Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / По страницам АБС / Фловеры в ОЗ АБС и "мигранты" в России и Европе
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
obm123

Участник
# Дата: 5 Май 2011 19:08
Ответить 


Цитата: Мышка
Если Вы не понимаете, это не значит, что кто-то другой не понимает.

Я понимаю. И прекрасно знаю поименно кто еще на этой площадке понимает, кто думает что понимает (обманывается), а кто, как говорится ни ухом ни лицом в понимании.
Гонять красивые слова «вообще про Ташлински» и «вообще про Флоры» это, конечно, дело inтелегентное, обычное и ожидаемое. А спроси, как Ворчуну со своими таджиками быть - не ответят. Как нам в Москве быть - опять тишина. Проверка-то очень простая - спроси конкретику, и будет понятно, ЧТО понимает твой собеседник.
В общем, я главное сказал Вам, Мышка - ответ или родится внутри Вас, или будете ходить с чужими «ответами» или только с вопросом на руках.

Не давай голодному рыбу, дай ему удочку
это не поза собеседника, это единственно верный (целесообразный) поступок в общении двух людей.
Может быть когда-нибудь сами поймете. А может и нет.

Мышка

Участник
# Дата: 5 Май 2011 19:13
Ответить 


Цитата: obm123
Не давай голодному рыбу, дай ему удочку

Все-таки отвечу.
Я вот дала Вам удочку, а Вы и не поняли...

obm123

Участник
# Дата: 5 Май 2011 19:31 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Мышка
Я вот дала Вам удочку, а Вы и не поняли...

Не. Вы мне сети пытались дать. А зачем они мне, обладателю удочки?
(умственные) Сети вообще вещь опасная.

Прибежали в избу дети,
второпях зовут отца
Тятя! тятя! наши сети
притащили мертвеца


Так что будьте поосторожней сами с ними.


Умник

Участник
# Дата: 5 Май 2011 19:54 - Поправил: Умник
Ответить 


Это ведь только ваше мнение, Борис, по поводу моих критериев и соответствия им...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 5 Май 2011 20:00
Ответить 


Цитата: Умник
В этом смысле я согласен с тем, что вам ответил Ничто. Но его рецепт "куда" слишком невнятен: на неспецифическом уровне он далеко не нов, а на специфическом мы пока так ничего и не услышали от него, к сожалению.


Класс! Это всё было в Вашу душу, уважаемый! Текст участника Tuk и ответ ему - просто украшение на столе, не более.
А "куда"? ... Об этом я талдычу третий год кряду. Пора бы уж Вам-то въехать в тему. Многоимённый участник уже давно въехала, а Вы отстаёте. До алгоритмов счастья всё домогаетесь.
Стыдитесь, о, счастливчик!
Стыдитесь, о, светоч разума!
Стыдитесь, о, ...
Умник, дружище, а может быть новолуние на Вас так специфически влияет? А как Вы в полнолуние, на взлёте или в упадке Ваших сверхфизических возможностей?

Умник

Участник
# Дата: 5 Май 2011 20:15
Ответить 


Участник Tuk хотя и говорит реже и меньше многих других, проникает в тему так, что дай бог каждому. А я что, я тут ни при чем. Можете считать, что я из нее вышел чтобы помочь другим войти, Ничто.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 5 Май 2011 20:26
Ответить 


Умник, а я на Абсолютную Истину и не претендую. И недомолвки с полунамёками не приемлю. У меня только моё мнение и есть. И именно его я и озвучиваю.

Умник

Участник
# Дата: 5 Май 2011 20:31
Ответить 


Вот и славно, Борис, вот мы и договорились. Каждый при своем мнении. Еще бы теперь ваши намеки на некоторые мои половинки таковых разъяснить - и будет нам всем многа щастя.

Мышка

Участник
# Дата: 5 Май 2011 21:59 - Поправил: Мышка
Ответить 


Цитата: obm123
Тятя! тятя! наши сети
притащили мертвеца

Конечно, а что Вы можете еще сказать. Поскольку дальше стеклянных бус увидеть не можете, вот и остается хамить.
Ну ладно, проехали.

Вот Вы лучше скажите мне, почему Ворчуну таджики не нравятся, а на работу он их берет, а не русских. Ведь понятно, почему люди мигрируют: кто в поисках лучшей доли, а в основном в поисках работы.
Вроде бы Ворчун должен быть благодарен этим таджикам (скорее всего они у него на такой работе работают, на которую русский не идет), а он их недолюбливает.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 5 Май 2011 22:15
Ответить 


Умник, у меня никаких намёков - всё открытым текстом. А вот подтверждение своим словам о моих претензиях к Флоре Вы так и не соизволили предоставить.

obm123

Участник
# Дата: 5 Май 2011 23:14 - Поправил: obm123
Ответить 


Цитата: Мышка
...вот и остается хамить.

Мышка.
Чес слово, если так выглядело, то не намерено. Хамить - это всё-таки умышленно (по причине разумно или эмоционально, неважно), если я верно понимаю это действие.
Просто в моей среде границы «хамишь, парниша», видимо здорово сужены по сравнению с Вашими, от того и случилась эта непонятка (по моей вине, признаю).

Цитата: Мышка
Вот Вы лучше скажите мне, почему Ворчуну таджики не нравятся, а на работу он их берет, а не русских.

Хороший вопрос.
Давайте спросим Ворчуна.
Для начала:
Ворчун, таджиков берете на работу?

Умник

Участник
# Дата: 5 Май 2011 23:18 - Поправил: Умник
Ответить 


Вот теперь - да, открытым текстом. Хотя какие еще вам нужны подтверждения, кроме самих ваших слов, вами же повторно процитированных, я просто ума не приложу. Вот они:
Цитата: Борис Швидлер
Я <...> не увидел ничего по поводу того, как Флора (мигранты) должны относиться к городу (коренному населению).

Раз "как должны относиться", значит, на деле относятся не так.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 5 Май 2011 23:42
Ответить 


А передёригивать - это толерантно?..

Объясняю на пальцах (я не отправляю самому додумываться). Комментарий о том, как должны относиться может быть такой - "должны делать то-то и то-то". В таком варианте возможно относятся не так. Именно - возможно. А можно комментировать так - "должны делать именно то, что они и делают". И тут никаких возможно - комментарий говорит совершенно однозначно, что относятся так.
При этом я не высказывался по теме так или не так, а исключительно о том, что обсуждают только одну сторону, игнорируя вторую.

Но у Вас, Умник, всё какое-то бинарное. Или чёрное, или белое. Если есть вопрос - значит обязательно претензия. Если есть претензия - то сразу интолерантность. И т.д.

obm123

Участник
# Дата: 6 Май 2011 00:06 - Поправил: obm123
Ответить 


Вот смотрю со стороны и думаю.
Если сиё было бы в реале перед моими глазами (ушами), то первая мысль стукнувшая мне по темечку была бы «это разводка, домашняя заготовка!».
Вторая мысль, естественно была бы «смысл, на что (на сколько) конкретно разводят?».

Ну не могу я понять, как непонятка, легко устраняемая за 5 мин в личке, выносится на публичный обзор без какого либо заранее заложенного (разумом просчитанного) прока.

А ведь так, ровно как я, думает и (человеческий) фундамент Ташлинска и (человеческий) фундамент флоры. Если бы он (человеческий фундамент) так не думал, то небыло бы ни Ташлинска (как объекта мира), ни флоры (тоже как объекта мира).

Это я к тому, что мне интересно понять, а как думает (стиль мышления) Носов?

Уран

Участник
# Дата: 6 Май 2011 05:12 - Поправил: Уран
Ответить 


Цитата: Мышка
Ваши рассуждения об условиях сразу после моей искаженной цитаты неуместны.

Согласен заменить в своём посте от 5 Мая 2011 14:14 слово "парадоксальной" на слово "неуместной". Вообще наш с вами диалог выглядит как прямая иллюстрация одной из глав известной книги Андрея Курпатова

Умник

Участник
# Дата: 6 Май 2011 05:33
Ответить 


Борис, а вы в зеркало давно смотрелись? Это я про бинарость. Впрочем, как хотите. Вообще в этой теме я больше с вами спорить не стану. Не следовало и начинать. Ошибся.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Май 2011 06:23
Ответить 


Цитата: Борис Швидлер
Но у Вас, Умник, всё какое-то бинарное. Или чёрное, или белое. Если есть вопрос - значит обязательно претензия. Если есть претензия - то сразу интолерантность. И т.д.

Нет, Борис, всё не так просто, как Вы себе это представили. Умник давно освоил "серое", но никак не может освоить "цветное". Аналогия - кошка и собака. По непроверенным данным, разумеется, кошка различает цвета, а собака - нет.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Май 2011 06:38
Ответить 


Цитата: Умник
А я что, я тут ни при чем. Можете считать, что я из нее вышел чтобы помочь другим войти,


Выйти нельзя, можно только войти туда, где Вам по ордеру всё назначено и там быть. А не сможете, так там просто останется лакуна по имени "только для Умника", которую никто и никогда занять не сможет.
Между прочим, Умник, все элементы мозаики в той части, которая теперь обсуждается, Вами получена самостоятельно и расположена перед Вами. И сложена эта мозаика Вами идеально. Остался пустячок - держать это в памяти и использовать по случаю.
Как там у Льюиса Кэрролла?
Алиса: "Я не могу помнить то, что ещё не произошло".
Королева: "Значит, у тебя плохая память".
А что с Вашей памятью, Умник?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Май 2011 08:53
Ответить 


Умник

Сгорев в очередной раз на работе...

Коллега, пора выходить на простор "Большой Волны". Предлагаю привлечь к теме, которую Вы здесь открыли, мистера Обаму. Флора имени Стругацких - везде флора. Переводчики с русского на англиский у них там слабые, так Вы им поможете. А с английского на английский там у них вполне могут справиться. Резон простой: может быть наши заокеанские коллеги смогут прекратить гоняться за собственной тенью?
Какое Ваше мнение, Умник?

Уран

Участник
# Дата: 6 Май 2011 10:21
Ответить 


Цитата: Мышка
Не знаю. ... Однако, предполагаю, что конфуцианство - это больше, чем религия, это уклад жизни

И я не знаю. С одной стороны, трудно поверить, что конфуцианство управляет повседневной жизнью каждого неграмотного крестьянина в каждой деревне. Где сроду не было ни школ, ни храмов, ни присутственных мест. С другой стороны, две с половиной тысячи лет...
Опять же, с какой религией сравнивать! Христианство не стремится регламентировать каждую мелочь жизни (Богу Богово, кесарю кесарево). Ислам в этом смысле гораздо жёстче. Пожалуй, что и Великое Учение переплюнет.

Ворчун

Участник
# Дата: 6 Май 2011 11:36 - Поправил: Ворчун
Ответить 


Учение Кун Цзы

Умник

Участник
# Дата: 6 Май 2011 15:50
Ответить 


Цитата: Ничто
Выйти нельзя

Это такая же иллюзия, как и все остальное. Можно все. Однако спасибо за нарисованную картинку. Интересная.

А вот тирада по поводу "заокеанских коллег" пока больше всего похожа на последствия перегрева при сгорании. Если вы действительно чего то от меня хотите, вам придется излагать намного конкретнее.

Мышка

Участник
# Дата: 6 Май 2011 16:09
Ответить 


Цитата: Уран
С другой стороны, две с половиной тысячи лет...

Я с Китаем как-то не дружу. Интересно, а как повлияла на китайцев коммунистическая религия и культурная революция?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Май 2011 17:00
Ответить 


Цитата: Умник
Если вы действительно чего то от меня хотите, вам придется излагать намного конкретнее.


Конкретно: хочу от Вас, чтобы и далее Вы оставались приятным собеседникомм.
Конкретно 2: то, что мне надо, будет сделано без всякой конкретики для Вас и других, за спиной, как самый случайный случай, а счастливый или несчастливый - это по месту.

Умник

Участник
# Дата: 6 Май 2011 17:02
Ответить 


Вот и славно, Ничто, вот и славно.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 6 Май 2011 21:38 - Поправил: Ничто
Ответить 


"Мигранты" в России и в Европе... Умному, конечно, воля, но что же Северную Америку-то за скобки вывели, и Южную Америку то ж? Австралия - просто супер-тема! Широкое поле для разминки может получиться! Вся планета!
Примечание: Антарктиду и Арктику пока не трогаем!

Уран

Участник
# Дата: 6 Май 2011 22:14
Ответить 


Цитата: Ничто
Примечание: Антарктиду и Арктику пока не трогаем!

Добавление: и дрейф материков не учитываем!

Умник

Участник
# Дата: 6 Май 2011 22:20
Ответить 


А почему, собственно, вам это так интересно, Ничто? Я "оставил в скобках" названия только Россию и Европу по той простой причине, что Ворчун знаком прежде всего с проблемой мигрантов именно в этой части мира. Во всяком случае, обсуждать он начал только и именно ее. То есть, название "сложилось исторически". Вы, кстати, могли бы и заметить, что я как раз дальше в теме говорю о проблеме дробления все меньших и меньших групп во всем мире. Если это для вас действительно важно, то выложите свои к этому основания. Если я найду их убедительными, то попрошу Администрацию изменить название темы.

Умник

Участник
# Дата: 6 Май 2011 22:24
Ответить 


Мыслите масштабнее, Уран: через жалкую сотню тысяч лет дрейф материков полностью изменит их теперешние конфигурации и даже классификационное разделение, так что вполне возможно, что этот дрейф и стоит учесть.

Борис Швидлер

экс- модератор
# Дата: 6 Май 2011 23:52
Ответить 


Цитата: Умник
я больше с вами спорить не стану

Об том и речь. Вы - спорили (причём, мне со мной, а с собственными представлениями обо мне). Я - нет.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018