Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / АБС: творчество, наследие, уроки / Зачем нам, землянам, космос?
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
Tuk

Участник
# Дата: 8 Июл 2010 21:10
Ответить 


Цитата: luciliy
всегда бывшие проще ее давно поделили.

Будте осторожней!
Вам, могут предложить полежать по-дальше от петли.

obm123

Участник
# Дата: 10 Июл 2010 11:36
Ответить 


Похоже не только Костян на космос планы имеет
http://hitech.newsru.com/article/07jul2010/moonbasegame

obm123

Участник
# Дата: 10 Июл 2010 11:56
Ответить 


О, еще по теме
http://www.gazeta.ru/science/2010/07/07_a_3395355.shtml

вычитано:

Как бы то ни было, но в планах ни одной из космических держав на ближайшие десятилетия нет строительства баз на Луне.
И нельзя не признать, что это логично.
Для строительства такой базы необходимо четко представлять, какими ресурсами будут обладать те люди и механизмы, которые окажутся на такой базе. А сейчас ученые только приблизительно представляют себе, где и в каком виде на Луне есть вода. Но самое главное заключается в том, что необходимо четко представлять, зачем и для чего будет построена такая база.

luciliy
Участник
# Дата: 10 Июл 2010 12:44
Ответить 


Цитата: Tuk
Вам, могут предложить полежать по-дальше от петли.

За заботу - спасибо. Прочее - мимо. Я ответил на заглавный вопрос.

Loreen

Участник
# Дата: 11 Июл 2010 16:05
Ответить 


Цитата: April_in_Paris
Вы не желаете понять, что Мир АБС умер и никогда уже не будет реанимирован, потому что даже сами АБС поняли, мне думается, что Мир Полудня и его позитивы родились как реакция протеста на грязь, вонь, скотство совка и потому являются неотделимыми и от грязи и от вони.

Ну, допустим, Вы это поняли. Констатировали смерть МП.
Что дальше?
Человек без цели (без мечты) жить как-то не очень приспособлен. Даже выживать без мечты затруднительно.
Вы сможете предложить иную мечту?
Цитата: April_in_Paris
Невозможен Полдень без жестокости

ПОЧЕМУ?
Вы сделали чёткий, однозначный вывод. Но Вы и не думали его аргументировать. Это - просто лозунг. И скорее всего он недоказуем. Вам хочется в него верить? Верьте.
Мне - не хочется. И я - не буду.
Цитата: April_in_Paris
Так что не будет на Земле Мира Полудня - ни-ког-да.

Говорят, мысль - материальна.
Скажу иначе. Каждый сам себе даёт установку на то, каким будет его будущее, его жизнь.
Замечали, что два человека, имеющие абсолютно равные стартовые условия, приходят к совершенно разному финишу?
Причём верящий в лучшее и стремящийся сделать всё для реализации этого лучшего гораздо чаще выигрывает, чем тот, кто всё видит только в чёрном цвете.

А насчёт экологии была интересная статья Сергея Переслегина. Не могу её сейчас найти, но смысл был в том, что это - надуманная проблема и попытка её решения приводит только к ещё бОльшим проблемам.

Может, БВИ помнит эту статью? Она, разумеется, спорная, как и большинство выводов Переслегина, но именно этим интересна.

BVI

Участник
# Дата: 11 Июл 2010 18:05
Ответить 


Цитата: Loreen
А насчёт экологии была интересная статья Сергея Переслегина. Не могу её сейчас найти, но смысл был в том, что это - надуманная проблема и попытка её решения приводит только к ещё бОльшим проблемам.Может, БВИ помнит эту статью?

Я не помню отдельной статьи Переслегина об экологии, но он не раз об этом писал. Вот и в последней его книге "Новые карты будущего, или Анти-Рэнд", которая посвящена методам прогнозирования будущего и разбору различных прогнозов на ближайшие 40 лет, перечислены основные экологические проблемы, причём в качестве "иллюзорных" названы:
- Нехватка воды и продовльствия;
- Нехватка энергоносителей;
- Глобальное потепление.
А в качестве реальных:
- Снижение биологического разнообразия;
- Загрязнение окружающей среды.
Однако решение этих проблем или невозможно, или бессмысленно (по Переслегину). Занятно излагает...

Loreen

Участник
# Дата: 11 Июл 2010 18:19
Ответить 


Цитата: BVI
Я не помню отдельной статьи Переслегина об экологии, но он не раз об этом писал

Вы правы! Абсолютно точно вспомнила, что это была не отдельная статья. Он упоминал об экологических проблемах и комментировал последствия попыток их разрешить. А статья, о которой я говорю, по-моему, была на тему звёздных войн и их причин.
Цитата: BVI
решение этих проблем или невозможно, или бессмысленно (по Переслегину). Занятно излагает

Абсолютно согласна.

aek973
Участник
# Дата: 16 Июл 2010 19:53
Ответить 


А кто вас - человечество в Космос звал ? Вы и в своём то доме проблем решить не можете а рветесь в Космос. Посмотрите на себя - вы оскотинились вы на уровне планеты Арканара и даже порой ниже что таким отморозкам делать в космосе ? Вам нужен срочный регресс и восстановление моральной основы хотя бы до уровня 19 века и дальшейшее развитие. А то блин сделали они скачок- ну и на что этот ваш скачок пошел ? Уничтожение себе подобных ? Порабощение ? Неуёмное потребление без всякого смысла ? К вседозволенности и упадку морали ? Вот что происходит при ускоренной прогрессии без мозгов. Батарейка была известна еще в 6 веке. Но в серию она не пошла потому что человечество не было готово. Оно и сейчас не готово к половине технологий которые использует. Капризный и весьма сквернохарактерный подросток вот что такое ваше человечество. совсеми этими проблемами какую пользу принесут все эти внеземные базы такому человечеству ? Лунная база технологически доступна для постройки и сейчас. сделав небольшой технологический скачок её можно построить и без залежей воды. Но вопрос а что с этим делать будете ? В общем это дорого затратно и безсмысленно. человечеству не нужны другие миры оно хочет расширить свой до краев вселенной - но достоино ли такое человечество всей вселенной ? НЕТ. Поэтому и не будет у человечества никаких технологий для полезного использования космоса далее 40000 км это предел для вас - вот и сидите в нём, если конечно не поубиваете друг дружку или уничтожите себя подчинив мировой низкоморальной диктатуре. Чтобы осваивать космос нужно сначала хотя бы в отдельно взятой стране построить приемлимое для этого общество. а что у вас за общества ? Маниакальные властолюбцы и сибариты во главе толпы. "Мрачное средневековье" Только ещё по круче те хоть Мике хоть с какими то идеалами поклонялись, а вы Пэху.

obm123

Участник
# Дата: 16 Июл 2010 20:08
Ответить 


Цитата: aek973
Батарейка была известна еще в 6 веке.

Буду признателен за информацию ТТХ этого источника тока.

P.S а с земляшками - это Вы верно. Туда их, в топку огня мировой эволюции.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 16 Июл 2010 23:02
Ответить 


Цитата: aek973
восстановление моральной основы хотя бы до уровня 19 века

Это до уровня не прекращающихся войн в Европе (даже перечислять не буду - по-моему, ни на день не останавливались), войн в Новом Свете (в самой Америке, Америки и Мексики, доктрина Монро, войны в Латинской Америке), колониальных войн и порабощения Африки (в которой местное население с удовольствием занималось людоедством в самом прямом смысле), колониальных войн и порабощение стран Дальнего Востока и Юго-Восточной Азии (а так же антиколониальных восстаний),
крепостного права в России и рабства в США, луддистских бунтов в Англии, "золотой лихорадки" в Колорадо, убийства Павла I и Александра II, дела Дрейфуса и многого другого? Вот уж спасибо вам в шляпу! Но нынешний моральный уровень человечества лично мне кажется несколько повыше.

Чеширский Кот

Участник
# Дата: 16 Июл 2010 23:22 - Поправил: Чеширский Кот
Ответить 


aek973
значиттакоепредложениезачемвампробелысзапятымивыужеразобралисьинафигнамэтипробелынужныглядитекакгладкоировнополучаетсяиещевопрос
выкчеловечествуобратилисьсостороныилибудучиунеговнутреесливтороетоследуетприменятьместоименмемыаневыачёдействительноровненькотакикра
сиво

Уран

Участник
# Дата: 16 Июл 2010 23:38
Ответить 


aek973
Да уж, что об нас и говорить. Ну, а сами-то откелева будете? Долго ли добирались? На чём? Чего привезли? Позитивные ремоляр... реморол... ре-мо-ра-ли-заторы имеются? В какую цену?

Анна
Участник
# Дата: 17 Июл 2010 08:26
Ответить 


Цитата: aek973
Батарейка была известна еще в 6 веке.

До нашей эры.

Вот такой неверный посыл и приводит к неверным выводам.
Источник (не в смысле батарея)
http://neobyasnimoe.ru/post_1257512112.html

Tuk

Участник
# Дата: 20 Июл 2010 14:45
Ответить 


aek973

Я, прикинул, подсчитал, заново пересчитал.
Лет через пятьдесят, Горбачёву предъяву кинут не за сухой закон и уничтожение Союза, а за прекращение космической гонки между СССР и США?
Готовы оспорить мой тезис?

Ворчун

Участник
# Дата: 28 Июл 2010 08:16
Ответить 


Вы под развитием космонавтики понимаете, почему-то, только пилотируемые полеты. Между тем автоматические полеты развиваются вполне успешно, информации, которой мы получаем от автоматов более чем много и что ни снимок - то сенсация.... Так что все нормально у нас с космонавтикой....

Что же касается до того, что нет и не предвидится в обозримом будущем баз на Луне, о которых с таким удовольствием рассуждали в 80-х годах прошлого века.... Тогда казалось, что процесс этот будет проще, чем ближе мы подходили к его реализации, тем яснее понимали, что нет, не так все будет просто... Цивилизация, в некотором упрощении, есть сумма технологий. Технологии продолжают развиваться - в том числе и благодаря космонавтике тоже - значит, и цивилизация развивается....

Ничто
♒ Участник
# Дата: 28 Июл 2010 08:25
Ответить 


Цитата: Ворчун
Технологии продолжают развиваться

Этот процесс носит самостоятельный (независимый, объективный) характер?

Ворчун

Участник
# Дата: 28 Июл 2010 08:35
Ответить 


самостоятельный (независимый, объективный) от кого? простите, Ничто, но вопроса не понял

Ничто
♒ Участник
# Дата: 28 Июл 2010 09:18
Ответить 


Так и я не понял Ваше "Технология продолжает развиваться".

Ворчун

Участник
# Дата: 28 Июл 2010 10:06
Ответить 


ну, поездите на "семерке" а потом сразу на "приоре".... впрочем, если Вы считает, что технолигии не развиваются - не только спор, но и просто обмен мнениями смысла не имеет....

Ничто
♒ Участник
# Дата: 28 Июл 2010 10:12
Ответить 


Цитата: Ворчун
обмен мнениями смысла не имеет....


Не имеет...

TasLeo

Участник
# Дата: 6 Авг 2010 16:23
Ответить 


А какая разница - технологии, не технологии? Что это меняет в отношении человека к жизни?
Ничто, чехи говорили мне, что вторжение советских танков в Прагу было для них равносильно изнасилованию. То же самое мне говорили о русских - там же - поляки. Что там было насчет дао и жизненной гармонии? Я это понимаю с десяти лет. В какой семье росли Вы, что для Вас мир настолько гармоничен, что Вы берете на себя смелость его исправлять? Манеру мажоров, что бы они о себе ни говорили, ни с чем не спутать! Счастья Вам в Саут-парке! А я пойду к Владу - то есть, к передаче сообщений от руки!Сообщение отредактировано администратором.

sidorov
Администратор
# Дата: 7 Авг 2010 07:32
Ответить 


Административное сообщение

TasLeo, рекомендую снизить тон и не ругаться. У нас это не принято. Строгое административное предупреждение (которое за два).

obm123

Участник
# Дата: 7 Авг 2010 12:06 - Поправил: obm123
Ответить 


Зачем нам, землянам, космос?
Зачем вам, землянам, космос?

Два примерно одинаковых вопроса, но... два совершенно разных ответа? или ответ одинаковый?

Денис Гетман

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 09:00
Ответить 


Человечество всегда стремится к знаниям оно сделало огромный прорыв в науке, мы ответили на многие вопросы мучившие нас на протяжении столетий. Но чем больше мы узнаем тем больше у нас вопросов и тем сложней на эти вопросы ответить. Но быть может запас тайн на Земле рано или поздно иссякнет как это было с человечеством будущего в повестях братьев Стругацких, люди будут жить в утопии где нет не голода, не боли, не войн , наука и искусство достигнут небывалых высот на столько что не останется вопросов и тайн на Земле? То к чему тогда стремится в погоне за знаниями ? Но тут же есть космос с его бесконечными тайнами и загадками, влекущий исследователей как яркий свет влечет мотыльков? По сути дела уже сейчас с появлением шатлов и ракет человечество рвется в космос за новыми знаниями к новым горизонтам как зверь долгое время томившийся в клетке стремится на волю. Вот зачем человечеству космос!

obm123

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 09:07 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Денис Гетман
мы ответили на многие вопросы мучившие нас на протяжении столетий.

(выделенно везде мной)
Если не затруднит, прошу Вас привести хоть один вопрос и ответ на такой «мучивший нас на протяжении столетий». Хоть один.

Цитата: Денис Гетман
Но чем больше мы узнаем тем больше у нас вопросов и тем сложней на эти вопросы ответить.

А нельзя-ли предположить что мы просто не в ту сторону пошли?

Цитата: Денис Гетман
По сути дела уже сейчас с появлением шатлов и ракет человечество рвется в космос за новыми знаниями к новым горизонтам как зверь долгое время томившийся в клетке стремится на волю. Вот зачем человечеству космос!

т.е за знаниями?
«Космос нужен человечеству чтобы получить новые знания»
я верно понял Ваш взгляд?

Роман Сидоров
# Дата: 9 Авг 2010 14:39
Ответить 


Цитата: Сказка о Тройке
– Я мог бы возразить, что космос членистоногим ни к чему, – произнес он. – Однако и людям он тоже ни к чему, и поэтому об этом говорить не будем. Вы не понимаете простых вещей, Федор. У каждого вида существует своя исторически сложившаяся, передающаяся из поколения в поколение мечта. Осуществление такой мечты и называют обычно великим свершением. У людей было две исконных мечты: мечта летать вообще, проистекшая из зависти к насекомым, и мечта слетать к Солнцу, проистекшая из невежества, ибо они полагали, что до Солнца рукой подать. Но нельзя ожидать, что у разных видов, а тем более классов и типов живых существ Великая мечта должна быть одна и та же. Смешно предполагать, чтобы у мух из поколения в поколение передавалась мечта о свободном полете, у спрутов – мечта о морских глубинах, а у нас – цимекс лектулариа – о Солнце, которого мы терпеть не можем. Каждый мечтает о том, что недостижимо, но обещает удовольствие. Потомственная мечта спрутов, как известно, – свободное путешествие по суше, и спруты в своих мокрых пучинах много и полезно думают на этот счет. Извечной и зловещей мечтой вирусов является абсолютное мировое господство, и, как ни ужасны методы, коими они в настоящее время пользуются, им нельзя отказать в настойчивости, изобретательности и способности к самопожертвованию во имя великой цели. А грандиозная мечта паукообразных? Много миллионов лет назад они опрометчиво выбрались из моря на сушу и с тех пор мучительно мечтают снова вернуться в родную стихию. Вы бы послушали их песни и баллады о море! Сердце разрывается на части от жалости и сочувствия. В сравнении с этими балладами героический миф о Дедале и Икаре – просто забавная побасенка. И что же? Кое-чего они достигли, причем весьма хитроумным путем, ибо членистоногим вообще свойственны хитроумные решения. Они добиваются своего, создавая новые виды. Сначала они создали водобегающих пауков, потом пауков-водолазов, а теперь во весь ход идут работы над созданием вододышащего паука... Я уже не говорю о нас, клопах. Мы своего достигли давно, когда появились на свет эти бурдюки с питательной смесью... Вы понимаете меня, Федор? Каждому племени своя мечта. Не надо хвастаться достижениями перед своими соседями по планете. Вы рискуете попасть в смешное положение. Вас сочтут глупцами те, кому ваши мечты чужды, и вас сочтут жалкими болтунами те, кто свою мечту осуществил уже давно.

– Я не могу вам ответить, Говорун, – сказал Федя, – но должен признаться, что мне неприятно вас слушать. Во-первых, я не люблю, когда хитрой казуистикой опровергают очевидные вещи, а во-вторых, я все-таки тоже человек.


Анна
Участник
# Дата: 9 Авг 2010 14:46
Ответить 


Вполне возможно, что космос нужен человечествукам, потому что не мечтать невозможно,чтобы конкретно распилить конкретные бабки.

obm123

Участник
# Дата: 9 Авг 2010 15:57 - Поправил: obm123
Ответить 


Мне всегда нравилась в «Очень страшное кино - 3» мудрая мысль главного героя:
«У меня мечта - иметь мечту».
Эх... кто-бы еще помог вам/нам её сформулировать.

Пилежка бабок - выводы уровня Федор-тоже-человека из приведенной выше цитаты СоТ.
«Очевидные вещи» начинаю быть совсем не такими очевидными после первого миллиона, но продолжая оставаться очевидными для НЕ заработавших свой миллион.

sidorov
Администратор
# Дата: 9 Авг 2010 18:08
Ответить 


Административное

obm123, начинаете уходить в оффтоп. Подробности Вашей личной биографии - это он и есть.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Авг 2010 18:20
Ответить 


Цитата: TasLeo
В какой семье росли Вы, что для Вас мир настолько гармоничен, что Вы берете на себя смелость его исправлять? Манеру мажоров, что бы они о себе ни говорили, ни с чем не спутать!


Не могу ответить по нескольким причинам причинам:
1. подробности личной биографии - offtop;
2. не знаю Влада, не знаком с Саут-парком;
3. Ваше сообщение отредактировано администратором и в этой связи утратило ключ к верному толкованию Вашей мысли.

<< . 1 . 2 . 3 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020