Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / АРХИВ: Клуб "Экселенц" / Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 40 . 41 . >>
Автор Сообщение
<навигация>
# Дата: 2 Ноя 2000 03:20


2 Ноя 00 - 10 Ноя 00


Виктор
# Дата: 2 Ноя 2000 03:20


Сообщение: 1509
Заголовок: 'братэллы, не догоняете Вы , то ли только меня, то ли вооще...'
Отклик на: 1496 Здравствуй, слоник, х. во лбу.
>...а вы воспользуйтесь Яндексом.
>А вы мне время оплатите?

(Очень серьезным тоном) Конечно. Но если Вы предьявите справку, что пртратили на Интернет больше $1000 за полгода. Как предъявите - сразу оплачу...Так, что дальше... Просто обиженый треп пропускаю...
Ага..
>Просмотрел. "Странные модификации"
>(фаллосы) неприятны Вам и Еве. Всё.
>Остальные страшного не
>видят (самая разумная позиция).

Во впервых не страшно, а, скорей , бессмыслено и противно...
Во вторых, это ложь - еще 4 посетителя так или иначе выражали сомнение в том ,что эти странные изменения в сценарии оправданы. Я уже писал об этом - в ответах Юдину...Думаю, число тех , кто поддерживает эти изменения - просчитайте - не на много больше. Реально - это надо просить сделать опрос на сайте АБС - чтоб только сравнивала ИП- адреса опрашиваемых - чтоб было неудобно одним и тем же желающим кликать по 200 раз в день... Я просил, мои просьбы были проигнорированы.

>"Может быть" - это не ответ, это уход от ответа.
>Может быть.
Повторяю - "Может быть" - это не ответ, это уход от ответа.Будете продолжать?Или отвечать по существу?

>Вот купите книжку и пририсуйте соотв.
>причиндалы к иллюстрациям.
>А я рисовать не умею. Вообще.
Уходите от ответа. Я не спрашиваю - умеете Вы приресовывать ххх. к Винни-Пуху, я Вам доказываю, что генитальный дизайн к Румате не подходит...


>См. выше. А у Микеланджело есть рисунки
>голых натурщиц. И у Рафаэля.
>И у Леонардо. И ничего.
Знаете - есть 2 хорошие вещи - волосы и суп. По отдельности они очень хорошие, но волос в супе - это плохо... Это , как Вы понимаете , еще одна аналогия. Так вот- Ню - это хорошо, Румата это тоже хорошо, а вот Х... на лбу у Руматы - это не есть хорошо...Понятно?


>Некоторые критики даже называли это "позором"...
>Снова - не вижу связи. Некоторые критики
>считают Льва Толстого графоманом. Некоторые критики
>считают Баскова гениальным певцом.
>Некоторые критики считают "Сибирский цирюльник" плохим
>фильмом. Некоторые критики считают
>"Сибирский цирюльник" хорошим фильмом.
>И т.д. "Причем здесь >"некоторые критики"?
Вот наконец-то приличный довод. Соглашаюсь с ним. Я привел мнение критиков только для того ,что бы показать , что Герман - не обязательно сделает гениальный фильм. Он вполне может сделать фильм, который некоторые назовут позоррным... А вот саму книгу ТББ еще никто не называл неудачной, бесмыссленой и позоррной...


>...Вы доказываете - что член во лбу у Руматы -
>это прикольно!
>Неправда. Если я доказываю - я пишу б
>ез цитат из оппонента. Здесь - опровергаю. А даже если и
>"доказываю" - то мысль,

не понял - не торопитесь, объясните спокойней...

> что "член во лбу у Руматы" это не смертельно.
>Всего лишь. Разницу ощущаете?

Это конечно - не смертельно, Но согласитесь - противно. Читать эту книгу раз 50, (этот том из БСФ №7 ,с "ПНвС"- уменя самый засаленый) потом увидеть фильм по книге в котором этот романтический образ осрамлен гениталиями на лбу... Я понимаю - фильм я не видел. Если этого в фильме нет, то еще м.б. будет хороший фильм, а если будет?

>Ну и что? И вообще: "Не уходите от
>темы. Не надо переводить разговор с ТББ
>на кинофестивали.
>Причем здесь это?"
Не пытайтесь, смимикрировать, у вас не получится.Поясняю, зачем я привел пример с кинофестивалем.
Здесь периодически возникает мнение, что Герман режиссер без изъяна - и не может не снять абсолютно гениальный фильм по определению, на что я возражаю, что не престижнейшем кинофестивале, где получали призы многие мэтры кино , на Германа посмотрели как на .... ну уж и не знаю как сказать, чтобы не обидеть. Премьера последнего фильма назвали провальной ...


>Есть такое свойство мышления - переходить к общим вопросам.
>Вас спрашивали, что такое
>фантастика. Вам рассказывали (уже 2 раза)
>о фаллосах в Средние Века.
>Безрезультатно.
Не понимаю. Зачем меня спрашивают ,что такое фантастика??? Пусть прочтут в библиотеке где нибудь
Причем здесь культ фаллоса в средние века? Что за чушь? Во впервых - в книге не средние века на Земле, и гениталий там нету. Во вторых понятие Средние Века - это относится к Европе 9-16 вв.
Какие к чорту там гениталии на стенах и лбах??? Вы про инквизицию слышали? Никаких там фаллических культов не было - все связанное с этим было греховным и проявление плотских чувств являлось признаком преклонения перед сатаной, каралось ссответствено."Декамерон" - исключение,да и написанное уже позже...
(бля спутали с Индией да Древним Египтом, историки...)
Какие от меня ждут результаты? Вот - я еще раз ответил - как и впрошлые разы - мой ответ будет оставлен без комментариев.

>По убедительности. [Как отличаются
>умелая аналогия и не-. - С.]
>В таком случае все ваши аналогии
>неумелые: ни одного человека вы пока не
>убедили.
Еще раз повторяю - специально для Вас. Убедительная аналогия не та, с помощью которой оппонент встает, пожимает руку и признает свою ошибку и уходит(такого не бывает), а та против которой трудно возразить, хочется пропустить, уйти, перевести линию разговора в другую тему,или даже - оскорбить оппонента, пообещав дать ему по попе...:))) Детский сад,блин, младшая группа...

>А доводы против неумелой аналогии -
>типа "сравнение Руматы с Виннни-Пухом" -
>находятся легко.
>В таком случае где они? Аналогия была моя,
>но вы ее подхватили и успешно
>пользуетесь. Значит - убедительная (умелая).
Тем и хороша неумелая Ваша аналогия, что ее можно легко воспользоваться против Вас же. Если уметь...Что я и делаю. Для вас то она - осталась неудачной аналогией. Где доводы?Доводы были уже приведены ранее. Перечитайте еще раз...

>...и приходится "переводить стрелки" с
>темы конференции [...] на другую
>Тема конференции - вверху листа. Ни слова
>о фаллосах. Вы самый злостный "
>стрелочник".
Опять ерунда. Тема - фильм Германа, основная тема этой конфы - обсуждение шокирующих фаллических подробностей этого фильма. Вот чем и связана тема конфы и фильм Германа. Я пишу в тему. Есть возражения?

>...никто [...] не возразил против
>аналогий 'ТББ' - 'Война и Мир'
>Еще бы! Стоит возразить, как вы
>завопите об очередном "переводе стрелок". (
>Воззрения российской интеллигенции в
>XIX веке - и фаллосы в ТББ. "Ну никакой
>же связи!")
Ну и зря Вы не воспользовались такой возможностью припереть меня к стенке! Тут же бы и написали, что я сам приводил эту аналогию, а значит возражаю сам себе...Мне было бы нечем возразить, я бы публично признал бы свое поражение в честном и корректном споре (1 против 3-их) и пожав виртуально руки блаародным донам... т.е джентельменам, удалится бы с конфы!Хе-хе-хе...
Короче, как сказал бы Новый Русский "братэллы, не догоняете Вы , то ли только меня, то ли вооще..."

Чото вы уже скисли, прежнего задора уже не ощущается...На весь постинг только 1 интересный довод - по критиков,которые назвали премьеру "Хрусталева" в Каннах позорной.
Идите, еще раз 50 (как я) перечитайте ТББ, проникнетесь основательно духом и вкусом книги, ее обаянием, и только тогда Вы поймете, что испытывает истинный ценитель, когда какой-то писака начинает приресовывать к ней ххх и прочую дрянь...

Еще раз повторяю кратко мои доводы, на которые толком никто не отвечает - так калечить хорошую книгу нельзя, что нет некоей мистической силы, мешающей снять хороший фильм по отличной книге, все дело в режиссере и материальном.обеспечении.Что Болконский с Х... - так же идиотски смотрелся бы, как и Румата с Х.....Что Ярмольник(хоть и хороший актер) в роли Руматы - почти что Дж Кэрри(тоже хороший актер) в роли горца Конана МакЛауда......





Маргарита
# Дата: 2 Ноя 2000 03:53


Сообщение: 1511
Заголовок: <без названия>
…Ещё мама во дворе говорила - Петенька, ты же умней. Отдай ему этот свисток. Не надо всем свистеть. Ты же умней, Петя! (с)

Люди! Умоляю, оставьте ребёнка в покое. Ну больно же смотреть! Это не "баталия" и не "тактика", а нечто из сферы милосердия… Зачем???


<не назвался>
# Дата: 2 Ноя 2000 07:54


Сообщение: 1512
Заголовок: Гуманизм -- гуманизмом, ...
Отклик на: 1511 <без названия>
... уважаемая Маргарита, но если это "дитятко" мешает мне спать своим свистом, то свисток попадает ко мне в карман, а дитятя -- в угол :-)

Др. Моро :-]


виктор
# Дата: 2 Ноя 2000 11:21


Сообщение: 1514
Заголовок: Маргарита, кого вы имеете ввиду под ребенком?
Отклик на: 1511 <без названия>
Маргарита, кого вы имеете ввиду под ребенком?Если меня то у меня дитё уже в школу ходит, да и жизненный опыт - тоже есть...


<не назвался>
# Дата: 2 Ноя 2000 18:36


Сообщение: 1516
Заголовок: Не пора ли остановиться?
Уважаемый Виктор!

У меня создается впечатление, что дискуссия эта зациклилась. Все участники (в том числе и Вы) однозначно выразили свое мнение. Совершенно очевидно, что прийти к какому-то "общему знаменателю" спорщикам не удалось, и, боюсь, уже не удастся.
Ваша позиция в споре изложена очень ясно. Понятно, что заявленная аттрибутика Вас глубоко возмущает. Думается, если бы с подобной аттрибутикой за этот фильм взялся не А.Герман, а, скажем, какой-нибудь неизвестный Пупкин-Пенноструев, то у Вас было бы значительно больше сторонников. Вовсе не исключено, что АГ тоже провалит этот фильм...

Однако, как Вы уже успели заметить, многие поклонники творчества АБС, уповая на заслуженный авторитет АГ в кинемотографическом мире, все же тешат надежду, что фильм, несмотря ни на что, получится. Если помните, эту надежду разделяет и БНС, который, насколько известно, дружит с АГ с середины 60-х годов, и с тех самых пор вот уже более 30 лет АГ мечтал снять фильм по ТББ! Хочется думать, что они (БНС и АГ) наверно уж неоднократно "за чаем" обсуждали различные приемы выражения литературного Слова через кинемотографический Образ...

Короче говоря, мне бы хотелось во второй раз предложить Вам и всем остальным участникам спора набраться терпения и дождаться выхода фильма. Если доживем, тогда уж, надеюсь, и доспорим...

Ваш НАВ:-)


<не назвался>
# Дата: 2 Ноя 2000 22:49


Сообщение: 1517
Заголовок: Во многом согласен , но не могу удержаться и добавлю...
Отклик на: 1516 Не пора ли остановиться?
Во многом согласен , но не могу удержаться и добавлю, что Сокуров так же считается гениальным режиссером, а тем не менее, его "День Затмения" - полное и абсолютное ... эээ, в общем - фильм очень неудачен. И оба режиссера - никогда не снимали фантастических фильмов, - это , мне кажется, довольльно специфическая тема.
Даже я очень надеюсь, что мои дурные предчувствия не оправдаются - и фильм будет хотя бы не стыдно посмотреть.Но мой некоторый жизненный опыт подказывает- чуда не будет. Может , поспорим на бутылку коньяка? (Доставка - почтой по России, правда, не уверен, что спиртное можно пересылать почтой...).


<не назвался>
# Дата: 3 Ноя 2000 01:29


Сообщение: 1519
Заголовок: О предчувствиях и коньяке.
Отклик на: 1517 Во многом согласен , но не могу удержаться и добавлю...
Уважаемый Виктор!

Я бы не хотел заключать никаких пари, и очень не советовал бы Вам этого делать. Пари означало бы, что мною уже где-то сделан выбор, что надо мною уже висит одна из психологических установок - либо "фильм хороший", либо "фильм плохой". Такая вот установка сильнейшим образом влияет на наши субъективные оценочные критерии.

Вероятно, Вам частенько приходилось наблюдать, как, например, какая-нибудь Ваша знакомая в магазине целый час не могла выбрать, какую из двух кофточек ей купить: обе кофточки примерно в одну цену, у обеих модный фасон, и цвет подходит, и отделка... В конце концов с огромными колебаниями какой-то одной из этих кофточек отдается предпочтение... Но уже на следующий день эта самая знакомая в разговоре с подругами склонна утверждать, что приобретение ее во всех смыслах безупречно, что та вторая кофточка была за ту же цену, но намного худшего качества, да и фасон уже выходит из моды, и отделка не та, и т.д., и т.п.... И самое интересное, знакомая Ваша сама будет в это искренне верить, и уже нипочем не сможет объяснить, чем же она там занималась вчера целый час возле прилавка!

Все дело в том, что однажды сделанный выбор в пользу определенной альтернативы имеет "железное" свойство резко взвинчивать субъективную ценность выбранного, и в то же время всячески дискредитировать ценность отвергнутого.

Поэтому-то, давайте не заключать никаких пари - будем надеяться, что это добавит нам "объективности" при ознакомлении с фильмом.

Ваш НАВ


Виктор
# Дата: 3 Ноя 2000 13:45


Сообщение: 1520
Заголовок: В общем , я Вас так понял, что бутылкой коньяка рисковать Вы не хотите
Отклик на: 1519 О предчувствиях и коньяке.
В общем , я Вас так понял, что бутылкой коньяка рисковать Вы не хотите. :)))) Что ж, на Вашем месте я бы то же не стал бы рисковать - шансов на выигрыш, действительно было бы мало.


<не назвался>
# Дата: 3 Ноя 2000 16:26


Сообщение: 1521
Заголовок: Re: В общем, я Вас так понял, что бутылкой коньяка рисковать Вы не
Отклик на: 1520 В общем , я Вас так понял, что бутылкой коньяка рисковать Вы не хотите
Что ж, можете считать, что так оно и есть...


Golergka
# Дата: 5 Ноя 2000 20:41


Сообщение: 1536
Заголовок: О фильме
Во - первых: когда фильм этот выйдет?
Отклики: 1539 О фильме


<не назвался>
# Дата: 6 Ноя 2000 01:34


Сообщение: 1537
Заголовок: Придется снять.
Отклик на: 1506 Обломайся,у меня трусы из кевлара...
"Хлебовводов так оторопел, что на мгновение утратил дар вежливости".
А. и Б. Стругацкие. "Сказка о Тройке."

Когда будете замахиваться [...] тем, что у вас более всего длинно - языком!!!

Языком - по попе? Вы меня за кого принимаете? Это метафора была. Даже гипербола. А вы - всерьез. Ай-яй-яй, право, как ребенок. Обиделись, вот, наверное. Да?

Это все мелочи. Сказка будет впереди. Про космонавтов.

Best regards, Семеныч.


Семеныч.
# Дата: 6 Ноя 2000 01:36


Сообщение: 1538
Заголовок: Взгляд в сторону.
Отклик на: 1500 Взгляд со стороны.
Уважаемый Илья!

Со своей стороны хочу предложить ответную цитату.

"Выпрямители там, тумбы разные, - говорил Хлебовводов, - это нам товарищ врио все довольно хорошо объяснил. Одного он нам не объяснил: фактов он нам не объяснил. А имеется непреложный факт, что когда задаешь вопрос, то получаешь тут же ответ. В письменном виде. И даже когда не ей, а кому другому задаешь вопрос, все равно обратно же получаешь ответ. А вы говорите, товарищ врио, ничего необъясненного нет."
А. и Б. Стругацкие. "Сказка о Тройке".

С Хэмметом полностью согласен.

Best regards, Семеныч.
Отклики: 1546 АБС, ...


Alexander Pavlenko
# Дата: 6 Ноя 2000 01:36


Сообщение: 1539
Заголовок: О фильме
Отклик на: 1536 О фильме
Никто не знает, когда выйдет фильм Германа. Свой последний фильм, "Хрусталёв. машину", Герман снимал и монтировал чуть более десяти лет. Не удивлюсь, если "Как говорил некто с Улицы Горшечников..." (Герман именует свой фильм по мотивам "Трудно быть богом" как-то в этом духе) выйдет лет через восемь...


Семеныч.
# Дата: 6 Ноя 2000 01:38


Сообщение: 1540
Заголовок: И еще раз. О ней же.
Отклик на: 1504 Кстати, еще раз по поводу лжи.
Семеныч говорил, что в этой конфе не нравится изменения сюжета только мне и Еве. Это откровенная ложь.

Конечно, это откровенная ложь. Семеныч говорил (цитата), что "странные модификации (фаллосы)" неприятны Вам и Еве. Между фаллосами и изменениями сюжета - ощущаете разницу?

Вы перечислили недовольных хоть чем-то. Я смотрел только на предмет причинных органов во лбу. О чем честно написал.

Best regards, Семеныч.

P. S. Вы понимаете, к чему я клоню?

Очевидно, вы клоните к тому, что мы с уважаемым Ильей сговорились в устной беседе. Снова мимо. Мы живем на разных полушариях, телефонов друг друга не знаем. Потом, тратить деньги на такую ерунду...


<не назвался>
# Дата: 6 Ноя 2000 01:40


Сообщение: 1542
Заголовок: Про самого первого космонавта.
Отклик на: 1499 И чтож нескромного Вы увидели в фразе '2*2=4'? :-}
Он сказал: "Поехали".
К сожалению, не из Стругацких.

Поехали.

Виктор, ау! Вы не расслабились? Нет? Зря, у вас был шанс. Не надейтесь, что я, вслед за Гагариным, "махнул рукой". Понимаете ли, тут ожидался хороший (так и вышло) концерт. А к хорошему концерту надо готовиться. Этим и занимался. Четыре дня. "Теперь наш дорогой Карлсон снова здоров, и ему полагается пошалить". Чем и займусь.

Простите, ничего я не понял...

Не придуривайтесь, все вы поняли.

...что нескромного в том что я написал 2х2=4?

В том, что написали, - ничего. Отождествлять себя и древних арабов - оно самое.

Или Вы не согласны с тем что 2*2=4???

Почему же, согласен.

Зачем меня преподавать в школах, ну что за бред.

Конечно, бред. Кинокритику в младших классах еще не ввели. А если и... - то материала полно и без вас.

И не спрашивал я у Вас , будете Вы звать милицию или нет.

И не надо. Я бы сразу указал на отход от темы.

...Ваш предыдущий постинг - слишком категоричен...

Не вам решать.

...и при этом не несет никакой информации.

Тогда на что же вы отвечаете?

Ответы [...] не имеют развернутого объяснения.

Там все тривиально. Мне так казалось (и кажется). Развернуто объяснять? Что именно? Что мне не нравится уринотерапия? Или что я позову милицию? Думал, вы и так поймете.

Вот - сравните еще раз...

Сравнил. Сходства не вижу.

Не правда ли - стилистически - довольно похоже на Ваши ответы.

Конечно. Вы просто взяли их и подставили на другие вопросы. Следовательно, приравняв ответы, вы приравняли и вопросы. А они не равны. "Дважды два четыре" и "ТББ - плохой фильм", - не равны. И ответы будут разные.

...мне непонятно, что - не имеет смысла?

Доказывать, что отвращения не будет. Как я могу это доказать? Вот вам аналогия. Фраза: "Я - негр". Как ее автор может это подтвердить? Только личной встречей (что я и предложил). Или фотографией.

Кстати, идея. Как только в кинотеатре будет "Война и мир" или ТББ - с х.ями, я пойду. Сфотографируюсь и пришлю.

Непонятно, на какой мой довод Вы здесь отвечаете?

Цитирую: "Если я что-то утверждаю - я стараюсь это доказывать - логически, примерами, фактами, или аналогиями". Вы считаете, что я этого не делаю. Я вам на это отвечаю.

...так калечить хорошую книгу нельзя.

А как можно?

...нет некоей мистической силы, мешающей снять хороший фильм по отличной книге.

Согласен.

Болконский с Х... - так же идиотски смотрелся бы, как и Румата с Х...

Не так же. См. о Средневековье в другом письме.

...аналогии Руматы с ВинниПухом - слабы.

Мои аналогии? Я не сравнивал Румату с Винни-Пухом. Это настойчиво делаете вы. И ваши - таки да, слабы. Я говорил, что х. в современной культуре - норма жизни. И привел в пример "Винни-Пуха". (Даже сюда со своим Фрейдом залезли. Козлы.) И что в ТББ многие ничего особенного не заметят (не придадут значения).

К слову. Вы так плотоядно ухмылялись... Я прочел старую перебранку со Светличным. Опять - он не считал Венеру Милосскую ч/б фильмом. Это сделали вы. Любимый прием товарища Сталина. Приписать своим оппонентам абсурдные высказывания и легко их опровергнуть.

...Ярмольник (хоть и хороший актер) в роли Руматы - почти что Дж. Кэрри (тоже хороший актер) в роли горца Конана Мак-Лауда.

Еще раз. Ярмольник хороший актер. Ergo: Ярмольник обладает актерским даром. Ergo: Ярмольник может хорошо сыграть данную ему роль. Вопрос - почему бы не роль Руматы? Типаж не тот? Чушь. Евстигнеев в жизни был верхом неинтеллигентости. Но вспомним "Собачье сердце"...

Продолжение следует.

Best regards, Семеныч.


Семеныч.
# Дата: 6 Ноя 2000 01:44


Сообщение: 1543
Заголовок: (Хорошо улыбаясь...)
Отклик на: 1508 (Нехорошо улыбаясь) Ааа, господин Светличный....
А насчет процентажа [...] что Вы хотите этим сказать?

Он хочет сказать, что когда каждое второе сообщение исходит от одного и того же лица, то это называется "интервью".

Не свиснет он - я у него зубы выбил...

(Это обо мне.) Во-первых, есть свисток. Во-вторых, подошел к зеркалу и пересчитал. Вроде, все. Не поверил. Попросил маму помочь. Она тоже говорит - все. Опять вы врете.

Best regards, Семеныч.


Семеныч.
# Дата: 6 Ноя 2000 01:46


Сообщение: 1544
Заголовок: Самый первый космонавт наносит ответный удар.
Отклик на: 1509 'братэллы, не догоняете Вы , то ли только меня, то ли вооще...'
В современном русском языке артикль "бля" ставится перед каждым словом.
Из школьного анекдота.

Краткое содержание предыдущих серий: [вырезано цензурой]

...потратили на Интернет больше $1000 за полгода.

Я пользуюсь 30-часовой карточкой за 145 рублей. Путем несложных расчетов определяем стоимость часа: 4.8(3) рубля, или 0.17 у.е. На 1000$ я могу позволить себе 5882 часа. Маленькая проблема: даже если в месяце будет по 32 дня, а в дне по 30 часов, - при круглосуточном сидении за полгода наберется только 5760 часов.

Если же учесть, что упомянутой карточкой я пользуюсь аж с 12 апреля... В общем, на 1000$ я смогу оставить наследство внукам.

Как предъявите - сразу оплачу...

Как видите, не предъявлю. Но про "золотой дождик" - настаиваю - беплатно искать не намерен.

Я уже писал об этом [О количестве недовольных фаллосами. - С.] в ответах Юдину...

Ищите там же и мой ответ.

Просто обиженный треп пропускаю...

Аналогично.

Не пытайтесь смимикрировать, у вас не получится.

И не пытался. Наоборот. А получится или нет - вы еще увидите.

Зачем меня спрашивают, что такое фантастика???

Чтобы понять, что вы под ней понимаете

Пусть прочтут в библиотеке где-нибудь.

Читали. И цитаты вам приводили. Только вы ж не слушаете. Согласно мнению АБС, "Золушка" - фантастический фильм. И сказки Ромма.

...в книге не средние века на Земле.

Во-первых, Средние Века везде одинаковы. Во-вторых, у АБС везде Земля.

Средние Века - это относится к Европе 9-16 вв.

Вообще-то IV - XIV, ну да ладно.

Какие к черту там гениталии на стенах и лбах???

Гениталии - они везде одинаковые.

Вы про инквизицию слышали?

Наслышаны. А вы?

Никаких там фаллических культов не было...

Культов? Не было? А о процессе над тамплиерами вы слышали? А в чем их обвиняли, знаете? Не бывает дыма без огня.

...все связанное с этим было греховным [...]

Нет. Говорили же вам - читайте Бахтина. Хорошая книжка. Умная. Средневековье - не сплошь церковная культура. Была еще светская. Делилась на рыцарскую (замковую), народную и городскую. Последние две - сплошь на этом самом. А теперь подумайте. Румата живет в городе...

"Декамерон" - исключение, да и написанное уже позже...

Вот именно. Бокаччо - раннее Итальянское Возрождение. Однако же, вы "Песнь песней" не читали? Царя Соломона? Рекомендую. А потом вспомните, что это канонизированный текст Ветхого завета.

Какие от меня ждут результаты?

А вы как думаете?

...как и в прошлые разы - мой ответ будет оставлен без комментариев.

Как и в прошлые разы, вам опять ответят. И вы опять не услышите.

Убедительная аналогия [...] та против которой трудно возразить...

Бред. Ушел человек или перевел разговор - в любом случае он не может или не хочет возразить. Это не критерий. Нормальный человек, видя непонимание, ищет новые доводы. Повторять одно и и тоже можете только вы. Побившись головой об стену с разных сторон, и поняв, что ваша уверенность в несокрушимости собственных "аналогий" непокобелима, человек обычно уходит. Вы получаете еще один довод в пользу "убедительности".

...оскорбить оппонента, пообещав дать ему по попе...

Зато вы, милый мой, ведете себя подчеркнуто корректно. Не правда ли?

Детский сад,блин, младшая группа...

Прогресс, однако. Светличного вы определили в ясли. Так, глядишь, доберемся до университета. Когда-нибудь.

Что-то вы уже скисли [...] На весь постинг только 1 интересный довод - про критиков.

Раньше вы интересных доводов вообще не обнаруживали.

Best regards, Семеныч.


Илья Юдин
# Дата: 6 Ноя 2000 03:46


Сообщение: 1546
Заголовок: АБС, ...
Отклик на: 1538 Взгляд в сторону.
... уважаемый Семеныч, как и Хэммет, тоже сказали немало по поводу подобных дискуссий. И очень близко к тому месту, где Вы нашли апофеоз логики Хлебовводова, расположен следующий милый моему сердцу рецепт:

"До тройки, наконец, дошло, что, если они хотят кончить когда-нибудь сегодняшнее заседание, то им надлежит воздержаться от вопросов, в том числе и от риторических."
А. и Б. Стругацкие. "Сказка о Тройке".

Илья



Сергей Видющенко
# Дата: 8 Ноя 2000 01:06


Сообщение: 1560
Заголовок: Герман и Ярмольник !?
Отклик на: 1542 Про самого первого космонавта.
Ярмольник характерный актер. Не буду спорить о его талантливости, хотя очень сомневаюсь в ней. И говоря о характерности Ярмольника, предлагаю ему роль миски для умывания Дона. В средневековье это вызвало бы дополнительные разговоры об исключительности последнего.
Остается уповать на Германа, может одумается? Или позволить будущим зрителям самим выбрать режиссера, чтобы не опозорить Стругацких, как одних из величайших фантастов нашего века? Достаточно, по моему, позорного издания "Миров братьев Стругацких" издательства Terra Fantastica СПБ.


Антон Светличный
# Дата: 9 Ноя 2000 11:46


Сообщение: 1572
Заголовок: Карманный словарик прогрессора, часть 2.
Отклик на: 1560 Герман и Ярмольник !?
Уважаемый Сергей.

...опозорить Стругацких..., ...позорного издания...

Вот что говорят по этому поводу классики:

ПОЗОР - стыд, поруганье, поношенье, срам; зрелище, постыдное для виновника его. (Словарь Даля.)
ПОЗОР - бесчестье, постыдное, унизительное для кого-чего-нибудь положение, вызывающее презрение. (Словарь Ожегова.)
БЕСЧЕСТЬЕ (стар.) - поругание чести, оскорбление. (Словарь Ожегова.)
СТЫД 1. Чувство сильного смущения от сознания предосудительности поступка. 2. позор,
бесчестье. (Словарь Ожегова.)

Так вот. Виноваты ли братья в оформлении издания "Миров" (ума не приложу, чем оно вам так противно) или "дизайне" фильма ? Даже если так - вызывают ли братья презрение у кого-либо по этим причинам? Предосудительны ли "поступки" Германа и издательства Terra Fantastica, и если "да", - то кто и по какому праву в состоянии вершить сей суд? Нанесли ли собрание сочинений и будущий фильм оскорбление АБС? Считают ли так сами АБС?

До ответа на все эти вопросы считать ваше сообщение более чем сотрясанием воздуха я не могу.

С уважением,
А. С.


Виктор
# Дата: 9 Ноя 2000 17:32


Сообщение: 1573
Заголовок: Cтранные модификации ЧЕГО??? ФАЛЛОСОВ? Нет - сюжета!
Отклик на: 1540 И еще раз. О ней же.
>что "странные модификации (фаллосы)" неприятны Вам и Еве. Между >фаллосами и изменениями сюжета - ощущаете разницу?
Елки палки, "странные модификации (фаллосы)" - странные модификации ЧЕГО??? ФАЛЛОСОВ? Когда это мы здесь обсуждали модификации фаллосов? Никогда! Мы обсуждали именно - странные модификации сюжета (например фаллосы). Итак "Странные модификации сюжета(например-фаллосы)" здесь наприятны не только мне и Еве. Логично?Значит - истинно? Значит противоположное мнение - ложно? Возразите - но только логично..

>Очевидно, вы клоните к тому, что мы с уважаемым Ильей сговорились в >устной беседе. Снова мимо. Мы живем на разных полушариях, телефонов >друг друга не знаем. Потом, тратить деньги на такую ерунду

Хе-хе, вот так попадаются даже опытные шпиены... А откуда Вы знаете, что Илья живет в другом полушарии?Здесь он об этом ничего не говорил. Значит,что диалог был вне конфы?Значит, Вы закомы? :))


Дмитрий Ниткин
# Дата: 9 Ноя 2000 19:23


Сообщение: 1574
Заголовок: Но почему же только об этом? :)
Отклик на: 1573 Cтранные модификации ЧЕГО??? ФАЛЛОСОВ? Нет - сюжета!
Уважаемый Виктор!

Простите, пожалуйста, за нескромный вопрос, но все-таки, почему Вы так неравнодушны к фаллосам? Вы так активно поддерживаете данную тему, что у меня с фаллосом начинает ассоциироваться уже не Румата, а совсем другой человек...

Разумеется,это шутка.

Дмитрий Ниткин


Виктор
# Дата: 9 Ноя 2000 19:24


Сообщение: 1575
Заголовок: Не хамите, Семеныч, и не хамимы будете...
Отклик на: 1537 Придется снять.
Это не метафора, и не гипербола. И даже не амбула с преамбулой. Это просто обыкновенное уличное хамство. Этим высказыванием наша дискурсия , имеющая хоть какой-то более-меннее приличный, хотя бы внешне,вид - перешла на другой(более низкий) уровень. Этот аргумент - и многие Ваши последующие, и можно назвать метанием банановой кожурой и [собственным]пометом.


Виктор
# Дата: 9 Ноя 2000 19:53


Сообщение: 1576
Заголовок: Вы бы еще и шарики стали бы пересчитывать?
Отклик на: 1543 (Хорошо улыбаясь...)
>>А насчет процентажа [...] что
>> Вы хотите этим сказать?
>Он хочет сказать, что когда каждое второе сообщение исходит от >одного и того же лица, то это называется "интервью".

Ааа, понял. Пожалуйста... Вообще-то я старался отвечать на все и вопросы, которые мне задавали...Мне задают - я отвечаю, я знаете ли , не навязывался "а задайте мне еще вопрос, а нет, задайте...".


>(Это обо мне.) Во-первых, есть свисток.
>Во-вторых, подошел к зеркалу
>и пересчитал. Вроде, все. Не поверил.
>Попросил маму помочь. Она тоже
>говорит - все. Опять вы врете.

Гы-гы-гы! А _если_ бы я написал "что у Вас шариков в голове не хватает" - вы что бы стали перед зеркалом делать? Шарики пересчитывать???:))) Я же повторяю -Ваше высказывание про попы и прочие насильственные действия в мой адрес - причем немотивированные, т.е. ДО этого лично Вас я не оскорблял и если и иронизировал, то только над Вашими доводами-не над Вами лично(подчеркиваю- это большая разница, многие ее не замечают), вынудили и меня к Вам обращаться более.. эээ... Фамильярно...



Виктор
# Дата: 9 Ноя 2000 20:02


Сообщение: 1577
Заголовок: Наоборот, я считаю ,что это слишком непотребная тема...
Отклик на: 1574 Но почему же только об этом? :)
Наоборот, я считаю ,что это слишком непотребная тема, я считаю - этой темы не должно быть в фильме! Но вот многие здесь считают это вполне допустимым использовать такой антураж - может, как раз они более неравнодушны к этой щикотливому предмету.
А Вы как считаете?


Виктор
# Дата: 9 Ноя 2000 20:07


Сообщение: 1578
Заголовок: Попробуйте цитаты из Собр.Сочинений В.Ленина - м.б.будет еще солидней
Отклик на: 1546 АБС, ...
Попробуйте еще цитаты из Собрания сочинений В.И.Ленина - также будет веско, но на полметра мимо...


Илья Юдин
# Дата: 9 Ноя 2000 20:28


Сообщение: 1579
Заголовок: Заговор?
Отклик на: 1573 Cтранные модификации ЧЕГО??? ФАЛЛОСОВ? Нет - сюжета!
Уважаемый Виктор!

Привожу Ваш пассаж: "Хе-хе, вот так попадаются даже опытные шпиены... А откуда Вы знаете, что Илья живет в другом полушарии?Здесь он об этом ничего не говорил. Значит,что диалог был вне конфы?Значит, Вы закомы? :))"

Не ищите, пожалуйста, международный сионистский заговор между моих строк. Если он Вам так необходим -- почитайте лучше кур-рябологов на этом форуме.

Я, однако, понимаю, что совет -- не в прок. Вот Вы и ГК страницы АБС не читаете. Я там записи оставлял не раз, и графы все заполнял, включая "город -- Оссининг (штат Нью-Йорк)" и "страна -- США". Семёныч вот, в отличие от Вас -- читал, и запомнил (или посмотрел перед своим ответом).

Это-то и обидно: разумные воспитанные люди (уважаемые Семёныч, Антон, Дмитрий) оказались втянутыми в бессмысленное препирательство с Вами, человеком, упорно демонстрирующим своё нежелание или неспособность к обучению.

Каюсь, и я (с благими намерениями :-)) внёс лепту в её продолжение. Полагаю, что уважаемая Маргарита была совершенно права...

Илья


Виктор
# Дата: 10 Ноя 2000 17:41


Сообщение: 1588
Заголовок: Сионизм? Причем здесь сионистский заговор?Разве я упоминал о сионизме?
Отклик на: 1579 Заговор?
>не читаете. Я там записи оставлял не раз, и графы все заполнял,
>включая "город -- Оссининг (штат Нью-Йорк)" и "страна -- США".
>Семёныч вот, в отличие от Вас -- читал, и запомнил (или посмотрел
>перед своим ответом).

Это объяснение, четкое и понятное, мной принимается - да, действительно, мое предположение, что Вы приняли участие в дискусии на стороне моего оппонента по личным мотивам, не имеет ни подтверждений, ни особого веса..

Мне непонятно, только зачем теперь _Вы_ переходите на личности -лично Ваши моральные качества я не оспаривал - я говорил только то, что обвиняя меня в способе ведения дискуссии , сходной с ложью - Вы приводите ту цитату,- которая просто не имеет смысла в данном контексте. А Вы, не имея что ответить на этот довод, косвенно (в сравнении с разумными и воспитанными Семёныч, Антон, Дмитрий ) - указали что я неразумен и невоспитан, и явно - что я не способен к обучению.
Мне (по роду деятельности, постоянно приходится заниматься техническим самообразованием, и я выучил за 14 лет не один десяток языков программирования ( половина из которых уже можно считать мертвыми языками) _самостоятельно_) об этом читать не то что бы обидно - но неприятно.Только не подумайте, что это ради хвастовства -очень многие здесь разбираются в компьютерах больше чем я.
По поводу разумности и воспитанности, могу сказать что действительно, Дмитрий Нешмонин - никогда на личности не переходит. Семеныч - точно переходит, и значительная часть его доводов сводится к этому."...Но каков гусь? Дважды два - четыре! Терпение, господа, сейчас он получит по попе." Мне эта фраза крайне не понравилась. Это - явный переход на личности. Эта фраза врядли должна быть в споре между разумными и приличными людьми.Безусловно, я опустился до этого уровня,не смог сдержаться и ответил тем же по тому же месту.

Сионизм? Причем здесь сионистский заговор?Разве я упоминал о сионизме? Вы что, еврей? Я глубоко уважаю эту нацию, (не меньше американской),а в русскую культуру она привнесла чуть ли не больше чем все остальные нации мира, вместе взятые(включая и собственно русских), но у всех есть свои недостатки.Особенность еврейской нации - что часто в споре вопрос переводится на эту тему самими евреями. "Позвольте, Яков Моисеич,но Вы не правы! -Ааа, Иван Иваныч, Вы таки считаете, что я участник сионистого заговора?Тогда Вы - националист и невоспитанный человек!" и т.д. и пошло , и поехало...



Eredhel
# Дата: 10 Ноя 2000 22:16


Сообщение: 1589
Заголовок: И все же на рассмотрение 5-ой графы переходить не стоит.
Отклик на: 1588 Сионизм? Причем здесь сионистский заговор?Разве я упоминал о сионизме?
Перевод спора "на национальную тему" является особенностью всех наций там, где они в меньшинстве (по личному опыту). От русских тоже можно в Америке услышать: "Нас не продвигают, потому что мы русские". И не только наций-и феминизм зачастую использует подобные обороты, и афроамериканцы это очень любят, и вообще, по-видимому, любое меньшинство весьма склонно щеголять своей принадлежностью к меньшинству.


<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 40 . 41 . >> Начало -
 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018