Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / По страницам АБС / Нужна ли творцу Утопия, или Доктор Хаус и Мир Полдня
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
Уран

Участник
# Дата: 29 Дек 2012 08:25 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Умник
ученый-предметник Роман зауживает определение рефлексии

Ни использование слова в одном из его лексических значений, ни уточнение - в каком именно значении оно используется, - не есть "зауживание определения"!

Если Роман что и "зауживает", так это содержание той деятельности души, которую я попытался описать словами "взаимоотношения человека с самим собой". Эта деятельность не может быть только рациональной, осознанной, каковой является рефлексия. Мышка ему на это и намекала.

Умник

Участник
# Дата: 29 Дек 2012 14:28
Ответить 


Цитата: Уран
Ни

Как хотите.

serval

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 07:50
Ответить 


Возвращаясь к началу.
многие творческие личности и даже гении являются очень несчастными людьми или даже социопатами.


serval

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 07:53
Ответить 


Они потому и несчастны, что живут в уродливом социуме. Именно поэтому они будут строить Мир Полудня.

Уран

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 09:06
Ответить 


Цитата: serval
Они потому и несчастны, что живут в уродливом социуме. Именно поэтому они будут строить Мир Полудня.

Если бы всё было так просто!

Роман

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 10:04
Ответить 


Цитата: serval
Они потому и несчастны, что живут в уродливом социуме.
За последние 300 лет социум изменился довольно значительно. А гениям всё не сладко. (Или, если хотите, с гениями.)

serval

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 11:03
Ответить 


За последние 300 лет социум ни в чем принципиальном не изменился. Поэтому гениям так же тошно, как и 300 лет тому.

Зритель

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 11:34
Ответить 


Не сартровская ли это тошнота?

serval

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 11:54
Ответить 


Какая разница? Сартр зарегистрировал торговую марку?
Это тоска человека по людям.

Зритель

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 11:57
Ответить 


Торговая марка тут ни при чём.

serval

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 12:13
Ответить 


Как и Сартр. Возможно, он говорил об этом, но мы говорим не о нем.

Умник

Участник
# Дата: 14 Ноя 2013 18:38
Ответить 


Цитата: serval
Они потому и несчастны, что живут в уродливом социуме.

Нет.

Цитата: serval
Именно поэтому они будут строить Мир Полудня.

И нет.

serval

Участник
# Дата: 15 Ноя 2013 11:37
Ответить 


Ну что тут ответить? Да и Да.

Умник

Участник
# Дата: 15 Ноя 2013 18:53
Ответить 


Цитата: serval
Ну что тут ответить?

URL & URL

serval

Участник
# Дата: 16 Ноя 2013 19:58
Ответить 


Ничего не понял. Подозреваю, что Ваш "больший контекст" сожрал изначальный смысл беседы.

Умник

Участник
# Дата: 16 Ноя 2013 20:44
Ответить 


Цитата: serval
Ничего не понял.

Это ваши проблемы. Все, что необходимо для понимания, сказано.

serval

Участник
# Дата: 16 Ноя 2013 21:15
Ответить 


Взаимно и полностью.

Умник

Участник
# Дата: 16 Ноя 2013 21:16
Ответить 


Цитата: serval
Подозреваю, что Ваш "больший контекст" сожрал изначальный смысл беседы.

Ваши подозрения необоснованы.

Умник

Участник
# Дата: 16 Ноя 2013 21:18
Ответить 


Цитата: serval
Взаимно

Это никак не возможно, ибо непониманием страдаете только вы, по вашему же собственному признанию.

Просто поразительно, насколько люди не умеют, не любят и боятся думать. Практически любые страдания они предпочитают этому достаточно нехитрому процессу...

serval

Участник
# Дата: 18 Ноя 2013 16:09
Ответить 


Давайте полагать, что вопрос который я задам не имеет отношения к теме.
Вопрос такой - считаете ли вы современный социум уродливым?
Ответьте только если это не потребует пространных рассуждений (особенно, оставшихся лишь в голове).

Роман

Участник
# Дата: 18 Ноя 2013 17:00
Ответить 


Цитата: serval
Вопрос такой - считаете ли вы современный социум уродливым?

Сложно сказать. Они, социумы, на Земле встречаются довольно разные. Даже если брать лишь современные.

Пожалуй, в большинстве своём они не уродливы. Ибо саму норму мы определяем через большинство или среднее.

Умник

Участник
# Дата: 18 Ноя 2013 17:05
Ответить 


Что вы понимаете под социумом? Даже простая русская Википедия дает два разных значения этого слова:

1. Комму́на (от фр. commune — община[1]) — это идейная община совместно живущих людей, имеющих общие интересы, собственность, ресурсы и, в наиболее радикальных коммунах, общую работу и доход; вообще коллектив лиц, объединившихся для совместной жизни на началах общности имущества и труда.

2. Общество или человеческое общество — группа людей, связанных друг с другом с помощью постоянных отношений, или большая социальная группа с общей географической или социальной территорией, подчиняющаяся единой политической власти и доминирующей культуре.

Причем если заглянуть в более серьезные словари, то обнаружится, что имеется еще с пяток определений, отличающихся друг от друга вполне существенно. Большинство из них, впрочем, более или менее приравнивают этот термин обществу, поэтому я для себя выберу понимание вашего вопроса именно в этом смысле.

И о каком же именно современном нам с вами обществе вы говорите? Некоторые из них я считаю отвратительными (если хотите - "уродливыми"), некоторые - вполне приемлемыми.

Умник

Участник
# Дата: 18 Ноя 2013 17:08
Ответить 


Вы, Роман, опередили меня только за счет того, что слишком многое "оставили лишь в голове", а это наш собеседник, кажется, находит "уродливым"

Уран

Участник
# Дата: 18 Ноя 2013 22:58
Ответить 


Можно ещё посмотреть на субъективную сторону дела. Почему член социума вдруг (или не вдруг) начинает считать его уродливым? А рядом такой же человек не считает, ему нормально. Про "взгляд со стороны" я не говорю, там можно списать это ощущение на непривычность, чуждость. Самые дурнопахнущие вещи можно воспринимать как естественные, а можно отрицать и бунтовать. В самом благополучном обществе найдутся те, кто будет с ним в экзистенциальном разладе.

Понятно, что если наловить в болоте лягушек и выпустить их где-нибудь в пустыне, мир покажется им отвратительным. Но почему некоторые "лягушки" начинают ненавидеть своё болото, вот вопрос!

Откуда берётся это ощущение уродливости? С чем сравнивают те, кто носит его в себе? С тем, что они узнают из книг? С тем микросоциумом, что окружал их в детстве? Есть даже гипотеза, что образ "правильных" общественных отношений запечатлен эволюцией в наших генах.

serval

Участник
# Дата: 21 Ноя 2013 22:32
Ответить 


социумы, на Земле встречаются довольно разные.

Увы, все они одинаковы. Все исторически выжившие социумы основаны на идее извлечения индивидуумом личной выгоды.
Что вы понимаете под социумом?

Ваше личное окружение - здесь и сейчас.
о каком же именно современном нам с вами обществе вы говорите?

Исключительно о том в котором живете Вы.
Можно ещё посмотреть на субъективную сторону дела.

Я только о ней и спрашиваю. Только Ваше личное мнение. Никаких "взглядов со стороны". Лично Вы считаете уродливым социум в котором живете?

serval

Участник
# Дата: 21 Ноя 2013 22:36
Ответить 


кажется

Тут вы полностью правы.

Умник

Участник
# Дата: 21 Ноя 2013 22:40
Ответить 


После всех разъяснений отвечаю в вашем стиле:
Цитата: serval
Лично Вы считаете уродливым социум в котором живете?
Нет!

Роман

Участник
# Дата: 21 Ноя 2013 23:15 - Поправил: Роман
Ответить 


Цитата: serval
Увы, все они одинаковы. Все исторически выжившие социумы основаны на идее извлечения индивидуумом личной выгоды.
Ага! А вы знаете, почему? - Потому что индивидуумы, не извлекающие личной выгоды, довольно быстро издыхают, не оставив потомства. Такой печальный, но банальный факт.
Цитата: serval
Лично Вы считаете уродливым социум в котором живете?
А я живу в разных социумах периодически. Вам про какой? "Вы какие предпочитаете?" - (С) М. Булгаков.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 22 Ноя 2013 05:07 - Поправил: Ничто
Ответить 


Если Умник сказал
Цитата: Умник
Нет!
, то из этого точно следует, что он в социуме, в котором живёт, стильно устроился. Ему не жмёт и не давит.
Однако, мне тоже не жмёт и не давит, но вывод у меня противоположный - "Да!"
Здесь база сравнения важна, как мне представляется. Вот Роман засаду почуял и стал подробности выведывать.
Моя база сравнения - "верх", база сравнения Умника, вероятно, - "низ". Роман определяется.

Роман

Участник
# Дата: 22 Ноя 2013 08:08 - Поправил: Роман
Ответить 


Цитата: Ничто
стильно устроился. Ему не жмёт и не давит.

Вячеслав! Вы исповедуете аскетизм? Или даже нет, - аскет ведь вполне может жить на своём уровне комфорта так, что ему "не жмёт и не давит". Диоген, хотя бы. Вы хлыстовец, что ли?

Цитата: Ничто
Вот Роман засаду почуял

Левацких, религиозных (и иже с ними) "засад" я не боюсь. Я их знаю наперечёт, они удивительно однообразны.

Без "верха" некуда расти, а без "низа" не на чем стоять. Так и так нехорошо.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020