Ru Sci-fi Arkady & Boris Strugatky's Main Page
Поиск по официальной странице и книгам Стругацких
Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / По страницам АБС / Водку празднуете? Или "О бедных бессильных замолвите слово"
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 27 . 28 . >>
Автор Сообщение
Зона
Участник
# Дата: 20 Май 2009 11:12 - Поправил: Зона
Ответить 


Вот и сенсэй говорит: "Я вовсе не хотел, чтобы вы были довольны. Я даже не хотел, чтобы вы были счастливы. Если угодно, я как раз хочу, чтобы вы были НЕ довольны. Всегда. Во всяком случае, большую часть своей жизни... Я хотел, чтобы вы были ДОСТОЙНЫ УВАЖЕНИЯ."
А Роберт: "людей, знающих свой главный талант, а потому бескомплексных, спокойных, уверенных, самодостаточных, добрых."

А счастье где? Радость?
Может быть поэтому не нужен им их ГТ, не воспринимают они его, как чудо? Не хотят использовать по полной?

БатаМак

Участник
# Дата: 20 Май 2009 11:30
Ответить 


Цитата: Зона
Вот и сенсэй говорит: "Я вовсе не хотел, чтобы вы были довольны. Я даже не хотел, чтобы вы были счастливы. Если угодно, я как раз хочу, чтобы вы были НЕ довольны. Всегда. Во всяком случае, большую часть своей жизни...

Гнать надо такого сенсея метлой.
Творческий голод и стремление к более высокому профессиональному уровню, желание двигаться дальше, не удовлетворившись на всегда достигнутым каким-то результатом - это одно, но при этом можно быть счастливым человеком, удовлетворенным тем, что занимается любимым делом, быть при этом уважаемым и жить с радостью.

Зона
Участник
# Дата: 20 Май 2009 11:31 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: БатаМак

Гнать надо такого сенсея метлой.
Творческий голод и стремление к более высокому профессиональному уровню, желание двигаться дальше, не удовлетворившись на всегда достигнутым каким-то результатом - это одно, но при этом можно быть счастливым человеком, удовлетворенным тем, что занимается любимым делом, быть при этом уважаемым и жить с радостью.

Вот и я говорю об этом...
А для талантливого человека порой нужно и отчаяние, и боль.
Человек - стихия чувств.

Leeloo
# Дата: 20 Май 2009 14:18
Ответить 


ВТВ - зло!!!

БатаМак

Участник
# Дата: 20 Май 2009 14:53
Ответить 


Цитата: Зона
А для талантливого человека порой нужно и отчаяние, и боль.Человек - стихия чувств.

Абсолютно верно. Не возможно без способности чувствовать отчаяние и боль знать, что такое радость творчества, счастье от того, что получилось, воплотилось, родилось.
Цитата: Leeloo
ВТВ - зло!!!

Бред!!!
Величайшая и архиважнейшая вещь!!!
Это должно быть.
Это единственное условие того, что получится все-таки что-то человеческое, настоящее. Это самая главная программа из всех, декларированных всякими разными правительствами и пре... при... приседающими на трон человечками.
Другое дело, что в понятие ВТВ каждый вкладывает свое понимание.
И ни какие экономические, социальные и другие программы без ВТВ не имеют ни какого смысла.

Leeloo
# Дата: 20 Май 2009 15:21
Ответить 


Цитата: Зона
Человек использует бога и идею бога в зависимости от того, сколько знаний у человека, сколько пробелов в своих знаниях ему надо заткнуть.
В современной научной ( без бога ) картине мира есть места, где бог мог бы присутствовать. Но ученым, изучающим органику ( включая человека и его нейрофизиологию ) и неорганику, это неинтересно. Им интересно понять, как устроен мир. И главное, почему он так устроен.
Вот мое отношение к богу. Если Вы не можете без него жить, верьте. Если можете – не верьте. А есть ли он, совершенно неважно.


Религия - это же из области народных традиций,
наука и технологии - из области народных умений.

Нет противоречия между религией и наукой, по-моему.

Зона
Участник
# Дата: 20 Май 2009 16:31 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Leeloo
Религия - это же из области народных традиций,
наука и технологии - из области народных умений.

Нет противоречия между религией и наукой, по-моему.

Обратите внимание, я ни разу не сказала "религия". Бог и религия - несколько разные вещи.
Если и есть бог, то он "живет не по углам".
Религия - скорее из области отношений человека к человеку и человека к СВОЕМУ богу. Это - пусть их. А творение мира за 6 дней, извините.

Tuk

Участник
# Дата: 20 Май 2009 17:41 - Поправил: Tuk
Ответить 


Цитата: БатаМак
Величайшая и архиважнейшая вещь!!!

Я бы даже сказал так: Зло - это, когда ядерные технологии и генная инженерия есть, а ВТВ уже востребована, но её всё нет и нет!

Leeloo
# Дата: 20 Май 2009 19:20
Ответить 


Востребована с одной "н" пишется..

Leeloo
# Дата: 20 Май 2009 19:36
Ответить 


Ну Вы подумайте сами: разве может что-то хорошее скрываться под названием "Высокая Теория Воспитания"??

Зона
Участник
# Дата: 20 Май 2009 20:01
Ответить 


Цитата: Leeloo
Ну Вы подумайте сами: разве может что-то хорошее скрываться под названием "Высокая Теория Воспитания"??

"... воспитывать в человеке жестокость и беспощадность земляне уже научились.
И поставили свою планету на грань гибели.
Не пора ли все свои силы бросить на отыскание алгоритма воспитания Доброты и Благородства, алгоритма, столь же безотказного и эффективного?"
БНС

Leeloo
# Дата: 20 Май 2009 20:13
Ответить 


Да, давайте всех преступников из тюрем выпустим и будем их перевоспитывать.

Tuk

Участник
# Дата: 20 Май 2009 20:23
Ответить 


Зона
Не хочу вступать в полемику с БНС.
Замечу, что Эфроимсон и Назаретян довольно убедительно говорят обратное. Земляне, только тем и занимаются, что воспитывают в человеке совесть и альтруизм. Правда, процесс очень долгий.

Leeloo
# Дата: 20 Май 2009 21:08 - Поправил: Leeloo
Ответить 


...

Сомодератор

Экс-модератор
# Дата: 20 Май 2009 21:47 - Поправил: Сомодератор
Ответить 


Административное сообщение

Напоминаю участнику Leeloo о том, что в Правилах Форума ясно сказано:

Цитата: Правила
6. Hекоppектным поведением (наpушением пpавил) является:
[...]
обсуждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего собеседника.


Вы дважды подряд нарушили это правило и получаете пока предупреждение.

Напоминаю, что обсуждение административных действий допустимо только в личной переписке.

Зона
Участник
# Дата: 21 Май 2009 05:38 - Поправил: Зона
Ответить 


Цитата: Leeloo
Да, давайте всех преступников из тюрем выпустим и будем их перевоспитывать.

Leeloo
Вот это предложение - то, что Поварнин называет женским аргументом.

Цитата: Tuk
Земляне, только тем и занимаются, что воспитывают в человеке совесть и альтруизм.

Однако "сшит колпак не по-колпаковски..."
Может быть, надо не альтруизму учить, а чему-нибудь другому?

Tuk

Участник
# Дата: 21 Май 2009 07:23
Ответить 


Цитата: Зона
Однако "сшит колпак не по-колпаковски..."

Контрамоция получается! Два течения времени. Прогрессисты и буколисты. Первые говорят, что если сравнить человечество в 20м, 19м, 18м и т.д., то человечество становится лучше. И труд подвижников не пропадает зря. Вторые опираются на легенду о Золотом Веке и Утерянном Рае. Отсюда вывод: сколько не бейся,человечество не меняется, или становится хуже и хуже. Вот, если интересно:
http://society.polbu.ru/nazaretyan_crises/ch02_i.html

Tuk

Участник
# Дата: 21 Май 2009 07:25
Ответить 


А Шахтёр выиграл Кубок UEFA! Вот!!!

Зона
Участник
# Дата: 21 Май 2009 09:22
Ответить 


Цитата: Tuk
А Шахтёр выиграл Кубок UEFA! Вот!!!

Все три мяча в игре забили бразильцы – в составе «Шахтера» Луис Фабиано и Джадсон, а гол за «Вердер» на счету Налдо, который отправил мяч в ворота соперника не без помощи грубой ошибки вратаря «Шахтера» Пятова.

Leeloo
# Дата: 21 Май 2009 12:40 - Поправил: Leeloo
Ответить 


...

Leeloo
# Дата: 21 Май 2009 12:51
Ответить 


А я говорю, что ВТВ вообще нужна только в том случае, если она позволит уменьшить количество тюрем и заключенных, и преступлений вообще.

Потому что заради того, чтобы обучить людей хорошим манерам или, там, к примеру, каким-то новым технологиям, - так она нафиг не нужна.

Leeloo
# Дата: 21 Май 2009 13:09 - Поправил: Leeloo
Ответить 


Хотя вот в Индии тюрем вроде мало, а проблем тоже до кучи. Но у них, видимо, проблемы другого характера. Да?

БатаМак

Участник
# Дата: 21 Май 2009 15:30
Ответить 


И не говорите... и у меня вот левое плечо что-то в последнее время ломится.

Зона
Участник
# Дата: 21 Май 2009 16:11
Ответить 


Цитата: БатаМак
И не говорите... и у меня вот левое плечо что-то в последнее время ломится.

Точно. И хвост отваливается.

Leeloo
# Дата: 21 Май 2009 18:02 - Поправил: Leeloo
Ответить 


Цитата: БатаМак
и у меня вот левое плечо что-то в последнее время ломится.


В баню!

БатаМак

Участник
# Дата: 22 Май 2009 01:38
Ответить 


Всегда!
Вчера вот с объекта приехал - а она натоплена уже. Я в нее сразу-шасть! Разомлел... потом веничком... кваску на камешки... еще веничком... да посильнее веничком, посильнее, да пару там поддайте, черти не разворотливые! Потом воды холодной на себя -хрясь!
...просветление... вот это наркотик, куда там героину с ихними экстази.
И плечо прошло.
А что странного в том, что в Индии хотят мало тюрем- так и не понял:).
Как и вообще - каким боком к ВТВ лепится обучение манерам, новым технологиям и тому подобное? Речь идет о воспитании человека. Не нравится ВТВ - называйте просто - ТВ, или наука воспитания, смысл один и тот же. Речь о том, что ВОСПИТАНИЕ человека надо поставить во главу всего, я так сказал бы что это самая главная задача любого"здоавомыслящего" государства. И многие г-ва это понимают и делают давным давно. Жаль только, что цели при этом преследуют очень разные и далекие от идеалов, о которых мы вообще-то здесь говорим. Что и свидетельствует о том, что эти самые гос-ва, а соответственно и народ, его составляющий - больны, и эта ложность направления воспитания (и соответственно-развития самого гос-ва) рано или поздно скажутся, выльются в страшные нарывы. Уже сказывается и выливается.

Tuk

Участник
# Дата: 22 Май 2009 06:46
Ответить 


Цитата: БатаМак
Что и свидетельствует о том, что эти самые гос-ва, а соответственно и народ, его составляющий - больны,

Больше государство (в смысле национальная правящая элита), народ болен опосредовано. Привыкли к такой интерпретации: деятель имярек явился выразителем народных масс ( или определённых слоёв населения) и организовал освободительную войну (как правило). Типа народу делать нечего, кроме как воевать. (Пример с "войной"- простой, есть варианты сложнее)

Leeloo
# Дата: 22 Май 2009 10:40
Ответить 


Цитата: БатаМак
хотят мало тюрем- так и не понял:).


Хотя в Индии мало тюрем, у них все равно есть свои проблемы.

Посмотрите статистику количества заключенных (в процентах от населения) по странам.

У нас - каждый десятый человек - побывавший в тюрьме.

Leeloo
# Дата: 22 Май 2009 10:55
Ответить 


Государство не может воспитывать людей, оно создано, чтобы защищать людей и поддерживать правопорядок. Оно не создано, чтобы делать людей людьми.

Это все равно как если бы на форуме модератор, вместо того, чтобы следить за порядком, пытался воспитывать участников, как им писать интересные темы и интересные ответы. Он это не может по природе.

TasLeo
# Дата: 22 Май 2009 12:04
Ответить 


Цитата: Leeloo
У нас - каждый десятый человек - побывавший в тюрьме.

статистика, штука лицемерная.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 27 . 28 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 3
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2024