. Потому что даже люди Полдня не всемогущи. Мир Полдня - это не мир, где "счастье для всех и даром" достигнуто. Но это мир, где все искренне стремятся к счастью для всех.
|
РВС
|
# Дата: 22 Янв 2002 12:37
Сообщение: 7174Заголовок: пусть...Отклик на: 7109 пусть...Давно известный компромисс - 'Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого'. Удовлетворяющий садистские потребности - расширяет свою свободу за счет чужой. Отказывающийся от подвергания СЕБЯ риску, чтобы не волновать других - урезает свою ради чужой.
|