Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Дискуссии вокруг АБС / Обитаемый Остров. Трусость, которой не будет прощения.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Автор Сообщение
Валерий
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 08:35


Цитата: Ничто
Попали пальцем в небо. Пока мы рассуждаем - не равны, еще как даже...

Да? Хм. Тогда я тоже не понял. Может объясните?

Валерий
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 08:38


Цитата: Ничто
Достаточно одного слова "вдруг", чтобы попытка получила высший балл.
...Хороший отрывок. Потенциальный. Спасибо.
Кстати, в моём реестре ГО стоит на первом месте.

А вы знаете, в моем тоже. Я правда, меньше половины у них прочел, но из того, что знаю... В общем, ГО я в свое время (в молодости, конечно) перечитывал чуть ли не каждые полгода.

Валерий
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 09:03 - Поправил: Валерий


Цитата: Loreen
Проблема в том, что умные и опытные люди (я не пытаюсь Вас каким-то образом задеть или намекнуть на что-то неприятное, поверьте!) знают, что мир на чёрное/белое не делится
.....
Вот скажите честно, Валерий:
1. Вы бы хотели жить в стране, охваченной революцией?
2. Вы можете привести пример, когда революция не сопровождалась бы смертью, ужасами и кошмарами?
Я на свои вопросы оба раза честно отвечаю: нет.

Ну конечно, я тоже не хочу революций. И, конечно, я тоже не знаю революций, не сопровождавшихся смертью, ужасами и кошмарами.

На ум, правда, приходят «пражская весна 1968 г.», да «Оранжевая революция» на Украине, или «Революция роз» в Грузии. Но, если первое вроде как действительно – сплошная «Ода к Радости» Бетховена. То последние две... Хотя я и не так резко настроен против них, но думаю, что во всяком случае они привели к власти неоднозначных лидеров.

Но мне кажется, вы не с того конца начинаете. Мысль Рыбакова верная. Но применима ли она к ситуации с той информацией, которая существует (и которой я лично доверяю), о Беслане? Те, кто придерживаются таких же, как я взглядов начинают по другому: с оценки информации о тех или иных событиях. Анализируют ее, пытаются понять правда это или нет и потом делать из нее выводы. Предпочитая все проговаривать вслух.

К сожалению, г-н idy58 не ответил на мой вопрос о том, как оценить представленную мной информацию об окружающей его действительности. Мне кажется, вы тоже не хотите на него отвечать (я имею в виду – для себя лично, а не тут на форуме). И это понятно. Потому что ответ на него может привести к радикальному изменению ваших взглядов на мир и на то в какой стране вы живете. А это непросто.

Г-н Ничто написал мне как-то: "оппонент знает предмет Вашего изложения или это уже не имеет значения на фоне другого знания". Т.е. есть какое-то знание и оно уже важнее того, что было. То уже "было", оно уже прошло.

А если не прошло? Если постоянно появляется новая информация, добавляющая что-то к ранее имевшейся? Вот например:

------------------------------------------------------------------------------------
Сопредседатель «Голоса Беслана» Элла Кесаева:

С 29 сентября по 10 октября 2008 года в Варшаве прошло совещание ОБСЕ. Я, как представитель правозащитной ВОО «Голос Беслана», была приглашена для участия в работе ОБСЕ по теме: методы борьбы с терроризмом. Я выступила с докладом по этой теме и в это международное сообщество были переданы подписи пострадавших и сочувствующих за проведение международного расследования бесланской трагедии. Мы намерены распространить эти подписи и в другие международные сообщества для того, чтобы довести до их сведения, что пострадавшие потеряли всякую надежду на справедливость в России и просят проведения международного независимого расследования.
http://www.golosbeslana.ru/obce.htm
--------------------------------------------------------------------------------------
(Поскольку к модераторам тут обращаться нельзя, порассуждаю сам с собой:

Я понимаю, что это в общем практически оффтоп. Но с другой стороны я тут пытаюсь доказать, что большинство населения России, в т.ч. и участники данного форума, находятся под воздействием «Башен» и ТВ, которое промывает им мозги – т.е. пытаюсь расшифровать мысли, заложенные в «Обитаемом Острове» и напрямую проецирую «ОО» на нашу действительность. Может это и неправильно. Но может и правильно. Так что не такой уже это и оффтоп.)

Так вот, опять та же информация появилась. Ничего не забыто, ничего не кончилось. Более того, все еще впереди. Жалобу в Страсбург Голос Беслана подал около года назад и ему обещали, что дело будет рассмотрено в течение 1,5 лет. Т.е. крайний срок – лето этого года. Вот ужо начнется тут летом! Вот ужо завоют «Башни», заорут «Умники», и ТВ-промывку включат на полную мощность, можно не сомневаться...

Так что делать, если считаешь, что это всё правда, что я писал про Беслан? Что делать? Ждать когда «Божьи мельницы» сами все смелют? Что делал Максим Камерер? Он действовал. Он ошибался, попадал в гвардию, узнавал, что они из себя представляют и уходил от них к повстанцам, узнавал, что повстанцы из себя представляют и уходил от повстанцев.. дальше я к стыду своему не знаю – т.к. не читал книгу, только смотрел фильм. Но уверен, что и дальше герой Стругацких действовал. Не сидел, сложа руки, и не ждал «Божьих мельниц».

Вы как бы говорите: да лишь бы не было революции.

Пусть «Голос Беслана» пытается добиться правды, мы не будем ему помогать - лишь бы не было революции. Пусть какие-то другие ужасные факты вскрываются, мы не будем на них обращать внимания - лишь бы не было революции. И когда вы лично, или не дай бог ваши дети, попадут под паровой каток это машины нашего государства и вы завопите от боли и будете требовать справедливости, мы не будем вас слушать - лишь бы не было революции.

2х2=4, понимаете?

Или как говорил Остап Бендер Кисе Воробьянинову «Воровать нехорошо. Я надеюсь, мама в детстве познакомила вас с такой доктриной?»

Это, вообще-то обыкновенные «диссидентские рассуждения». Но они, что, неправильные? Детей-то как учить надо? Молодежь ту самую, о воспитании которой так заботились всегда Стругацкие, если верить вступительной статье на сайте? «Сидите тихо, как мышки. «Божьи Мельницы» сами все смелют.»?

Валерий
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 09:11


Цитата: TasLeo
1. По поводу статей и т.д.

Спасибо за ответ. Ваше мнение о фильме я понял. На остальное более подробно попробую ответить позднее.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Янв 2009 09:53


Цитата: Валерий
Тогда я тоже не понял. Может объясните?

Не-а. Ленюсь. Может сами покапаете на отдыхе от борьбы?
Служенье муз не терпит суеты...
Здесь же, на форуме, уже довольно сказано...

Валерий
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 10:37


Цитата: Ничто
Не-а. Ленюсь. Может сами покапаете на отдыхе от борьбы?
Служенье муз не терпит суеты...
Здесь же, на форуме, уже довольно сказано...

:) ОК. Лень дело хорошее. Есть мнение, что она - двигатель прогресса :)

Loreen
# Дата: 15 Янв 2009 12:47


Цитата: Валерий
Так что делать, если считаешь, что это всё правда

Действуйте. Только Вы, как мне кажется, тоже начали немного не с того: начали обвинять писателей а том, что в написанной десятилетия назад книге они не "называли всё (причём то, что сегодя происходит) своими именами".
Цитата: Валерий
Что делал Максим Камерер? Он действовал. Он ошибался,
...
дальше я к стыду своему не знаю – т.к. не читал книгу, только смотрел фильм. Но уверен, что и дальше герой Стругацких действовал.

Так прочтите всё-таки книгу до конца. Увидите, к чему привели его действия.
Кстати, по этому поводу отлично пишет TasLeo в посте от 15 Янв 2009 00:44.
Повторяться смысла не вижу.
Цитата: Валерий
Вы как бы говорите: да лишь бы не было революции

Я говорю, что это - последнее дело для достижения своих целей, и чаще всего (в реальной жизни) это метод, которым пользуются подлецы и негодяи, которым безразлична жизнь людей. Ну вот просто СОВСЕМ безразлична.

Валерий
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 15:58 - Поправил: Валерий


Цитата: Loreen
Действуйте. Только Вы, как мне кажется, тоже начали немного не с того: начали обвинять писателей а том, что в написанной десятилетия назад книге они не "называли всё (причём то, что сегодя происходит) своими именами".


Как мне кажется, я критиковал БНС за то, что сегодня он слишком мягко высказывается. Мне кажется, многие любители книг АБС не совсем понимают почему, например, в интервью БНС говорит про то, что "мы уже в начале 80-х, как бы не попасть в конец 30-х", "оттепель закончилась, не начавшись" и т.д. И я думал: вот, если бы он взял какой-нибудь факт из нашей нынешней жизни, который его побуждает так говорить и подробно разобрал его, то многим было бы яснее как надо думать (с точки зрения БНС) о сегодняшней реальности.

Цитата: Loreen
Так прочтите всё-таки книгу до конца. Увидите, к чему привели его действия. Кстати, по этому поводу отлично пишет TasLeo в посте от 15 Янв 2009 00:44. Повторяться смысла не вижу.

...Да, книгу я не читал. И потому мне интересно, как спросил его г-н Ничто: "А кем стал Странник?"

Цитата: Loreen
Я говорю, что это - последнее дело для достижения своих целей, и чаще всего (в реальной жизни) это метод, которым пользуются подлецы и негодяи, которым безразлична жизнь людей. Ну вот просто СОВСЕМ безразлична.

Я, кажется, понял. Вы думаете, оппозиция (в моем лице) призывает только к революции. Но это не так. Она призывает к гражданскому неповиновению, к письмам, митингам, к... не знаю еще к чему. Как я могу помочь "Голосу Беслана"? Вот, митинги, вот форумы в интернете. Всё. На выборах как-то ... но это без толку.

Оппозиция только предполагает, что эти никогда сами добровольно не уйдут и ничего не изменят. Так что вероятна революция.

Loreen
# Дата: 15 Янв 2009 16:45


Цитата: Валерий
я критиковал БНС за то, что сегодня он слишком мягко высказывается

Полагаю, он высказывается так, как считает нужным. Не думаю, что мы можем его учить, что и как делать. Положим, я тоже иногда удивляюсь, читая некоторые ответы БНС в интервью, ну и что? Какие-то вещи я вижу иначе, но это не обозначает априори мою правоту и его, как Вы выражаетесь, "трусость".
Цитата: Валерий
оппозиция (в моем лице)

А она существует, правда-правда??? Какие-то серьёзные люди, которых слушать можно, и нет при этом ощущения, что ты попал в сумасшедший дом?
Цитата: Валерий
Так что вероятна революция.

Не приведи Господи, но допустим. И дальше что? Бывшие оппозиционеры становятся Неизвестными Отцами, вешают десяток-другой одиозных личностей, совершают пару-тройку популистских ходов, и что потом?
Не фонари использовать по известному назначению надо, а делать из людей - Людей. И не при помощи АК.

Роман Сидоров
# Дата: 15 Янв 2009 17:53


Цитата: Loreen
А она существует, правда-правда??? Какие-то серьёзные люди, которых слушать можно, и нет при этом ощущения, что ты попал в сумасшедший дом?

Бывший премьер-министр страны (кстати, путинский), бывший советник президента (кстати, Путина), чемпион мира по шахматам и глава избирательного штаба Александра Лебедя. Пара партий, представленных в региональных парламентах. Пара бывших губернаторов. Бывший президент СССР. (О, несчастная страна, которой, оказывается, правили сумасшедшие! В компании с теми, кто их так теперь называет. Не этот ли тип сумасшествия Троцкому лечили ледорубом?) Более 100 писателей, журналистов, учёных, подписывавших послания президентам в защиту политзаключённых, Конституции. Это только демократическая оппозиция. Призывающая к борьбе законными ненасильственными способами. (Про авомат Калашникова - Ваши фантазии) Есть ещё левая. За этих не поручусь, но и там не все - карикатура.

Но хорошо, допустим, Вы правы. (Имитируя Ваш стиль): А в стране, где куда-то делась серьёзная оппозиция, и все этому рады, не сумасшедший дом, правда-правда?

Апрель
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 18:21 - Поправил: Апрель


Роман

Все-таки, серьезная оппозиция должна иметь свои газеты ( не только "Новую" ), свои "вышки" для пропаганды, солидное финансирование со стороны богатых людей, которые не должны бояться своего Краснокаменска.
Оппозиция должна уметь договариваться, это ей не под силу.
Уважаемые мной, но не уважаемые большинством населения ( не могу написать - народа ) 100 человек оппозиционны режиму на словах - это не та оппозиция, которая может что-то изменить.
Изменить может крах нефтяной трубы. Тут Радзиховский, увы, прав.

Loreen
# Дата: 15 Янв 2009 20:10


Ох, как не хочется о политике! Кстати, насколько понимаю, сие есть офф-топик. Ну да ладно...
Цитата: Роман Сидоров
Бывший премьер-министр страны (кстати, путинский), бывший советник президента (кстати, Путина)

Ключевое слово: бывший.
Цитата: Роман Сидоров
Пара партий, представленных в региональных парламентах

Ключевое слово: региональные.
Цитата: Роман Сидоров
Не этот ли тип сумасшествия Троцкому лечили ледорубом

А он, кстати, тоже ангелом с крылышками не был, но это так, к слову...
Цитата: Роман Сидоров
Более 100 писателей, журналистов, учёных

И они есть серьёзна политическая сила? Их видно и слышно в СМИ? У них есть внятная программа, которую они отстаивают?
Или всё тот же салат с креветками?
Ну да, есть люди, которые думают "иначе". Хорошие, умные люди. Но они - не сила, понимаете? Они - не оппозиция.
Цитата: Роман Сидоров
Есть ещё левая

Ага, вроде той, что рецензии на ОО пишет, те, на которые ссылку даёт Апрель. Конечно, самые что ни на есть адекватные ребята. И под их знамёна пойдут миллионы !?
Цитата: Роман Сидоров
(Имитируя Ваш стиль): А в стране, где куда-то делась серьёзная оппозиция, и все этому рады, не сумасшедший дом, правда-правда

А это вроде как плагиат, нет? :))
И кто Вам сказал, что все рады? Я, например, в печали. Нельзя выработать верную позицию, не обладая всей полнотой информации. Внятная оппозиция проедоставляет такую возможность, и её полное отсутствие - это далеко не самое лучшее, что могло произойти.
А про демократические силы... "Узок их круг и страшно далеки они от народа" (с)

Апрель, ППКС.

Валерий
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 21:16


Цитата: Апрель
Все-таки, серьезная оппозиция должна иметь свои газеты ( не только "Новую" ), свои "вышки" для пропаганды, солидное финансирование со стороны богатых людей, которые не должны бояться своего Краснокаменска.


Цитата: Loreen
Цитата: Роман Сидоров
Бывший премьер-министр страны (кстати, путинский), бывший советник президента (кстати, Путина)

Ключевое слово: бывший.


Правда все это. И многое другое правда (как например то, что бывший премьер-министр в свое время получил кличку Миша 2%. И некоторые его нынешние соратники по оппозиции его так и называли тогда).

Так что давайте теперь забудем про детей Беслана и их родителей, которые за справедливостью в ОБСЕ ездят. И будем делать вид, что мы - приличные люди.

Я, например, тоже уверен, что прав Радзиховский - что-то сдвинется только, когда наступит крах "петрономики". Но что теперь сидеть, сложа руки, что-ли? Вот ведь тут какой подвох-то. Были бы эти "Отцы" просто авторитарными правителями, просто бы подворовывали потихоньку с прибылей - так не так страшно бы было. А вот, когда Матери Беслана говорят, что они, сволочи, ту кровавую кашу спровоцировали - вот это другое дело.

Или нет?

idy58
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 21:35


Цитата: Валерий
когда Матери Беслана говорят, что они, сволочи, ту кровавую кашу спровоцировали - вот это другое дело


А почему, собственно, только и именно Беслан? Почему бы, к примеру, не судить тех, кто угробили без малейшей на то необходимости около 200, если не ошибаюсь, человек заложников в инциденте с Норд-Остом? Ведь достаточно им было заранее сообщить стоявшим вокруг наготове медикам из Скорой Помощи какую именно гадость они собрались применить -- и антидоты были бы даны пострадавшим вовремя. Тут даже и заговора никакого доказывать не надо, просто преступная халатность.

Ещё примеры хотите? Или достаточно?

Говорят же Вам: совесть у Вас болит? Так это потому, что в России совесть только у маргиналов болит, а большинство -- за. И правительство вполне соответствует пресловутым "народным чаяниям". А такие, как Вы, не в состоянии набрать хоть сколько-нибудь значимой поддержки для создания легитимной оппозиции.

Значит, по всему выходит, что выход у Вас -- или бомбами кидаться начать в ответ, или новый путч подготовить, а ля большевики в семнадцатом году.

Не хочется? Очень разумно. Слава богу, что не хочется. А вот теперь оглянитесь на то, что делал и продолжает делать БН, и снимите перед ним шляпу и извинитесь. Есть, оказывается, другой путь, достойный честного и мыслящего человека, и БН своей жизнью его вам демонстрирует.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 15 Янв 2009 21:56


Цитата: idy58
Ведь достаточно им было заранее сообщить стоявшим вокруг наготове медикам из Скорой Помощи какую именно гадость они собрались применить -- и антидоты были бы даны пострадавшим вовремя. Тут даже и заговора никакого доказывать не надо, просто преступная халатность.


Были причины этого не делать, специфика...

idy58
Участник
# Дата: 15 Янв 2009 22:00


Цитата: Ничто
Были причины этого не делать, специфика...


Подите Вы в баню, г-н Ничто, с Вашей многозначительной пустотой! Понятно, что были. Речь-то не об этом.

Апрель
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 07:21


Цитата: Ничто
Были причины этого не делать, специфика...

Вот эта специфика заставляет людей становиться героями.
Сын моей сослуживицы был на Норд-Осте. Он врач и вел себя, как врач, помогал выносить людей, но сам умер. А кто об этом знает?.
Только те, кто рассказал матери.

Апрель
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 09:19


Простите, не удержалась. Для разрядки напряженности.

Раз Пушкин и Гоголь чинили забор,
А рядом точил Чернышевский топор.
И Гоголь сказал:
– Ну зачем ты, урод,
Зовешь к топору наш послушный народ?

Раз Пушкин и Гоголь приходят на бал,
А Маркс там читает царю «Капитал».
И Пушкин сказал:
– Погляди, Николай,
Как Маркса посадит в тюрьму Николай.
Но царь по-немецки не понял ни слова,
Пожаловал Марксу коня вороного.

Раз Пушкин и Гоголь пошли на маевку
И видят, как чистит Ульянов винтовку.
Тут Гоголь заплакал, а Пушкин сказал:
– Боюсь, над Россией нависла гроза.

Раз Пушкин и Гоголь пошли на расстрел,
А вслед из окошка им Сталин смотрел.
И Гоголь сказал:
– Где теперь твой калмык,
Который показывал сущий язык?

Кир Булычев

Валерий
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 10:08


Цитата: Апрель
Простите, не удержалась. Для разрядки напряженности.

Раз Пушкин и Гоголь чинили забор,

Кир Булычев

Здорово! Мне понравилось. Спасибо.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Янв 2009 10:08


Цитата: Ничто
просто преступная халатность.


Друже, не ворчите. Обсуждается ТОЛЬКО то, что цитировалось.
Халатность бывает всегда. В данном случае не применимо.
Могу привести одну необходимую и достаточную причину контролировать применение антидота и тем самым значительно замедляя процесс. Даже ценой увеличения числа жертв.

Про баню это Вы здорово ввернули. Именно в бане и, пожалуй, ещё в морге все и всё на своих местах без примесей воображения.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Янв 2009 10:24


Апрель

Заметьте, мой друг Апрель, не я первый начал...
Это я к тому, что вернёмся к нашим заборам.
Пушкин, Гоголь, Чернышевский, Маркс, Сталин, АБС, Ю.Афанасьев и прочая и прочая - интеллектуалы и "хорошие" парни. Каждый делал то что умел на высоком интеллектуальном уровне.
От меня им большой земной поклон.
Но на "том", то есть правильном, свете взвешивают всё-таки сердца.
И кто "там" прошёл в "лигу чемпионов"?
"Огласите весь список, пожалуйста". Убеждён, Вы не утомитесь.

Валерий
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 10:33


Цитата: idy58
Значит, по всему выходит, что выход у Вас -- или бомбами кидаться начать в ответ, или новый путч подготовить, а ля большевики в семнадцатом году.

Об этом я писал чуть выше. Те, кто придерживаются таких же взглядов, как я (и как вы тоже правильно заметили), тоже не хотят революций. И в раздумьях "как быть?" приходят к выводу: гражданское неповиновение, митинги, посильная помощь жертвам, пострадавшим из-за "специфики", информационная деятельность (так что считайте, что я тут - агент и "пущаю пропаганды"). В идеале, конечно, надо добиться, чтобы такие вопросы задавали избиратели своим депутатам. Это как бы кажется что без толку. Ну а что "с толком"? Сидеть, ничего не делать?

Про Норд-Ост тоже вы правильно написали. Это одно из дел, по которым оппозиция обвиняет власти. Да их много таких дел. Конкретно по Норд-Осту, насколько я знаю это дело, градус его все-таки ниже, чем по Беслану... Ведь идет-то все от чего? От пострадавших. Пострадавшие в Норд-Осте до сих пор имеют претензии к властям. Почему-то им не говорят, что за газ применяли. А почему? Что тут такого? Почему какие-то "непонятки"? И, насколько я знаю, за ту халатность никто не ответил. Эта власть на ровном месте себе проблемы создает. Я согласен, что тут не заговор, а халатность. Но неужели за нее не надо отвечать?...

Валерий
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 10:40


Цитата: idy58
Не хочется? Очень разумно. Слава богу, что не хочется. А вот теперь оглянитесь на то, что делал и продолжает делать БН, и снимите перед ним шляпу и извинитесь. Есть, оказывается, другой путь, достойный честного и мыслящего человека, и БН своей жизнью его вам демонстрирует.

Кстати. А я не понимаю какой это "другой путь"? Своей жизнью он мне демонстрирует следующее: пишет умные книжки, в т.ч. которые можно применить к сегодняшней действительности, а в интервью о сеогдняшней действительности говорит: "мы уже в начале 80-х, как бы не оказаться в конце 30-х".

И зачем он это говорит? Чего я делать-то доложен? Сидеть и ПОНИМАТЬ? Вот мы уже в середине 80-х. Ага. А вот уже и конец 30-х. Тоже "ага". А вот уже началось Средневековье (Герман в "Трудно быть богом" скоро нам покажет что это такое). Тоже "ага".

Какой я умный! Все понимаю.

А дальше-то что? Я тут цитировал отрывок из "Града Обреченного": "Что мне делать с пониманием? Солить его что-ли?"

Апрель
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 11:00 - Поправил: Апрель


Валерий

По-моему, в Норд-Осте была даже не халатность, а непрофессионализм спасателей.
Многие умерли из-за того, что их выносили и клали на спину (и на улице, и в автобусах), а надо было на бок или на живот.

Валерий

Робко, но хочу Вам предложить: Может быть, мы изменим название ветки.
Уберем категоричность.
Мне кажется, уже все начали понимать, что это не трусость, и, что почти все на свете можно простить, тем более человеку, который дал нам столько радости в нашей безрадостной жизни.
"Не судите, да не судимы будете".

Апрель
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 11:19


Цитата: Ничто
Пушкин, Гоголь, Чернышевский, Маркс, Сталин, АБС, Ю.Афанасьев


Еще Маркс - ничего, а Сталин-то как в эту компанию затесался?
Не оскорбляйте Пушкина и АБС.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Янв 2009 11:43


Цитата: Апрель
Не оскорбляйте Пушкина и АБС.


"Я памятник ему воздвиг нерукотворный..."

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Янв 2009 11:44


Апрель

Да, со списочком проблемка нарисовалась?
И неча ругаться по воображаемым причинам.

Валерий
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 11:49


Цитата: Апрель
Валерий

Робко, но хочу Вам предложить: Может быть, мы изменим название ветки.
Уберем категоричность.
Мне кажется, уже все начали понимать, что это не трусость, и, что почти все на свете можно простить, тем более человеку, который дал нам столько радости в нашей безрадостной жизни.
"Не судите, да не судимы будете".

Уважаемая Апрель, вы уже второй человек, который мне это говорит. Я в общем не против. Я уже объяснял тут, что слишком эмоционально взвинченным был, когда тему открывал.

Но во-первых, какое название придумать? А во-вторых как это сделать.. Ну я почитаю где тут правила. А вы предложите название какое-нибудь.

Апрель
Участник
# Дата: 16 Янв 2009 12:05


Цитата: Ничто

Апрель

Да, со списочком проблемка нарисовалась?
И неча ругаться по воображаемым причинам.


Ничто

Пока Сталина не уберете, даже разговаривать не стану.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 16 Янв 2009 12:10


Цитата: Валерий
слишком эмоционально взвинченным был, когда тему открывал.


Стоит ли менять?
Название темы соотносится с АБС не более чем с каждым из нас.
Просто Вы начали с АБС. В списке ещё много имён.
Покопайте под меня. Всё, что "нароете" приму с признательностью

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018