Автор |
Сообщение |
<навигация>
|
# Дата: 16 Сен 2005 15:09
16 Сен 05 - 19 Ноя 05
|
V16
|
# Дата: 16 Сен 2005 15:09
Сообщение: 23206Заголовок: Страх и ужасОтклик на: 23204 Страх и ужасСтрах-скорее некая реакция на возможность потери.
"а мышцы, наоборот, расслаблены" - а вот это врят ли, вспомните как бъется сердце когда вы боитесь. А что такое учащенное сердцебиение-это ускорение обмена веществ, повышение кардиозапаса, и естественно повышение мышечного тонуса. Опасность заставляет организм впрыснуть в кровь сильнейший коктейль из вещест,позволяющих вам дольше бежать,не чувствовать боли и т.д.
Да и мозги в состоянии страха врят ли работают(хотя слово лихорадочно очень кстати), скорее наоборот страх полностью парализует разум,а что хуже всего еще и волю. В панике человек не может принимать никаких решений, он становиться тупее барана. Гнев же-это отраженный страх, сфокусированный на объекте его вызвавшем. А по сути гнев и срах одно и тоже.
|
Кот
|
# Дата: 16 Сен 2005 15:32
Сообщение: 23207Заголовок: ПоясненияОтклик на: 23206 Страх и ужасСтрах-скорее некая реакция на возможность потери.
На опасность потери. :) Не то же самое я сказал?
А что такое учащенное сердцебиение-это ускорение обмена веществ, ...
Нет. Это следствие сужения части кровеносных сосудов.
... повышение кардиозапаса, и естественно повышение мышечного тонуса.
Не естественно. Организм запасается энергией для реакций ужаса или гнева, а тратит ее пока тока на принятие решения.
... наоборот страх полностью парализует разум,а что хуже всего еще и волю.
Несколько парализует волю центра удовольствий. У разума никакой воли нет. Это машина для анализа и синтеза. Все решения всегда принимает бессознательное, пользуясь при этом разумом как вычислительной машиной.
В панике человек не может принимать никаких решений, он становиться тупее барана.
Паника это уже ужас. Решение принято и разум отключен.
К тому же все это, конечно, сильно упрощенно, однако уточнять дальше мне уже лень. Всем спасибо за интересный разговор.
|
Нормал
|
# Дата: 16 Сен 2005 22:40
Сообщение: 23210Заголовок: <без названия>Отклик на: 23207 ПоясненияУв. Кот, попробуйте громко хлопнуть в ладоши за спиной ничего не подозревающей кошки (кота). Их первой реакцией будет - подпрыгнуть, вскочить на все четыре лапы, напрячься в готовности драпануть или сигануть на ближайшее дерево. Ни о какой мышечной расслабленности до принятия решения и речи не идёт. Собственно, и решения-то как такового не принимается - производится чисто инстинктивное действие.
Насчёт паралича разума в состоянии страха - это верно примерно наполовину. В другой половине случаев в этом состоянии мозг, напротив, мобилизуется и начинает соображать намного быстрее обычного. Не знаю, с чем это связано. Может быть, с разными типами нервной системы? (Помните, из курса биологии средней школы - нервная система бывает минимум двух типов, сильного и слабого - причём неизвестно, какой из них лучше. Во всяком случае, профессиональные водители со слабым типом нервной системы считаются безопаснее водителей с сильныи типом).
|
Маргарита
|
# Дата: 19 Сен 2005 04:37
Сообщение: 23216Заголовок: ВдогонкуОтклик на: 23202 Прикладная диалектика1)А какое именно количество было заложено от природы? 2) Почему количественные отличия важны. Потому что сложные механизмы строятся из простых на основе их количественного соотношения. Пример -- те же упомянутые уже экстраверсия и интроверсия.
От природы заложено не «количество», а последовательность: воспринятая опасность – мобилизация – реакция (активность) – разрядка (удовлетворение). Связи не жёсткие, я же говорю, но они есть, и их постоянное разрывание не обходится без последствий. «Количество» зависит и от индивидуальности, и от тренировки (опыта), и от оценки степени опасности.
у котов гнев возникает только в ситуациях, когда они делают что-либо опасное (по их мнению). Следовательно, страх гневу предшествует. Хотя, возможно (и даже вероятно), проходит мимо сознания, ибо затем, по-моему, гнев и нужен.
С тем же успехом можно утверждать, что страх нужен для подавления гнева (раздражения). А ещё можно отделить страх перед противником от страха перед опасностью потери (ресурсов, статуса и т.п.). Разум помогает подсознанию обрабатывать информацию и принимать решение, то есть до некоторой степени управлять поведением, и этому человек всю жизнь учится, приобретая навыки и опыт, но физическая (гормональная) мобилизация управляется не разумом, и удовлетворение тоже приходит (или не приходит) на доразумном уровне. А ещё человек способен злиться на самого себя, то есть воспринимать себя как источник опасности и объект для агрессии.
|
Кагги-Карр
|
# Дата: 29 Сен 2005 20:14
Сообщение: 23384Заголовок: Хейзинга, две главы спустяОтклик на: 23170 Re: Re: ОтветЧеловек играет, потому что у него есть врожденные
- способность увлекаться чем-либо; - способность отвлекаться от реальности.
Без второй способности человек бы не выжил. Первая способствует развитию.
|
<не назвался>
|
# Дата: 1 Окт 2005 12:24
Сообщение: 23403Заголовок: Гомосексуализм наше будущее?Отклик на: 23034 Гомосексуализм наше будущее? Цитата: "Следовательно, можно предположить, что идет поиск нового более совершенного и удобного пути размножения." Этот путь размножения не новый, а очень древний, существует у примитивных животных. Потому этот путь не "совершенный", а регрессивный, если хотите, дегенеративный.
|
Чудак
|
# Дата: 27 Окт 2005 15:31
Сообщение: 23603Заголовок: О пользе химии Отклик на: 23195 О пользе химии"Кстати, англичане в свое время провели обследования группы преступников-рецидивистов, отличавшихся особой жестокостью по отношению к своим жертвам. У ВСЕХ этих людей выработка серотонина была значительно выше, чем у менее агрессивных людей. Это один маленький пример, биохимического воздействия на психику человека."
А вот не явилась ли повышенная выработка серотина результатом психологической склонности этих людей к агрессии?
Вот если б эти люди были осследованы ДО проявления ими жестокости...
|
Олаф
|
# Дата: 8 Ноя 2005 15:15
Сообщение: 23927Заголовок: О пользе химии Отклик на: 23603 О пользе химии По моему, биохимия, часто играет решающую роль в нашем поведение.
|
Ирина
|
# Дата: 8 Ноя 2005 22:57
Сообщение: 23934Заголовок: <без названия>Отклик на: 23927 О пользе химии Олаф, Вы молодец: по крайней мере, растормошили форум. А то почти все дискуссии увяли. :)
|
le Sky
|
# Дата: 9 Ноя 2005 18:45
Сообщение: 23958Заголовок: Разум и биохимияОтклик на: 23195 О пользе химии//Не думаю, что человеческий разум настолько развит, что бы управлять биохимическими процессами своего организма, а значит мы зависим от них, а не они от нас.
На Востоке с этим уже давным давно преуспели, возьмите к примеру йогу или цигун. Если они умеют изменять температуру своего тела и останавливть сердце, то уж с обменом веществ у них точно все впорядке. Оомммм! =))
|
Олаф
|
# Дата: 9 Ноя 2005 23:26
Сообщение: 23965 Заголовок: <без названия>
Большое, спасибо Ирина на добром слове! >:-) Хочется, что бы форум был обменом интересной информациее или интересными мнениями. Управлять своей биохимией, в какой то степени, конечно можно, мы постоянно это делаем. Но, чтобы действительно взять её под тотальный контроль нужно очень много времени. Йоги упражняются постоянно, годами. А если ещё учесть, что они при этом почти ничего не едят...
|
Ирина
|
# Дата: 9 Ноя 2005 23:51
Сообщение: 23967Заголовок: <без названия>Отклик на: 23965 <без названия>Не знаю, как насчет "не едят" - но в принципе Вы правы: чтобы хоть приблизительно контролировать свой организм - нужно практически больше ничем не заниматься, а только тренироваться в контроле. Йоги так и делают. Но мы-то не йоги...
|
le Sky
|
# Дата: 10 Ноя 2005 01:23
Сообщение: 23975Заголовок: Хотеть и мочьОтклик на: 23967 <без названия>Неправда - чтобы ТОТАЛЬНО контролировать свое тело может и надо бездействовать, но на бытовом уровне восстановить баланс в организме можно даже не записываясь в аскеты. Главное хотеть. =))
|
АЛИСА
|
# Дата: 10 Ноя 2005 02:17
Сообщение: 23984 Заголовок: <без названия>
Главное , чтобы было на это время ))))
|
le Sky
|
# Дата: 10 Ноя 2005 02:36
Сообщение: 23988Заголовок: Если есть желание, то все остальное найдется.Отклик на: 23984 <без названия>Главное задуматься, зачем оно мне? =) А что насчет времени, так это, если уметь (или знать как это делать), то пяти - десяти минут в день хватит...хе-хе...чтобы окончательно впасть в абстракциюю =)
|
Ирина
|
# Дата: 10 Ноя 2005 02:50
Сообщение: 23993Заголовок: Если есть желание, то все остальное найдется.Отклик на: 23988 Если есть желание, то все остальное найдется.**если уметь (или знать как это делать), то пяти - десяти минут в день хватит Если знать и уметь - может быть. Но для того, чтобы НАУЧИТЬСЯ, - времени нужна масса.
|
le Sky
|
# Дата: 10 Ноя 2005 03:01
Сообщение: 23995Заголовок: <без названия>Отклик на: 23993 Если есть желание, то все остальное найдется.2 года обучения по 2 часа в неделю - максимум,при хорошем инструкторе
|
Ирина
|
# Дата: 10 Ноя 2005 04:01
Сообщение: 23999Заголовок: <без названия>Отклик на: 23995 <без названия>??? Мой родитель в молодости занимался йогой довольно серьезно. Насколько мне известно, йога требует ЕЖЕДНЕВНЫХ занятий. Хотя бы час - но с этим до серьезного контроля не дойдешь. Пару часов минимум. Вообще-то индийские йоги крайне скептически относятся к занятиям в городе - говорят, что в городских условиях от правильного "йоговского" дыхания может быть больше вреда, чем пользы...:(
|
Олаф
|
# Дата: 11 Ноя 2005 00:32
Сообщение: 24029 Заголовок: <без названия>
Да, конечно, учитель сильно ускоряет процесс обучения - и это во всём! Плюс индивидуальные особенности. И обстановка. Но, Йога не только для контроля над собой. Там цель куда интереснее. Есть и технические средства получения навыков самоконтроля.
|
АЛИСА
|
# Дата: 11 Ноя 2005 14:10
Сообщение: 24055 Заголовок: <без названия>
Если Вы начали * заниматься собой * , то это надо делать постоянно и , ни в коем случае, не прекращать ...иначе потом будет хуже , чем было до ...А это , в условиях современной жизни , очень сложно....
|
Ирина
|
# Дата: 11 Ноя 2005 18:31
Сообщение: 24066Заголовок: <без названия>Отклик на: 24055 <без названия>Алисе: Именно так.
|
le Sky
|
# Дата: 19 Ноя 2005 14:34
Сообщение: 24295Заголовок: Лучше мало, чем ничего...по-моемуОтклик на: 24066 <без названия>Ну, как хотите... Путь в тысячу ли начинается с первого шага
|