Автор |
Сообщение |
<навигация>
|
# Дата: 23 Дек 2001 15:22
23 Дек 01 - 21 Янв 02
|
Коломбина
|
# Дата: 23 Дек 2001 15:22
Сообщение: 6660 Заголовок: Гибель Горблвского
Почему Горбовский появляется в повестях после "Радуги", когда он погиб на ней?
|
Стрелец Андрей
|
# Дата: 23 Дек 2001 17:19
Сообщение: 6662Заголовок: Какая гибель?Отклик на: 6660 Гибель ГорблвскогоА там не написано что он погиб.К этому шло, но авторы оставили последнее слово за собой.Его воскрешение - небольшая интрига сюжета.
|
Вадим
|
# Дата: 24 Дек 2001 20:04
Сообщение: 6672Заголовок: Гибель Горбовского Отклик на: 6660 Гибель ГорблвскогоЭто сродни воскрешению О.Бендера в "Золотом теленке". "Радуга" задумывалась как заключительная повесть цикла "Полдня" Затем цикл был продолжен, авторам понадобился новый харизматичный герой и не желая выдумывать велосипед Стругацкие просто реонимировали Горбовски. Тем более неопределенный конец "Радуги" позволял это сделать. Б Стругацкий говорил об этом в одном из интервью.
|
gans
|
# Дата: 25 Дек 2001 14:35
Сообщение: 6678Заголовок: Гибель ГорблвскогоОтклик на: 6660 Гибель ГорблвскогоМожет это право авторов делать с героями то, что они захотят? Шерлока Хомса тоже убивали и воскрешали. Тем более что фантастика на то и есть фантастика, что все в ней понять не всегда можно.
|
Даша
|
# Дата: 3 Янв 2002 04:58
Сообщение: 6740 Заголовок: <без названия>
Лично я восхищаюсь огромным мужеством и душевностью этого человека. Мое любимое произведение АБС Полдень 22 век, а заключительный рассказ этой повести на мой взгляд-просто верх творческого совершенства. Мне очень нравится первый вопрос, который Горбовский собирается задать представителям чужой цивилизации - "Можно я лягу?"
|
Иван
|
# Дата: 3 Янв 2002 16:48
Сообщение: 6748 Заголовок: Эпоха
Горбовский - человек-эпоха, символ 22 века. Человек, считающий, что принимать надобно самое доброе решение ( Волны гасят ветер )."Вся ваша физика и вся ваша энергия не стоят одной Алиной слезинки"... Именно такой и была та Эпоха, и Горбовский - ее ярчайший представитель.
|
Анна
|
# Дата: 3 Янв 2002 16:52
Сообщение: 6750 Заголовок: <без названия>
Горбовский так и не умирает ни в "Радуге", ни в "Волнах...". Просто он вечен.
|
Даша
|
# Дата: 5 Янв 2002 21:14
Сообщение: 6768Заголовок: <без названия>Отклик на: 6750 <без названия>Забавно звучит - сейчас 2002 год, Горбовский родился в 2039, если не ошибаюсь, и все еще жив! Кстати, никто не знает, когда у него день рождения? А то и отмечать нечего!
|
Даша
|
# Дата: 5 Янв 2002 21:17
Сообщение: 6769Заголовок: <без названия>Отклик на: 6750 <без названия>Забавно звучит - сейчас 2002 год, Горбовский родился в 2039, если не ошибаюсь, и все еще жив! Кстати, никто не знает, когда у него день рождения? А то и отмечать нечего!
|
Анна
|
# Дата: 6 Янв 2002 23:53
Сообщение: 6791 Заголовок: Атос
Забавно, что Атос Сидоров в "Беспокойстве" тоже упоминается как погибший, хотя в "Волнах" он снова появляется в качестве живого героя. Это тоже харизмой объяснить?..
|
Анна
|
# Дата: 6 Янв 2002 23:56
Сообщение: 6792 Заголовок: кстати
А помочему бы не предположить ещё такую версию, что на Радуге выжили все? Ведь Волна могла рассеяться, или им на помощь всё-таки успел бы другой корабль...
|
Поздняков Сергей
|
# Дата: 7 Янв 2002 06:17
Сообщение: 6794 Заголовок: Горбовский
Горбовский это символ - согласен. Но более того это мумия 22 века, как дедушка Ленин ("Дедушка Горбовский"). Стругацкие слишком любят символы и своих героев (в отличие скажем от Головачева, который убивает и калечит своих герое направо и налево), поетому и существует ВЕЧНЫЙ Горбовский, вставший даже со смертного одра, когда Земля запуталась в своих отношениях с Люденами...
|
Иван
|
# Дата: 8 Янв 2002 13:51
Сообщение: 6808 Заголовок: Атос
А почему Вы так уверены, что Атос погиб? Почитайте Т.Вандерера "Вплеск в тишине" или рецензию на эту книгу "Полет над гнездом лягушки" Вадима Казакова ( Группа "Людены" ), опубликованную во "Времени учеников I".
|
Анна
|
# Дата: 8 Янв 2002 15:17
Сообщение: 6816Заголовок: АтосОтклик на: 6808 АтосПотому что это уже совсем другая история :)
|
Анна
|
# Дата: 8 Янв 2002 15:17
Сообщение: 6817Заголовок: АтосОтклик на: 6808 АтосПотому что это уже совсем другая история :)
|
Анна
|
# Дата: 8 Янв 2002 15:18
Сообщение: 6818Заголовок: АтосОтклик на: 6808 АтосПотому что это уже совсем другая история.
|
Иван
|
# Дата: 10 Янв 2002 16:50
Сообщение: 6881 Заголовок: Атос
Но Вы же предполагаете, что Горбовский выжил, так как волна рассеялась или подоспел другой корабль ( с тем же успехом можно предположить, что у следопытов получилось укрытие ). Я тоже предполагаю, но я подвожу под это хоть какое-нибудь обоснование. Я не вижу другой причины того, что Атос выжил.
|
Анна
|
# Дата: 10 Янв 2002 18:07
Сообщение: 6883 Заголовок: Атос
Может быть вы и правы. Но вопрос в другом: Горбовский - личность, человек-эпоха и т. д., поэтому его воскрешение вполне оправдано. Но зачем было оставлять в живых Атоса? Человек-неудачник, геройская смерть - максимум, на что он мог рассчитывать (да простят меня все полонники многочисленных талантов этого человека).
|
Алексей
|
# Дата: 12 Янв 2002 12:30
Сообщение: 6948Заголовок: Опять не отомОтклик на: 6883 АтосМне кажется, что Вы все время забываете, что весь большой и прекрасный мир Стругацких это всего лишь антураж, декорации с помощью которых они пытались донести какою либо (в зависимости от произведения) мысль, и гениальность Стругацких в том числе еще и в том, что не пытаясь СПЕЦИАЛЬНО (в отличие от того же Головочева) создать внятный и большой мир, тем неменее его создали. Отсюда не стыковки и не увязки. Попытайтесь почитать интервью с Борисом Стругацким, там ясно сказано, что в Далекой Радуге они хотели попрощаться с Горбовским и всем миром полдня навсегда и невозвращаться больше к нему, но жизнь вносит свои коррективы и они вернулись к нему, когда вновь понадобились эти декорации. А Горбовского они просто любили, я, кстати тоже очень люблю, по больше бы таких людей в нашем мире, и мир был бы другим... А создавать каждый раз новых героев...не думаю что это так просто, что бы и характер и история жизни и взгляды, мировозрение и уникальность, - помоему, это очень сложно. А иначе получаются герои однодневки, как у Головочева, которых приходится мочить, пока читатель не разглядел, что в профиль это картонные мыляжи без глубины и собственного я. За это, кстати и статистика. У Стругацких за всю жизнь(!) 10-11 томов написано, а Головочева 10 книг в год, помоему, писать стоящие вещи такими темпами невозможно, только мыло гнать.
|
Поздняков Сергей
|
# Дата: 14 Янв 2002 02:25
Сообщение: 7001Заголовок: Браво Алексей!Отклик на: 6948 Опять не отомВышесказанное относится в основном к оценке произведений Головачева... По поводу АБС еще можно спорить...
|
Иван
|
# Дата: 14 Янв 2002 15:01
Сообщение: 7016 Заголовок: Атос
А почему Вы,собственно, считаете, что Атос - неудачник? Атос был не хуже любого из 18-й комнаты, а от том что они неудачники сказать нельзя, а если вы берете за осову главу "Десантники", то помнится кто-то обмолвился, что все они, в том числе и Горбовский, были когда-то такими же, как Сидоров.
|
Анна
|
# Дата: 14 Янв 2002 18:07
Сообщение: 7019Заголовок: АтосОтклик на: 7016 АтосДа нет, я беру за основу "Малыша", где так и говорится, что он неудачник... И он конечно не хуже любого из 18-ой комнаты, но ему действительно как-то во всём не везло.
|
Иван
|
# Дата: 15 Янв 2002 12:44
Сообщение: 7028 Заголовок: <без названия>
Мало ли кому не везло...Нелбзя же из-за этого пророчить человеку геройскую смерть, как самое лучшее, что его может ждать.
|
Анна
|
# Дата: 16 Янв 2002 15:15
Сообщение: 7050Заголовок: <без названия>Отклик на: 7028 <без названия>Ну почему же? Геройская смерть - это всегда почётно. А что ещё можно было пожелать неудачнику? Пускай хотя бы в смерти ему повезло...
|
Иван
|
# Дата: 18 Янв 2002 16:00
Сообщение: 7086 Заголовок: Геройская смерть
Геройская смерть была почетна в ХХ веке и в ХХI, но не в ХХII. Главная ценность - жизнь. Вспомните, что о геройски погибшем Стринге Горбовский отозвался: "Неумный чудак".
|
Хари
|
# Дата: 21 Янв 2002 08:47
Сообщение: 7137Заголовок: Смерть смерти рознь.Отклик на: 7086 Геройская смерть- Вот чудак! - сказал Горбовский, глядя в потолок. - На такой планете надо делать по крайней мере десять попыток. Как, вы говорите, его фамилия? Стринг? - Стринг, - ответил Сидоров. - Чудак, - сказал Горбовский. - Неумный чудак.
Здесь речь явно идёт о пижонстве и лихачестве, чего Сидоров по молодости не понимает, а не об моральной необходимости, что и есть героизм.
|
Анна
|
# Дата: 21 Янв 2002 13:47
Сообщение: 7141Заголовок: Смерть смерти рознь.Отклик на: 7137 Смерть смерти рознь.Вы полагаете, что на Пандоре Сидоров этого тоже не понимал?
|
Иван
|
# Дата: 21 Янв 2002 14:42
Сообщение: 7143 Заголовок: <без названия>
А вспомните рассказ "Четыре спички". Там нет никакого лихачества. Там геройство, жизнь на алтарь ради науки. Нет никакого пижонства, но все равно - глупо.
|
Хари
|
# Дата: 21 Янв 2002 16:58
Сообщение: 7148Заголовок: Не припоминаю такого эпизода,Отклик на: 7141 Смерть смерти рознь.и Вашего вопроса - что Сидоров мог не знать? Что садиться без необходимости со второй попытки на планету, для которой нужно как минимум 10, есть неоправданный риск и низкий профессионализм? Так Горбовский ему это сказал.
|