Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / АРХИВ: Клуб "Экселенц" / Семья в Мире Полудня
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
<навигация>
# Дата: 18 Мар 2005 12:25


18 Мар 05 - 21 Мар 05


Алькор
# Дата: 18 Мар 2005 12:25


Сообщение: 20166
Заголовок: БНС -- конечно, авторитет, но...
Отклик на: 20162 Возвращение.Полдень.
Проблема в том, что большщинство обсуждаемых нами здесь книг БНС не писал. Писал их АБС. Он же -- братья Стругацкие. Коллективный автор. И, не зная, какой вклад вносили в общие произведения АНС и БНС, я не могу судить о том, насколько нынешние интервью БНС адекватны реальной ситуации с написанием книг АБС.

Кроме того, прошло уже много времени. Люди меняются со временем и БНС -- не исключение. Он постарел, забронзовел, издает странный толстый НФ-журнал и верид в либеральный империализьм Чубайса.

В общем, я предлагаю, обсуждая Мир Полдня, опираться на реальные тексты братьев Стругацких, а не на современные интервью БНС и интерпретации Переслегина, Люденов и пр...


Кагги-Карр
# Дата: 18 Мар 2005 20:02


>>"Редкие свидания" -- исключительно Ваша фантазия на тему Полдня.>
>Если бы они были частыми (хотя бы по часу в день вечером после кварк-глюонной клепки ульмотронов большого диаметра), то авторы не преминули бы это упомянуть, описывая типичный день Аньюдинской Школы.

Не уверена, скользко это. Мало ли чего авторы не упомянули.

>Извольте привести хотя бы одну цитату из АБС, описывающую посещение родителями детей в интернате или поездку детей из интерната к родителям. Пока не приведете, я все Ваши заявления о частых свиданиях родителей с детьми в интернатах Мира Полдня буду считать Вашей беспочвенной фантазией. Уж извините.

Нет такой цитаты. Согласна считать фантазией. Цитаты про существование ограничений свиданий со стороны администрации тоже нет. Аналогично, предлагаю считать их Вашей фантазией. Зато есть упоминания о том, что детей в интернаты отдают добровольно: Вязаницына и родители Малыша.

>>По нынешним меркам "три вечерних часа и пр." катастрофически мало для общения с детьми.

>Еще раз повторю: НЕ ПОНИМАЮ, КАК ИЗ ЭТОЙ "КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ МАЛОСТИ" СЛЕДУЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ СДАВАТЬ ДЕТЕЙ В НЕКИЕ СПЕЦУЧРЕЖДЕНИЯ, ГДЕ ОБЩЕНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ БУДЕТ ЕЩЕ МЕНЬШЕ???

Из этого следует, что из краткости общения детей с родителями не всегда следует разрушение семьи.

>Я говорю о принудительной высылке дюжины человек с Земли. И о принуждении их к занятию неинтересной/неприятной им работой.
Или, по-Вашему, "добровольно" -- это когда никого не убивают?

Добровольно... Ладно многозначное слово. Я использую его здесь в том смысле, что не насильно (не в наручниках, не под наркозом и гипнозом). Вы -- в том смысле, что ребята были не в курсе, что они против. Тогда конечно, все мужчины носят брюки под давлением моды, и дети тоже рождаются насильно.

>Как-то Вы ляпнули не подумав (или по незнанию), что в Мире Полдня все происходит добровольно.

Хорошо, это моя фантазия, она не противоречит книгам Стругацких.

>В ответ Вас сразу же ткнули носом в наиболее очевидную и подробно описанную (но не единственную) тамошнюю недобровольность. Что Вы теперь пытаетесь доказать? Что Абалкин сам на Землю не хотел? Или что он всю жизнь прогрессором мечтал стать?

Я хочу сказать, что мир, где в течении века свершилась одна или даже сто одна несправедливость, можно назвать вполне порядочным. В порядочном мире, где все происходит добровольно, тоже может произойти трагедия.


Кагги-Карр
# Дата: 18 Мар 2005 20:02


Сообщение: 20172
Заголовок: Алькору 2
Отклик на: 20160 Хорошо, давайте честно ;)
Из Вашей цитаты следует, что в том мире представление о семье сохранилось, если даже роботам дают такие имена.

А вот в этом всячески подавляется:
"Я, Д-503, строитель [Интеграла], -- я только один из математиков Единого Государства. Мое привычное к цифрам перо не в силах создать музыки ассонансов и рифм. Я лишь попытаюсь записать то, что вижу, что думаю -- точнее, что мы думаем (именно так: мы, и пусть это "МЫ" будет заглавием моих записей). Но ведь это будет производная от нашей жизни, от математически совершенной жизни Единого Государства, а если так, то разве это не будет само по себе, помимо моей воли, поэмой? Будет -- верю и знаю."

Вот это мир не добровольный, а вовсе не мир Полдня.


Нормал
# Дата: 18 Мар 2005 20:17


Сообщение: 20174
Заголовок: Змеиное молоко...
Отклик на: 20164 Я по-прежнему жду хоть какое-то вменяемое определение фашизма...
"Если уважаемые (и не очень уважаемые) собеседники хотят оспаривать фашистскую сущность Герцогства Алайского..." - Да, действительно. Уважение - понятие растяжимое. От признания равным до ничего не значащей вежливости.

"Я определение фактически уже дал, перечислив эти самые признаки". - Что ж, за неимением гербовой... будем исходить из Вашего определения, то бишь признаков. Итак:

"(0) Алайцы демонстрируют ряд признаков фашистской идеологии:

(0.1) Милитаризация общества". - Где в "Парне из преисподней" сказано хоть слово о милитаризации герцогства Алайского? Идёт война, второе восстание против Империи, повествование ведётся от лица фронтовика, который описывает близкий ему мир - но разве это значит, что в этой стране ВСЕ солдаты? Ведь даже далёкий от наук фронтовик может навскидку назвать астронома Ганга Гнука и великого основоположника алайской науки Гридда, в книге действует алайский математик Данг, упоминается его отец-ихтиолог и прочие "немилитаризованные" люди.

"(0.2) Экспансионизм и ведение захватнических войн". - Перечитайте "Парня" повнимательнее. Герцогство Алайское ведёт захватническую войну? Не думаю. Если исходить из текста, алайцы стремятся отделиться от Империи и получить независимость. Экспансия? Помилуйте, подразделение Гепарда было брошено на север ГЕРЦОГСТВА АЛАЙСКОГО, для того, чтобы заткнуть брешь в ОБОРОНЕ! Люди защищают свою страну, а не пытаются оттяпать кусок чужой!

"(0.3) Культивация национальной/расовой ненависти". - Цитату в студию!!! Где, в каком месте упоминается культивация национальной/расовой ненависти в герцогстве Алайском?! Напротив, вот Вам слова (даже не слова - мысли) Гага, утверждающие прямо обратное: "...человек как человек. Ну, черный... Ну и что? У нас на островах голубые живут, и никто им в нос не тычет". Это представляется Вам как национальная/расовая ненависть?

Вы могли бы возразить, что Гаг, мол, называет имперцев крысоедами и шакалами. Но и это вполне естественно на любой войне, где стороны избытком политкорректности друг к другу не страдают никогда. Уничижение, дегуманизация и деперсонификация противника - приём настолько древний и самоочевидный, что и говорить о нём как-то неловко.

"(0.4) Культ личности Вождя" в той или иной степени обязательно имеет место в любой воюющей стране, от князя Александра Невского до Буша-младшего. Коллективный инстинкт самосохранения, заставляющий в минуты опасности сплотиться вокруг кого-нибудь (или чего-нибудь под руководством кого-нибудь). Причём это особенно верно, когда защищаешь свою страну, честь Девы Тысячи Сердец и жизнь тех, кто "не дикобраз, ребята, нет, этот - из настоящих".

Надеюсь, вышесказанное убедит Вас в том, что герцогство Алайское никоим образом не подпадает под приведённые Вами признаки фашистского государства. Это не рай и не Мир Полудня, но и не Третий Рейх.


"просто признайте, что Вам по барабану, фашисты алайцы или нет, и Вам просто симпатичны хорошие ребята БК Гаг, старший наставник Дигга и бригад-егерь барон Трэгг..." - Я готов признать последнее. Мне действительно ОЧЕНЬ симпатичны хорошие ребята Бойцовый Кот Гаг, старший наставник Дигга и бригад-егерь барон Трэгг. Я счёл бы за честь иметь их своими друзьями. И именно поэтому мне не по барабану, когда их называют фашистами.


Kinoid_a
# Дата: 18 Мар 2005 20:38


Сообщение: 20175
Заголовок: Цитата навскидку
Отклик на: 20171 Алькору 1
Если бы мне сейчас предложили изложить вкратце самую суть биографии этого человека, я бы, наверное, сказал так: ему нравилось работать с голованами, он больше всего на свете хотел работать с голованами, он уже весьма успешно работал с голованами, но работать с голованами ему почему-то не дали...

Очччень добровольно, не так ли? И совершенно Абалкин не знал, что не хочет быть прогрессором, так? Ну-ну... Читайте первоисточник, дабы мне не пришлось цитировать дальше - к примеру учителя Лёвы.


Кагги-Карр
# Дата: 18 Мар 2005 20:58


Сообщение: 20176
Заголовок: Цитата навскидку
Отклик на: 20175 Цитата навскидку
Прицепите, please, Вашу "Цитату навскидку" к чему-нибудь из моего сообщения "Алькору 1". Курсивом мой текст, потом Ваш. У Вас это красиво получается.


Поль Г.
# Дата: 18 Мар 2005 21:11


Сообщение: 20177
Заголовок: Цитата навскидку
Отклик на: 20175 Цитата навскидку
С голованами то он тоже по прогрессорской части работал.И как
вы думаете насильно можно сидеть в Островной Империи в штабе
этом?Да он пока не узнал,что ему запрещено появляться на Земле
был всем доволен,а тут переклинило - почитайте описание его
интернатского детства,да он с детства был весьма самолюбив и
стремился к доминированию,конечно его это задело,как же так,он что
неполноценен в принятии решений?То есть пока он об этом не знал,
все его устраивало.Ведь мог же он пойти работать в заповедник
на Яйле там или Пандоре?Прогрессором он был,ребята,прогрессором.
Преступление было совершено Комконом-2,который настоял на
его отправлении в Школу Прогрессоров,но если бы он не подходил
по данным,не смог бы он им стать.Другое дело,что зоопсихолог
был бы из него возможно еще более лучшим.Но неврастеником он
не был,почитайте послужной список на Саракше,там бы и Каммерер
сломался бы.


Поль Г.
# Дата: 18 Мар 2005 21:16


Сообщение: 20178
Заголовок: Нормалу и Кагги-Карру
Отклик на: 20174 Змеиное молоко...
Такое ощущение,что энти граждане над нами издеваются.Тут
уже по третьему разу одно и то же мы им твердим,но нет,
не внемлют.Причем,Алькор уверяет,что АБС это одно,а Б.Н.
мол сам не знает чего говорит.Уж извините,мне как-то
мнение Б.Н.,Переслегина,Люденов кажется более авторитетным,
чем здешних горячих спорщиков.Все таки издеваются,наверное.


Кагги-Карр
# Дата: 18 Мар 2005 21:30


Сообщение: 20179
Заголовок: Не надо меня склонять, я ворона, а не ворон.
Отклик на: 20178 Нормалу и Кагги-Карру
:)
Отклики: 20180 Звинение


Поль Г.
# Дата: 18 Мар 2005 21:56


Сообщение: 20180
Заголовок: Звинение
Отклик на: 20179 Не надо меня склонять, я ворона, а не ворон.
Кагги-Карре - так нормально?Кстати,почитал тут офф-лайн Б.Н.,такое
успокоение снизошло,а уж уважуха - на такие глупые вопросы
отвечает спокойно,корректно с уважением к собеседнику.Святой.
Стыдно мне стало за мою невоздержанность.У меня тут идея созрела -
может все же сформулируем вопрос и зададим Б.Н.Не в качестве
последнего и решающего голоса,а чтобы и его мнение прозвучало.
Как идея?


Кагги-Карр
# Дата: 18 Мар 2005 22:12


Сообщение: 20181
Заголовок: Пожалуйста
Отклик на: 20180 Звинение
Кагги-Карр не склоняется, как и Буратино.
Согласна, Б.Н. такой. Не стоит его беспокоить по пустякам. Я примерно представляю ответ на вопрос о семьях в мире Полдня. Да и было уже что-то подобное. Бооольшое интервью, очень.


Нормал
# Дата: 18 Мар 2005 22:31


Сообщение: 20182
Заголовок: ...и примкнувший к ним Шепилов...
Отклик на: 20178 Нормалу и Кагги-Карру
"Такое ощущение,что энти граждане над нами издеваются.Тут
уже по третьему разу одно и то же мы им твердим,но нет,
не внемлют".

Да, ощущения бывают разные. И у разных людей. Например, тема выступлений ув. Кагги-Карр совершенно отличается от того, о чём говорю я - и тем не менее мы с ней попали под Вашу длань совместно. Такое, знаете ли, ощущение. К чему бы это?

Будьте любезны, скажите в четвёртый раз - что именно "вы" твердите ув. Кагги-Карр и мне? Причём желательно по отдельности. Может быть, тогда станет очевиднее, кто над кем издевается?


bazar-wokzal
# Дата: 18 Мар 2005 23:56


Сообщение: 20184
Заголовок: Очень общее рассуждение
Отклик на: 20180 Звинение
Я тут подумал о том, можно ли от автора добиваться "окончательного" ответа на вопрос по произведению.
Оно, конечно, автор - демиург и если принять концепцию Бога всеведущего, он такой ответ знает. Но даже в рамках такой концепции может исказить, умолчать или просто соврать благой цели для. Или мы его, например, не поймем, или каждый поймет по-своему. Или кто-то поверит, а кто-то нет.
Но если автор хороший, и мир, им созданный, "живой", то навряд ли он(автор) знает точные ответы. На уровне квалифицированного читателя - да, конечно, но на уровне Абслютного Автоответчика...
Если автор - рассказчик истории, то он воспринимает ее со своей точки зрения и хотя его компетентность повыше, чем у Каммерера и Сороки с Брауном вместе взятых, а все ж не абсолютна.
Теперь немножко конкретнее. История Абалкина, как и история убийства Кеннеди, и все остальные такие истории, заканчивается так, что всей правды мы никогда не узнаем. Есть несколько версий и можество верующих в эти версии в разной степени людей. Но, например, даже если бы АБС оба высказались о том, что Абалкин не был автоматом Странников, доказательств этому все равно нет - а есть просто заключение высокопрофессионального эксперта, который тоже с мелкой вероятностью может ошибиться.
А вина Сикорски в убийстве примерно такая же, как Эндера в Ксеноциде - он человечество защищал. На основе имевшейся у него информации. И трагически сложившихся обстоятельств.


Поль Г.
# Дата: 19 Мар 2005 00:01


Сообщение: 20185
Заголовок: Отмкнись,Шепилов...
Отклик на: 20182 ...и примкнувший к ним Шепилов...
Это вам адресовано было как коллегам по несчастью,а не как
виновникам.


Поль Г.
# Дата: 19 Мар 2005 00:06


Сообщение: 20187
Заголовок: Обидно за автора
Отклик на: 20184 Очень общее рассуждение
Я думаю,что отстаивая концепцию,отличную от авторской,вы
тем самым показываете,что не удалось автору то,ради чего
книгу он писал.Автомат Странников - это к НФ авторам,хорошим
и не очень.Не НФ писали АБС,не НФ.Все эти Странники и остальное
суть декорации.Масса людей любит не АБС,а удачно сделанные
декорации.Обратная сторона таланта.
Отклики: 20188 Не уверен


bazar-wokzal
# Дата: 19 Мар 2005 00:46


Сообщение: 20188
Заголовок: Не уверен
Отклик на: 20187 Обидно за автора
и не могу привести точную цитату, но мне кажется, что я неоднократно в разных местах встречал мысль БНС о том, что в книгах все написано и всякая читательская версия, не противоречащая тексту, имеет право на.
Мне книги АБС нравятся и мыслями авторов, и мыслями героев, и своими по поводу,...,и декорациями тоже. И открытыми концами, допускающими разные мнениями о том, чем же все закончилось, что произошло, почему и что будет дальше. То есть как в жизни, только немножко лучше:).
Конкретно по ЖвМ - я верю, что Абалкин не автомат, но думаю, что и я, и даже БНС могли ошибиться. А наличие точных ответов на все вопросы - это к НФавторам (в Вашей терминологии) :).


Поль Г.
# Дата: 19 Мар 2005 01:15


Сообщение: 20189
Заголовок: И меня вылечат
Отклик на: 20188 Не уверен
Виноват,неправильно выразился.Тем и хороши книги,которые
допускают массу различных толкований и прочтений,таким образом
что-то вроде гипертекста получается.У меня это проходило так:
когда Жука читал в Знании-сила,было мне лет 15 и был для
меня это именно роман о автомате Странников, ну или о чем-то
с этой загадкой связанном,а теперь о том,о чем Б.Н. говорит.
Но и о декорационных вещах можно поспорить,только менее
интересно для меня теперешнего.Вот многим Время учеников не
понравилось,а мне именно за реализацию различных вариантов
как-раз было интересно.Мы тут все в форумах продолжаем таким
образом писать различные варианты миров АБС.Именно миров -
так и получается,что для одних это светлый Мир Полдня,для
других почти антиутопия,для третьих еще что-либо.Да,вы правы,
АБС это Демиург,а не Бог авраамической традиции,т.е. мир то
они создали,а дальше он уже существует без их контроля и т.п.
Спасибо за толчок к удачной,как мне кажется,хотя и не новой,
концепции.


xaxaxa
# Дата: 19 Мар 2005 02:11


Сообщение: 20192
Заголовок: спасибо за сострадание
Отклик на: 20178 Нормалу и Кагги-Карру
Во первых я вам ничего не желал любезный Поль, я только спросил откуда это Вам известно.
Насчет Солженицина не помню таких его строк, но если он так писал то значит врал, не могли узники Гулага мечтать о ядерной бомбе...не знали тогда еще атомного оружия.
А насчет провокации вопрос вкуса. Если человек что то категорически утверждает, а его спрашивают об источнике его уверенности то причем тут провокация? Или источник Вашей убежденности провокационен?
Отклики: 20199 Йо-хо-хо


хахаха
# Дата: 19 Мар 2005 02:23


Сообщение: 20193
Заголовок: Ох уж этот жук
Отклик на: 20189 И меня вылечат
Сикорски чиновник и перестраховщик ставший убийцей.
Бломберг сумашедший, готовый ради высоких идей полчеловечества уничтожить.
А Лева Абалкин жертва? Вот только чья?
В ЖвМ показаны две крайности, и обе не слишком симпатичны. Впрочем мне лично позиция Сикорски ближе. Может я еще не дорос до Бломберга?
И почему мы постоянно забываем про Странников? Ведь это их эксперимент, а эксперименты над людьми вообще опасны и недопустимы?


Paul
# Дата: 19 Мар 2005 08:11


Сообщение: 20195
Заголовок: К сведению честного господина Г.
Отклик на: 20151 Честный,честный...
Я что,оскорбил кого,чтобы слова обратно брать?Отвечал на вопрос мне -
есть ли семья или нет.А покинуть - легко...Мне более интересны
последние посты,когда я и влез,собственно.Пока,суровый хозяин темы...


Воистину, слышен голос не мальчика, но мужа.

Сказал, что покинуть легко, попрощался даже, как джентльиен, а что передумал потом - ну, шутка про хозяина своего слова давно уже в зубах навязла...

Уверен, что никого не оскорбил (не догадывается, вероятно, что если бы оскорбил, разговор бы с ним был совсем другой) - значит, слова брать обратно ни к чему. Напротив, надо повторить ("Такое ощущение,что энти граждане над нами издеваются.Тут уже по третьему разу одно и то же мы им твердим,но нет, не внемлют."), да так веско, что потенциальные единочаятели аж отшатнулись.

Беда, короче. Собралась орава поиздеваться над господином Г. В то время как надо бы внемлить. Опустив очи долу и раскрыв рот. И поскольку господин Г. сам этой беде, по-видимому, помочь не в состоянии, я попробую. Открою еще один топик про семью. Мне не трудно.


Paul
# Дата: 19 Мар 2005 08:14


Сообщение: 20196
Заголовок: Спасибо
Отклик на: 20153 Здравствуйте
Уважаемая Кагги-Карр,

Я не предъявлял к вам претензий. Стоило или нет - вопрос отдельный, но если и стоило, то вряд ли мне. Свое собственное рыло кругом в щетине. Извинения, впрочем, как знак вашей доброй воли принимаются с благодарностью.


Поль Г.
# Дата: 19 Мар 2005 11:27


Сообщение: 20199
Заголовок: Йо-хо-хо
Отклик на: 20192 спасибо за сострадание
А я вот вам пожелал.Не благодарите,не стоит.Атомное оружие с Гулагом
сосуществовали с 45 по 53 год,именно тогда и сидел Солженицын.Я
вижу,вы большой знаток истории.Про Северную Корею - еще в 80-х
покупал тогда продающийся у нас журнал "Корея" - пропагандистский
журнал,но соответственно ясно показывающий суть режима.Много читал
свидетельств людей,либо сбежавших оттуда либо работавших там.
Смотрю сюжеты в новостях - очень говорящие,на мой взгляд,с пляшущими
сложными узорами людьми на площадях.Да что я вам рассказываю,
у вас видимо есть свое мнение по этому поводу - так выскажите.
Только не так,как с ядерным оружием и Гулагом,а то сложно с вами
всерьез разговаривать после таких ляпов.
Отклики: 20214 Йо-хо-хо


Поль Г.
# Дата: 19 Мар 2005 11:34


Сообщение: 20200
Заголовок: Вы серьезно?
Отклик на: 20195 К сведению честного господина Г.
Чем я вас так дорогой?Аж до угроз дошло насчет другого разговора.
Чем я виноват,что аргументы ваши меня не убеждают,а оставляют
ощущение дурной бесконечности.А насчет ухода - ну вернулся
доспорить с людьми,ко мне обращающимися.Вы,если так заботитесь
о своей теме,не пропадайте надолго,а то набегут всякие,типа меня.


Илья Юдин
# Дата: 19 Мар 2005 23:17


Сообщение: 20212
Заголовок: Вот Вам ссылки на "точную цитату"
Отклик на: 20188 Не уверен
Не уверен и не могу привести точную цитату, но мне кажется, что я неоднократно в разных местах встречал мысль БНС о том, что в книгах все написано и всякая читательская версия, не противоречащая тексту, имеет право на.

Вот здесь задан вопрос о том, как БН относится к подобному мнению (высказанному, к примеру, Кэрроллом), а здесь -- его ответ.


xaxaxa
# Дата: 20 Мар 2005 02:03


Сообщение: 20214
Заголовок: Йо-хо-хо
Отклик на: 20199 Йо-хо-хо
Ну какой же я знаток? Это Вы тут знаток, а я так, погулять вышел.
Потому и спрашиваю у всех то что мне непонятно. А сюжеты в новостях я не смотрю, потому что там всегда врут. Свидетельства тех кто убежал тоже весьма сомнительны. Любят знаете ли люди обливать грязью то откуда смылись. Ибо как еще оправдать свое бегство? Впрочем не все конечно, но все же я предпочитаю своими глазами увидеть все мерзости прежде чем выводы делать.
А сложно Вам разговаривать я понимаю почему..))) Ну если сложно, не говорите. В конце концов у нас то тут точно не Северная Корея..)))


Поль Г.
# Дата: 20 Мар 2005 15:25


Сообщение: 20216
Заголовок: Победа любой ценой
Отклик на: 20214 Йо-хо-хо
Представляю себе,как некто говорит,о том,что если в Освенциме
не сидел,то и говорить о том,что там людей жгли - не может.
Ваше желание победить похвально,но неумно.


xaxaxa
# Дата: 21 Мар 2005 00:43


Сообщение: 20221
Заголовок: Разве вас можно победить?
Отклик на: 20216 Победа любой ценой
Победа любой ценой сказано красиво и очень громко. Только вот когда начинают передергивать, то как это как то не звучит.
А насчет ума я и не претендую. Дурак. На славу и утешение таким как вы.


<не назвался>
# Дата: 21 Мар 2005 09:42


Сообщение: 20224
Заголовок: Теория воспитания второй свежести... Или все-таки третьей?
Отклик на: 20021 Теория воспитания второй свежести... Или все-таки третьей?
И вообще у Стругацких какие-то явные проблемы с женским, простите, полом... Я уже сама давно поняла - что мои искренние 90-60-90, рост 180 подкреплённые спортзалом и солярием, есть ни что иное как самая грандиозная помеха... Как часто я ухожу от вопроса пола когда отсылаю резюме на вакансию инженера программиста, а надо сказать работаю я на ТВ и местные гости почему-то считают что я ведущая... Но это так, к слову... Они практически не уделяют внимание женщинам, а это я про Стругацких. Вернее женщина у них, девушка, прекрасная и утонченная, жизнерадостный работник небольшого геохимического института, вдохновитель, но никак не ведущая героиня. Женщина для них это как второй привод - можно и без него, но без него как-то хуже. Может быть сказываеться время и воспитание? Скорее всего... В любом случае семьи у Стругацких разные. Не плохие и не хорошие. Вязть к примеру "За миллиард лет", и того же Румату. Хотя семьи у него не было, но жили-то они счастливо. В общем у него же есть герои типа "Положительный комунитсический идеал" типа Руматы и этакий неположительный, некоммунистический, но тоже идеал - ипа того же Корнеева или, как его... Родрика Шухарта. Мне кажеться, что тема себя исчерпала - просто потому, что не смотря на весь физический комфорт мира полудня и его моральный дискомфорт семья в нём остаеться такая, какой была всегда - это заложено в человеке биологически. А ещё семья остаётся разной - крепкой, некрепкой... Разной, в общем. Потому что всё разное, иначе как-то неинтересно...
А ещё, объясните глупой девочке, которая не до конца поняла все фишки - какая роль отведена прогрессорам?! Я три раза перечитала записки этих детишек, которых типа странники подкинули, и так и не поняла - чем там эти прогрессоры занимаються? Не до конца мне остался ясен смысл Града обреченного - вроде бы нутром чувствуешь, зачем был нужен этот эексперемент и для чего его проводят, а понять не можешь. Вот так сидишь, а вопросы назрели и место найти себе не можешь, как будто знакомого актёра увидел и не знаешь, где его видел, или слово вспомнить не можешь...


Поль Г.
# Дата: 21 Мар 2005 13:56


Сообщение: 20227
Заголовок: ответы есть
Отклик на: 20224 Теория воспитания второй свежести... Или все-таки третьей?
В офф-лайн интервью Б.Н. отвечает на подобные вопросы раз сто,
наверное.Почитайте.


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >> Начало -
 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019