Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / АРХИВ: Клуб "Экселенц" / Семья в Мире Полудня
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
<навигация>
# Дата: 16 Мар 2005 23:45


16 Мар 05 - 17 Мар 05


Поль Г.
# Дата: 16 Мар 2005 23:45


Сообщение: 20041
Заголовок: Страшная тайна....
Отклик на: 20039 Ой! А как это?
Была статья Медведевой и Шишовой лет семь назад "Эбьюз нерушимый",
как раз об этом - как у нас внедряется идея опасности растления
детей родителями и родственниками,что конечно бывает,но настолько
редко,что шум поднимаемый вокруг этого непонятен.На Западе ее уже
внедрили,хотя и там это очень редко,а вот в фильмах,книгах постоянно
мотив растления родителями,обычно отцом.Вот вам платформа для
конспирологической теории подготовки человечества к отказу от
близких контактов с родителями.


Поль Г.
# Дата: 16 Мар 2005 23:52


Сообщение: 20042
Заголовок: Польза перечтения
Отклик на: 20037 Алькору от вороны
Помню в Острове Максим,думая о своей никчемности,жалеет родителей и
Учителя,вспоминая о них одинаково тепло.Просто в Мире Полдня
к отцу и матери прибавляется еще один родитель,вот и все проблемы.
Перечитайте еще раз эпизоды из Аньюдина - там все хорошо,и в
воспоминаниях Майи в Жуке о интернатском детстве с Абалкиным -
где там постоянный контроль?Вам верно действительно Лукьяненко
мозги за...л.Читайте оригинал.Я вот перечитал в связи с дискуссией,половина вопросов исчезла.


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 01:14


Сообщение: 20043
Заголовок: Благодарность за артикуляцию
Отклик на: 20035 Неправда Ваша
Спасибо большое,Алькор за то,что ясно объяснил,в том числе и мне
самому то,что я имел в виду.Метафора класс.Стихи не пишешь?


Нормал
# Дата: 17 Мар 2005 06:08


Сообщение: 20044
Заголовок: Зачем Миру Гепарды?
Отклик на: 20021 Теория воспитания второй свежести... Или все-таки третьей?
Ув. Алькор, спасибо за интересный отклик на мой постинг о семье. Только зря Вы сочли меня певцом интернатов. Я просто пытался представить себе систему воспитания в Мире Полудня. При этом назвать себя её сторонником никак не могу - хотя бы потому, что твёрдо убеждён: полноценной замены семье не существует.


Особенно меня заинтересовало Ваше отступление про Корнеево отношение к Гепарду. Действительно, очень любопытный момент. Правда, я не согласен с Вашей "фашистской" трактовкой этого момента, равно как и вообще с ранее звучавшим на этом форуме сравнением алайцев с фашистами. На мой взгляд, фашистского в них не больше, чем в любой армии, реально воевавшей в 20-м веке (за исключением нацистов, разумеется) или воюющей сейчас.

1. Почему Вы называете Гепарда югендфюрером? Чем он показал своё "фюрерство"? Тем, что подобрал подыхающего с голода Гага, поделился с ним своим куском хлеба с кониной и воспитал настоящим мужиком? Эдак мы можем мно-огих к фашистам отнести... и ещё слава Богу, что многих.

2. А вот почему Гепарда оценил Корней - это вопрос. Почему в Мире Полудня "цены не было бы" таким воспитателям, как Гепард? Потому, что у коммунаров ощущается нехватка жёстких, целенаправленных, верных, бесстрашных и готовых на жертвы людей? А для чего Миру нужны такие люди - для "работы" в арканарах и на саракшах?

Или у жителей Мира просто ощущается нехватка перечисленных качеств? Разнежились, стали слишком ценить свою жизнь? Да вроде бы нет. Судя по книгам раннеполуденного цикла, мужества и готовности к самопожертвованию у коммунаров хоть отбавляй. Или мужество и жертвенность были характерны только для раннего Мира Полудня?

Интересно.


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 11:23


Сообщение: 20045
Заголовок: Не совсем понял...
Отклик на: 20036 Семья
Но вот "делать из ребенков человеков", как Вы изволили выразиться -- задача как раз семьи - Поэтому большинство случаев растления детей - это растление родителями и близкими родственниками. Потому что - не чужим же этим делом заниматься?

Впрочем, современные интернаты - это ещё хуже, чем современная семья.


Милейший(ая-?) Силлуриус, боюсь, я не совсем уловил полет Вашей мысли... Почему Вы вспомнили именно о растлении малолетних? Считаете ли Вы таковое основным назначением института семьи и/или интернатов? Каким Вы видите место института растления малолетних среди других общественных институтов Мира Полдня?
Отклики: 20047 Пояснение


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 11:57


Сообщение: 20046
Заголовок: Под сенью криптомерий удивленно слежу за вороньими выражами...
Отклик на: 20037 Алькору от вороны
Понимаете, институт родителей имеет корни во многом биологические: любовь родителей к детям и детей к родителям реализуется практически на уровне инстинктов. Плюс социальный фактор: общаясь с родителями ребенок воспроизводит определенные modus vivendi и modus operandi, подражая непререкаемому авторитету родителя.

Понимаю. На уровне инстинктов ребенок воспринимает родительскую любовь и его комплексы. Что и делает его человеком.


Примерно так. Заметьте, что в Мире Полдня существование интернатов в какой-то мере оправдано как раз тем, что идеологи Полдня старательно вытравили из "коммунаров" какое-либо представление о нормальной семье и взаимоотношениях родителей с детьми. Рядовым коммунарам детей на воспитание действительно доверять опасно -- но не потому, что родители воспитывают детей хуже, чем интернатская публика, а из-за этой вот выхолощенности коммунаров по отношению к нормальным/настоящим людям.

Коммунары в большинстве своем слишком примитивны и инфантильны, чтобы быть хорошими родителями. Пример -- хотя бы Роберт из "Далекой Радуги"...

Достаточно ли трех вечерних часов в рабочий день, двух выходных и отпуска для передачи детям этих modus'ов? В мире Полдня время общения с ребенком тоже не маленькое.

То есть, Вы пытаетесь сказать, что из того, что у нас все плохо, следует необходимость сделать еще хуже? Вы же, думается мне, отлично понимаете сами, что даже "три вечерних часа в рабочий день, два выходных и отпуск" дают ребенку более тесное и регулярное общение с родителями, нежели редкие свидания, предоставляемые администрацией интерната...

Но вот "делать из ребенков человеков", как Вы изволили выразиться -- задача как раз семьи, а не каких-то искусственных структур, имитирующих нормальную семью.

Современная семья этим не занимается.


Современная семья этим занимается.

Чем по-вашему воспитание дома лучше?
Хотя бы тем, что естественнее. См. мой предыдущий постинг.

Естественно родить ребенка, вскормить. В каком возрасте заканчивается естественность родительского воспитания? 3 года? 10 лет? 50? В разные эпохи, в разных культурах?


Естественность родительского воспитания заканчивается (в какой-то мере) в день смерти последнего из родителей ребенка. Просто формы и интенсивность этого самого родительского воспитания меняются по мере взросления ребенка.

Сначала родители учат ребенка ходить/говорить. Потом -- вести себя за столом и переходить улицу на зеленый свет. Потом... Постепенно явное обучение уступает м есто неявному: ребенок смотрит на родителей и перенимает то, как они относятся друг к другу, как они ведут себя с другими людьми, как обязательно (или необязательно) относятся к данным ими обещаниям... Что-то из этого ребенок перенимает. Что-то -- отбрасывает. Но уже позднее, повзрослев, нередко вспоминает: "А ведь отец/мать ТОГДА были правы..." И пр. Советую найти что-нибудь хорошее по возрастной психологии и педагогике -- боюсь, что моего довольно поверхностного двухсеместрового курса в аспирантуре недостаточно, чтобы изложить все аспекты/нюансы процесса социализации ребенка в семье... :(

И много ли вы знаете семей, воспитывающих детей самостоятельно?
Много.

У Вас с Kinoid_ой общие знакомые, или одинаковые :)


Угумс. Есть у нас с Киной общие знакомые ;) Но речь не только (и не столько) о них ;))

Самостоятельно, значит без д.с.

Что такое "д.с."? "Драконья сила"?

Предположу, что Вы таки имели в виду детский сад (традиционно аббревуируемый как "д/с" ;) ). Тогда мой ответ -- да, самостоятельно -- значит без детских садов и пр. И Ваша ирония насчет домашнего образования мне не совсем понятна. Впрочем, если Вы не видите разницы между "отправить маленького ребенка к черту на рога на весь день (а лучше -- навсегда) и спокойно клепать трубы большого диаметра" и "несколько раз в неделю на есколько часов относительно взрослый ребенок ходит в школу учиться"... Что ж, тогда я слабо представляю, что Вам вообще можно объяснить... :(

А чем Полуденные интернаты качественно отличаются от не-Полуденных?

Ребенку там нравится. А если не нравится, то это интернат Геометров.


...Румата, пытаясь разобраться, что к чему,
неторопливо проходил коридор за коридором, спускаясь все ниже и ниже. В нижних этажах было поспокойнее. Здесь, судя по разговорам, экзаменовались выпускники Патриотической школы. Полуголые грудастые недоросли в кожаных передниках стояли кучками у дверей пыточных камер, листали засаленные руководства и время от времени подходили пить воду к большому баку с кружкой на цепи. Из камер доносились ужасные крики, звуки ударов, густо тянуло горелым. И разговоры, разговоры!..

-- У костоломки есть такой винт сверху, так он сломался. А я
виноват? Он меня выпер. "Дубина, -- говорит, -- стоеросовая, получи, -- говорит, -- пять по мягкому и опять приходи..."

-- А вот узнать бы, кто сечет, может, наш же брат студент и сечет. Так договориться заранее, грошей по пять с носу собрать и сунуть...

-- Когда жиру много, накалять зубец не след, все одно в жиру
остынет. Ты щипчики возьми и сало слегка отдери...

-- Так ведь поножи господа бога для ног, они пошире будут и на
клиньях, а перчатки великомученицы -- на винтах, это для руки специально, понял?

-- Смехота, братья! Захожу, гляжу -- в цепях-то кто? Фика Рыжий,
мясник с нашей улицы, уши мне все пьяный рвал. Ну, держись, думаю, уж порадуюсь я...

-- А Пэкора Губу как с утра монахи уволокли, так и не вернулся. И
на экзамен не пришел.

-- Эх, мне бы мясокрутку применить, а я его сдуру ломиком по бокам, ну, сломал ребро. Тут отец Кин меня за виски, сапогом под копчик, да так точно, братья, скажу вам -- света я невзвидел, до се больно. "Ты что, -- говорит, -- мне матерьял портишь?"

Видите -- ребенкам нравится ;)))

Это надо было нарваться на саркофаг с кроманьонцами, плюс несколько маловероятных событий, чтобы произошло убийство. Мир Полдня на три века отстает от мира доктора Итай-Итай.

??? Какое еще убийство? Я говорю о принудительной высылке дюжины человек с Земли. И о принуждении их к занятию неинтересной/неприятной им работой.

Или, по-Вашему, "добровольно" -- это когда никого не убивают?


Силлуриус
# Дата: 17 Мар 2005 12:07


Сообщение: 20047
Заголовок: Пояснение
Отклик на: 20045 Не совсем понял...
Детей в семье учат не только подчинаться, но и любить власть. Любить подчинение. Родители наслаждаются тем, что могут проявлять власть над кем-то, полностью находящимся в их подчинении.
Воспитание в семье - школа социального мазохизма, детей приучают любить подчиняться.
Растление детей - всего лишь крайнее выражение этого обучения.
В интернатах учат подчиняться, но не учат любить подчинение.

Те, кто отстаивают естественное право родителей на воспитание детей в семье, отстаивают прежде всего естественное (нормальное, как Вы выражаетесь) право удолетворения инстинкта доминирования. Аргументация же, которая приводится в таких случаях, например, Вами - это маскировка подлинных желаний.


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 12:12


Сообщение: 20048
Заголовок: Пояснение
Отклик на: 20047 Пояснение
Сначала растление,теперь воспитание соцмазохизма.К психоаналитику
не пробовали обращаться?


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 12:13


Сообщение: 20049
Заголовок: 'Teens! Tons of Pics! Web-cams in Anude-in Hostel!' ;)))
Отклик на: 20038 круглосуточное видеонаблюдение было бы полезно.
Плюс социальный фактор: общаясь с родителями ребенок воспроизводит определенные modus vivendi и modus operandi, подражая непререкаемому авторитету родителя.

А это верно. Тока воспитатель вполне может иметь у ребенка такой же непререкаемый авторитет (если, к примеру, родители мешаться не будут.)


Естественно.

А еще можно ребенкам в интернатах наркоту давать. На предмет кайфа. Тады ребенкам в интернатах будет ого-го как нравиться и Кагги-Карр будет в совершеннейшем восторге ;)

Я же не спорю -- противоестественным путем с человеком можно много чего сделать. Можно и мозги полностью промыть, чтобы он плюнул на родителей и любимых и с радостной улыбкой клинического идиота на лице пошел за вождем в Светлое Будущее. Только вот будет ли он тогда человеком?..

Покорнейше прошу меня простить, но во всей этой манкуртистой идее отнять детей у родителей, поселить в светлые благоустроенные бараки с круглосуточным видеонаблюдением и воспитать их под присмотром мудрых Воспитателей, от государства поставленных, есть что-то откровенно фашистской. Тухлецой малость тянет от этих идеек, если честно.

Тянет. Только тоталитарной, а не фашистской. Для фашизма еще кое-какая тухлеца нужна.


Поправка принята. ОК: от любой законченной модели интернатского воспитания а-ля Мир Полдня тянет ТОТАЛИТАРНОЙ тухлецой.

Тута, вот, другое, по-моему, важно. Родители воспитывают в детях свои предрассудки (пред рассудок, аксиомы). Воспитатели -- свои. Ни о какой свободе выбора у ребенка тут речи идти не может в принципе. Выбирают рассудком.

Другое дело, должно оставаться что-то консервативное в предрассудках, иначе мы и четвертую и пятую и т.п. свежести испытаем. И гарантом консерватизма являются родители. Это первая причина того, что воспитание в интернатах опасно и бесперспективно. Надо совмещать общение с родителями с общением с педагогами. И надо исключить (лет до 12) общение с небезопасными людьми, а значит и с другими детьми. Это вторая причина против интернатов.


В общих чертах -- да, согласен.


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 12:18


Сообщение: 20050
Заголовок: Зачем Миру Гепарды?
Отклик на: 20044 Зачем Миру Гепарды?
Спасибо,что за Гепарда заступились.Откуда вообще повелось,что
Бойцовые коты - эсэсовцы?Обычный спецназ,у Империи вон парашютисты
с топориками на афедроне.А Корней похвалил его всего навсего,еще
и для того,чтобы Гагу приятно было.Ну и отметил пропавшие втуне
педагогические таланты.С чего вы взяли,что на Земле их не хватает?
Из неверного допущения вы делаете выводы о нехватке качеств и т.д.


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 12:30


Сообщение: 20051
Заголовок: 'Teens! Tons of Pics! Web-cams in Anude-in Hostel!' ;)))
Отклик на: 20049 'Teens! Tons of Pics! Web-cams in Anude-in Hostel!' ;)))
Слушайте,вы же разумный человек,откуда у вас эта предвзятость?
Кто плевал в лицо родителям?Кто от них отказывался?Какой тоталитаризм?
При таких транспортных средствах,как в Полдне,отрыва от родителей
практически нет.У меня двое знакомых учились в интернатах - спортивном
и музыкальном,с родителями у них все нормально,знаете ли.Потом,
нигде у АБС не написано,что это обязательно.Вы видимо,неправильно
представляете систему власти в Мире Полдня.С.Переслегин хорошо
разобрал ее в цикле статей в собрании сочинений Астовском и пришел
к выводу,что Мировой Совет очень неповоротливая структура,в общем
закрепляющая решения,чем принимающая.Решения принимает каждый
человек сам.Какой тоталитаризм?Коммунизм,смерть государства.
Так кто отнимает детей?На тему эту есть хороший роман Ле Гуин -
"Обездоленные" - о раннем этапе становления подобного общества,
правда без материального благополучия Полдня,но это еще интересней.
Прочитайте,рекомендую.


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 12:32


Сообщение: 20052
Заголовок: Горе от ума
Отклик на: 20041 Страшная тайна....
Была статья Медведевой и Шишовой лет семь назад "Эбьюз нерушимый", как раз об этом - как у нас внедряется идея опасности растления детей родителями и родственниками,что конечно бывает, но настолько редко, что шум поднимаемый вокруг этого непонятен. На Западе ее уже внедрили, хотя и там это очень редко, а вот в фильмах,книгах постоянно мотив растления родителями, обычно отцом. Вот вам платформа для конспирологической теории подготовки человечества к отказу от близких контактов с родителями.

Кстати, именно такая мысль и появляется, когда глядишь на все это -- кто-то зачем-то производит последовательную политику разрушения традиционных общественных институтов с последующей заменой оных совершеннейшей мерзостью. И, боюсь, это не масоны/тамплиеры. И не Странники. Свои, доморощеные либералы. Горе от ума. Разлагается современная западная цивилизация -- и мы вместе с ней...


Силлуриус
# Дата: 17 Мар 2005 12:35


Сообщение: 20053
Заголовок: <без названия>
Отклик на: 20048 Пояснение
Уважаемый Поль Г.,
воспитание соцмазохизма - это и есть растление. Что в лоб, что по лбу.
Психоаналитиков в России нет, да и взяться им неоткуда.
К психоаналитику, впрочем, Вам лично следовало бы обратиться, ибо Вы явно заговариваетесь. Это дурной признак.


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 12:40


Сообщение: 20054
Заголовок: Под сенью криптомерий удивленно слежу за вороньими выражами...
Отклик на: 20046 Под сенью криптомерий удивленно слежу за вороньими выражами...
Об инфантильности и безответственности коммунаров судить по Роберту
по меньшей мере странно,тем более он то как раз ведет себя,как
наш современник - пытается спасти любимую и будущего ребенка.
Все таки вы предвзяты - какие идеологи Полдня?Как вытрвливали?
Поймите,наконец,что Полдень - это не продолжение Советской власти.
И о высылке дюжины людей - это преступление,но достаточно надуманное,
АБС просто конфликт понадобился.Принять такое решение могли только
неумные либо психически травмированные люди.Вряд ли психологи
не заметили бы у Сикорски изменения личности под воздействием
прогрессорского прошлого.В романах АБС часто встречается несоответствие между описываемым обществом и действиями отдельных
героев.Я в детстве был поражен инфантильными решениями Антона и
Вадима в Попытке к бегству.Ведь в отличии от Максима они могли
улететь.


ПатриотЪ
# Дата: 17 Мар 2005 12:47


Сообщение: 20055
Заголовок: Горе уму!
Отклик на: 20052 Горе от ума
Кстати, именно такая мысль и появляется, когда глядишь на все это -- кто-то зачем-то производит последовательную политику разрушения традиционных общественных институтов с последующей заменой оных совершеннейшей мерзостью. И, боюсь, это не масоны/тамплиеры. И не Странники. Свои, доморощеные либералы. Горе от ума. Разлагается современная западная цивилизация -- и мы вместе с ней...

Это же малый народ, пятая колонна! Молодец, Алькор, правильно врага называешь! Они производят последовательную политику разрушения традиционных русских ценностей! Они все демокрасты и либералы! И отравляют великую русскую нацию своим либерастическим мерзким ядом! Доморощеные либералы - они же все сами знаете кто!

Русские! Православные! Не дадим разрушить исконные славянские ценности! Бей либералов, спасай Россию!


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 12:50


Сообщение: 20056
Заголовок: Читаем оригинал, или Хоть я и не ворона...
Отклик на: 20042 Польза перечтения
Учитель Тенин пришел в 18-ю, как всегда, в четыре часа дня. В комнате никого не было...

Учитель прошелся по комнате. Многое было здесь знакомым и привычным...

Как правило, все новое в комнате связано с Капитаном. Сегодня у него на столе чертежи, которых раньше не было. Это что-то новое, значит, об этом надо подумать. Учитель Тенин очень любил новое. Он присел к столу Капитана и принялся рассматривать чертежи...

Учитель заглянул под кровати...

В полночь учитель Тенин вышел в парк и остановился возле своего птерокара. Огромный плоский блок школы лежал перед ним. Все окна первого этажа были темными, а наверху кое-где еще горели огни. Горели в 20-й, где сейчас пятерка знаменитых насмешников беседовала, наверное, со своим учителем Сергеем Токмаковым, в прошлом врачом. Горели в 107-й -- там метались тени, и было ясно, что кто-то кого-то лупит подушкой по голове и намерен лупить до тех пор, пока неслышный и невидимый поток инфралучей не заставит заснуть самых беспокойных, а случится это через две минуты. Горели во многих комнатах самых старших -- уж там-то решались проблемы поважнее блуждающих огней и как реконструировать порванные тетраканэтиленовые штаны. И горели в 18-й...


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 12:52


Сообщение: 20057
Заголовок: Нет. Вот стихи как раз не пишу, увы :( (-)
Отклик на: 20043 Благодарность за артикуляцию


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 12:55


Сообщение: 20058
Заголовок: Смешной человечек со смешными идейками
Отклик на: 20055 Горе уму!
Ну что еще на такое ответишь? Идите, пейте побольше кваса и, запершись в укромной кабинке, любите чью-нибудь родину. Доказывать что-либо таким, как Вы, увы, невозможно :(


ПатриотЪ
# Дата: 17 Мар 2005 13:18


Сообщение: 20059
Заголовок: Что тут смешного?
Отклик на: 20058 Смешной человечек со смешными идейками
Откуда эти либерасты, которые русскую нацию разлагают космополитским ядом, взялись? Доморощеные, Вы говорите. Но кто им платит, что они повсюду свою подрывную агитацию против крепкой русской семьи ведут? Сами говорите, что хотя и не масоны и не Странники (т.е. евреи), а все равно всемирная закулиса! Значит, Вы со мной согласны.

Значит, мировое тайное либеральное правительство своим тайным ядом отравляет последний бастион истинно православных ценностей вроде русской крепкой семьи. Как? А руками доморощенных либералов, агентов влияния.

Надо спасать Русскую Нацию и Русскую Землю! Православная Империя воссияет над всей Землей только когда мы, сторонники истинно славянских ценностей, таких, как крпкая семья, дадим наконец отпор либералам и дерьмократам, предателям народа!

Так что я думаю, что Вы в душе со мной согласны. У нас с Вами, Алькор, общие ценности и общая цель: борьба против всемирного либерализма.
Им нужны великие потрясения, нам нужны здоровые идеалы!
Нет глобализму! Нет либерализму! Да здравстует Отечество!


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 13:19


Сообщение: 20060
Заголовок: Ох уж мне этот Переслегин...
Отклик на: 20051 'Teens! Tons of Pics! Web-cams in Anude-in Hostel!' ;)))
Потом, нигде у АБС не написано, что это обязательно. Вы видимо, неправильно представляете систему власти в Мире Полдня. С.Переслегин хорошо разобрал ее в цикле статей в собрании сочинений Астовском и пришел к выводу, что Мировой Совет очень неповоротливая структура, в общем закрепляющая решения, чем принимающая. Решения принимает каждый
человек сам. Какой тоталитаризм? Коммунизм, смерть государства. Так кто отнимает детей?


Это все, извиняюсь, спекуляции. Вспомните мой предыдущий постинг, который с метафорой. Ну не описывали Стругацкие в деталях ни структуру управления Миром Полдня, ни экономику Мира Полдня, ни систему интернатов Мира Полдня, ни детали устройства ульмотронов и умклайдетов. Они про людей писали, а вся вышеперечисленая, как выразился бы герр Воланд "аппаратура" играла только роль декораций.

Переслегин может заниматься Толкованием Стругацких хоть до посинения, но какое отношение имеют его изыскания собственно к Стругацким и Миру Полдня? Этот парень, помнится, как-то договорился до того, что весь Мир Полдня является исключительно следствием победы нацистов во Второй Мировой войне в той реальности... "" Ну как можно такого парня принимать всерьез?

Я исхожу из того, что модальность "может" -- не аргумент. Про отсутствие фактов растления малолетних в Аньюдинской Школе тоже ничего не написано -- но следует ли из этого, что детишек там растлевали направо и налево?

Я полагаю, что, буде интернатские детишки общались бы со своими родителями регулярно в рамках традиционного института семьи, АБС бы не преминули написать про это в явном витде. Вместо этого выпячивается уродливая интернатская система, в которой никаких родителей не наблюдается. Через все книги (не только Полуденного цикла) проходит красной нитью именно противоестественная идея замены родителя на Учителя/Наставника/Воспитателя...


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 13:22


Сообщение: 20061
Заголовок: Смешного тут не 'что', а 'кто' -- Вы
Отклик на: 20059 Что тут смешного?
Уж больно карикатурно Вы отыгрываете Марека Парасюхина -- и при этом достаточно хорошо видноЮ, что Вы во всбю проповедуемую Вами белиберду действительно верите.

Мне вас жалко, если честно. И, дабы не расплакаться, я сублимирую свою жалость в смехе над жалким человеком.


Алькор
# Дата: 17 Мар 2005 13:24


Сообщение: 20062
Заголовок: По-моему, Вам просто не повезло с семьей... :(((
Отклик на: 20047 Пояснение
Если Вы сводите любую любовь (к родителям/детям, к родине, ко клубнике со сливками и пр.) исключительно к сексу -- мне остается только Вам посочувствовать, увы... :(


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 13:32


Сообщение: 20063
Заголовок: Горе от ума
Отклик на: 20052 Горе от ума
Самому иногда так кажется,что разлагается все и т.д.С другой
стороны,судить об этом сейчас неправильно,возможно это издержки
и болезни роста,так сказать.


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 13:37


Сообщение: 20064
Заголовок: <без названия>
Отклик на: 20053 <без названия>
Что-то знакомое послышалось.По порядку - растление и воспитание
социального мазохизма не просто разные вещи,а вещи разного порядка,если только вы термин - растление применяете не в переносном смысле.
Тогда,это нужно оговаривать.Психоаналитиков в России навалом,другой
вопрос,что психоанализ в его нынешнем виде,заимствованном с Запада
вещь смешная и странная.Лично мне обращаться никуда не надо,
я работаю в психиатрической больнице.Заговариваться это тоже означает
не то,что вы думаете.С большевистским приветом.


ПатриотЪ
# Дата: 17 Мар 2005 13:38


Сообщение: 20065
Заголовок: Ага, все дело в том, кто говорит
Отклик на: 20061 Смешного тут не 'что', а 'кто' -- Вы
Значит, если бы все это сказал не я, ведь мое имя Вам ничего не скажет, а сказал бы кто-то кого Вы уважаете, то Вы с ним согласились бы.
Пусть.
Все равно я ничего к Вашим же словам не добавил. Я просто высказал то, на что Вы прозрачно намекнули. Не хотите сейчас со мной соглашаться - не надо. Значит, время не пришло. Но все равно Вы, Алькор, будете в наших рядах, раз Вы протестуете против либералов, оскверняющих высокие идеалы и традиционные ценности.
Сейчас Вы просто стесняетесь, но Вы все равно с нами, борцами против доморощенных либералов.

Кто такой Марек Парасюхин я знаю. Это из романа АБС "Отягощеные Злом". Но этот Парасюхин фашист, а мы патриоты. Защищать традиционные ценности не значит быть фашистом. Наоборот! Русский народ задавил фашистского зверя в его логове!


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 13:40


Сообщение: 20066
Заголовок: Патриоту.
Отклик на: 20055 Горе уму!
Утрируете,дорогой.Новодворской попахивает
Отклики: 20070 Полю Г.


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 13:45


Сообщение: 20067
Заголовок: Читаем оригинал, или Хоть я и не ворона...
Отклик на: 20056 Читаем оригинал, или Хоть я и не ворона...
Сколь лет вам,уважаемый?Дети есть?Любой нормальный родитель делает
тоже самое,чтобы вовремя засечь наркотики и т.д.Ах,как это нехорошо.
Да,дети в любом обществе заведомо неравноправны со взрослыми -
это вопрос к природе.Тут описано все максимально тактично.


ПатриотЪ
# Дата: 17 Мар 2005 13:46


Сообщение: 20068
Заголовок: Смешного тут не 'что', а 'кто' -- Вы
Отклик на: 20061 Смешного тут не 'что', а 'кто' -- Вы
"Кстати, именно такая мысль и появляется, когда глядишь на все это -- кто-то зачем-то производит последовательную политику разрушения традиционных общественных институтов с последующей заменой оных совершеннейшей мерзостью. И, боюсь, это не масоны/тамплиеры. И не Странники. Свои, доморощеные либералы. Горе от ума. Разлагается современная западная цивилизация -- и мы вместе с ней..." - Под этими Вашими словами обеими руками подпишется каждый, кто неравнодушен к судьбам своей Родины. Я не знаю про Марека Парасюхина, потому что давно читал ту книгу, но это слова настоящего патриота и смеяться тут не над чем. И жалость тут может быть только к великой нации растлеваемой совершенной мерзостью либерализма. Ваши слова!
Так не отказывайтесь от своих же слов!


Поль Г.
# Дата: 17 Мар 2005 13:49


Сообщение: 20069
Заголовок: Ох уж мне этот Переслегин...
Отклик на: 20060 Ох уж мне этот Переслегин...
Какого тогда Максим в БВИ ищет сведения о родителях подкидышей?
И об учителях тоже,но во первых все таки родители.Я же говорил,кто
что хочет увидеть,тот то и видит.Осколочек есть все таки...


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >> Начало -
 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018