Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Дискуссии вокруг АБС / Обитаемый Остров. Трусость, которой не будет прощения.
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Автор Сообщение
Валерий
Участник
# Дата: 8 Янв 2009 15:52


Итак, как сказано на первой странице официального сайта братьев Стругацких:

«...Казалось бы, оглянись вокруг – и думай. Казалось бы, мир огромен и открыт для мысленного анализа. Но он огромен чересчур, в нем легко не увидеть главное – ключевые, больные точки. Стругацкие с непостижимым упорством, год за годом, книга за книгой, выделяют для нас главные проблемы. Первейшая – воспитание детей. Отчаянный вопрос: что делать, чтобы наша скверна не передавалась следующим поколениям? От этого зависит будущее человечества, это равно волнует христианина, мусульманина, атеиста; ученого педагога и неграмотного старика, брошенного внуками. Стругацкие впервые написали об этом тридцать лет назад и даже – вопреки своим правилам – предложили проект новой школьной системы, иного статуса учителя, умного и человечного подхода к ребенку.»

Прочитали? А теперь прочитайте вот это:

О фильме Обитаемый остров:

«...Но всё было крайне интересно определённой категории граждан в СССР, где в подобных текстах постоянно выискивались «таинственные смыслы», «подсмыслы», пытались «читать между строк» — всё это в поисках того, чего в текстах как не было, так и нет. Фига в кармане — да, наверно, есть. Но очевидна она только сильно задумчивым, ибо тоталитарная цензура так почему-то не считала и авторов в ГУЛАГах не сгноила, а наоборот – денег дала. Минули годы, и произведение для детей и юношества «Обитаемый остров» оказалось унылой, скучной, и, в общем-то, никчёмной книжкой про не сильно умного подростка. Ну, за исключением недавно опуликованных мемуаров Бориса Стругацкого о том, что книга была адски разоблачительной, фактически — одна большая фига в кармане. Что там можно экранизировать и зачем – понять непросто. Ну, кроме упомянутых Борисом Стругацким "разоблачений".
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689228»

Это, на мой взгляд, типичная точка зрения той самой молодежи, о воспитании которой, если верить сайту Стругацких, так заботились Стругацкие.

Эта молодежь находится под влиянием тех самых «башен-излучателей» и не способна соотнести написанное и показанное с сегодняшней реальностью. Она не умеет это делать. Дай бог чтобы сам Бондарчук понимал все то, что сам снял, а то, поди, и он просто фантастику снял и ни черта в ней не понял.

А почему так происходит?

А потому, что Стругацкие – трусы.

Высказаться аллегорично или с помощью метафор – это пожалуйста. А вот так вот напрямую сказать, что Путин и Ко и есть те самые «Отцы Нации», которые взрывают дома (1999 год) и подкладывают бомбы под детские сады и школы (Беслан, где штурм начался после того, как ФСБ стреляла из гранатометов по спортзалу с детьми) – это нет. Это увольте. Это пусть Политковская пишет. Или Литвиненко. И пусть их убивают «Отцы Нации». А всей нации лапшу на уши вешают. А Стругацкие будут в сторонке стоять и только головой качать: «Ая-яй-яй, мы же все это уже написали!»

Времена такого трусливого сопротивления прошли. Нынешняя молодежь, после того, как она наконец всё поймет так, как того и хотели Стругацкие не простит им самим их же трусости.

Времена не те.

И рядом с оставшимся в живых Стругацким (а заодно и с Бондарчуком) всегда будет вот это Булгаковское:

«....Тут Пилат вздрогнул. В последних строчках пергамента он разобрал слова:
"...большего порока... трусость"....»

Нава
Участник
# Дата: 8 Янв 2009 17:22


Валерий, простите пожалуйста, бы в курсе, когда был написан ОО? Не год и не два назад. Тогда еще Путина, Медведева и со товарищи на политической арене не было, а АБС физически не могли о них высказаться. Или вы предлагаете Борису Натановичу сейчас переписать ОО и вместо туманной формулировки "Неизвестные Отцы" вставить туда вполне определенные имена-фамилии? Я вас не понимаю - что вы ставите АБС в вину? Это раз. По поводу аллегорий и метафор. Да, было. Но Стругацких все равно понимали - те, кто ХОТЕЛ понять. Да АБС очень осторожничали, и, как я считаю, правильно делали! Жить им хотелось! Писать им хотелось! Поэтому и не кричали на всех углах о плохом правительстве. Поэтому и дожили до своих лет! А если бы вели себя не так умно, то, простите, сгнили бы где-нибудь на Колыме. Хороший писатель - живой писатель. Выживший. Сумевший пройти все круги советской редактуры и при этом отстоять свое произведение. АБС так и делали. Далее. О нынешней молодежи, которая все поймет и Стругацких не простит. Мне - девятнадцать лет. Я - не умудренный жизнью старец, но вполне себе мыслящий человек со своими определенными убеждениями и системой ценностей. Я смею надеятся, что что-то понимаю в этой жизни. И я АБСОЛЮТНО уверена, что АБС нечего стыдиться. Мне не за что их прощать. Я только могу сказать им: "Спасибо! За все и от всего сердца". И последнее - дорогой Валерий, я бы очень не советовала вам опираться на мнение человека, который начал свой путь в киноиндустрии с матерной озвучки мультиков. Не думаю, что его мнение о творчестве АБС профессионально, это скорее разговоры из области ОМС - Один Мужик Сказал.

Валерий
Участник
# Дата: 8 Янв 2009 18:30


Цитата: Нава
Или вы предлагаете Борису Натановичу сейчас переписать ОО и вместо туманной формулировки "Неизвестные Отцы" вставить туда вполне определенные имена-фамилии?

Отнюдь. Я предлагаю ему убрать с сайта слова, которые я цитировал, про воспитание подрастающего поколения и т.д. и т.п. Потому, что здесь есть очевидное противоречие: с одной стороны воспитание подрастающего поколения, то се. А как до того, чтобы называть вещи своими именами - так в кусты. (Это я не про СССР, а про нынешнее время.) А между тем, как педагог по образованию, да и просто как человек думающий, я убежден: воспитывать нужно прежде всего своим примером. Вот как Галич пел: Можешь выйти на площадь? Смеешь выйти на площадь? Нет? тогда все. Адью. Время иносказаний давно прошло. А сейчас что-то я ничего не читал нигде, чтобы сам Стругацкий прямо высказывался по поводу политической жизни в стране и о том, как многие их произведения проецируются на нынешнюю реальность в нашей стране. Если и бывало что-то, то очень мягко... очень "по касательной". А для человека, который все понимает, этого мало. Этим этот человек вводит в заблуждение своих читателей. Ту самую молодежь, которую он воспитывает. Или учит ее трусости. Молчание Стругацкого сейчас - это воспитание трусости в молодых на собственном примере: сидите, мол, думайте, все понимайте, но так чтобы бороться с тоталитаризмом (Отцами этими), как Максим - это нет. Это ж убить могут. А это страшно.

Хотя чего уж такому человеку на старости лет бояться?

sidorov
Администратор
# Дата: 8 Янв 2009 19:24


Цитата: Валерий

А потому, что Стругацкие – трусы.

Цитата: Валерий
Я предлагаю ему убрать с сайта слова

Пользователь Валерий, настоятельно рекомендую умерить свой пыл. Иначе придётся познакомиться с п. 6.2 Правил форума (публикация оскорблений).

Пользователи Валерий и Нава, напоминаю вам, что вы пишете в раздел "Диспут". Либо вы оформляете свой спор сообразно правилам раздела "Диспут", формулируете тезис дискуссии и начинаете диспут (я согласен быть рефери, если я вас не устраиваю - назовите своего), либо я переношу тему в другой раздел.

С уважением, Роман.

P.S. Отвечать на административные сообщения можно только личной почтой (значок отправки сообщения рядом с ником адресата), либо на e-mail sidorov.r.agmail.com (мне) , borissrusf.ru (Борису Швидлеру).

Ятак

Участник
# Дата: 8 Янв 2009 19:32


Валерий,интересная у вас позиция. Вы готовы оплевать собственную власть, поверив кучки людей, которых в свое время отогнали от кормушки, чем понять, что реально происходит в государстве. Где, правда, а где ложь. Да еще и оскорбляете писателей.
А вот я в Обитаемом острове (книге, в первую очередь) вижу США, РФ, Украину и т.д. Список длинным получится. И что?

sidorov
Администратор
# Дата: 8 Янв 2009 19:37


Ув. Ятак, обратите внимание на правила раздела "Диспут".

Ничто
♒ Участник
# Дата: 8 Янв 2009 22:29


Цитата: Валерий
Времена такого трусливого сопротивления прошли. Нынешняя молодежь, после того, как она наконец всё поймет так, как того и хотели Стругацкие не простит им самим их же трусости.


Сорри, конечно, но "забористо" выступили.
"Наш ответ Керзону": простят ВСЁ, когда перестанут "всё понимать".

idy58
Участник
# Дата: 9 Янв 2009 16:42


Валерий, пока эта тема считалась диспутом, я не вмешивался.

Цитата: Валерий
И рядом с оставшимся в живых Стругацким (а заодно и с Бондарчуком) всегда будет вот это Булгаковское:

«....Тут Пилат вздрогнул. В последних строчках пергамента он разобрал слова:
"...большего порока... трусость"....»


Это, уж извините, заявление глупого молодого наглеца. Не в качестве оскорбления Вам сообщаю, а называю вещи своими именами. Раз вылезли на форум к взрослым дядям и тётям -- несите ответственность за свои высказывания.

Вы не поняли ни Булгакова, на которого ссылаетесь, ни книгу ОО, ни комментарии БНа к ней, ни тем более времени, о котором берётесь судить -- времени СССР. О фильме Бондарчука промолчу, там понимать, увы, нечего.

У Булгакова Пилат осуждён за личную трусость. Он испугался за свою жизнь. Нет, не за должность и комфорт, а именно за самою жизнь свою: с законом об оскорблении величия при Тиберии шутить было нельзя, но -- только за свою. Он был осуждён, но потом прощён, заметьте.

В СССР в заложниках государства были все: родители, друзья, просто знакомые, случайные люди с улицы... давление на человека было тотальным. И решаясь на открытое сопротивление, ты ставил под удар не только свою жизнь. Об этом -- ЗМЛДКС. Перечитайте эту повесть внимательнее, юноша, это может Вам помочь. И если у вас повернётся язык осудить Малянова -- говорить больше не о чём, с этим следует подождать, пока Вы, наконец, повзрослеете.

Далее. ОО никогда не писалось об одном конкретном режиме. Хотя повесть и задумывалась, как детская и бесконфликтная (замечу, что все замыслы книг АБС проговаривали между собой в письмах, написанных не на публику, а по делу; переписка эта в основном сохранилась и сейчас постепенно готовится к печати и издаётся в сении "Неизвестные Стругацкие", чтение соответсвующего тома я бы настоятельно рекомендовал Вам в качестве сильнодействующего лекарства), талант АБС превратил её в то, что мы сейчас читаем.

Это "нечто", присутствующее в книгах АБС, то, что не удалось убить никакой "редакторской" правкой издательств, то, что заставляет Вас видеть в ОО отражение сегодняшнего положения дел в России, не является "критикой режима", памфлетом-однодневкой, который Вы хотели бы увидеть. Это нечто неизмеримо большее: талантливое художественное преломление долговечных общечеловеческих ценностей.

Впрочем, достаточно разжёвывания прописных истин на один пост. Если Вы в состоянии задуматься над сказанным Вам -- прекрасно, думайтеп дальше сами. Если нет -- не огорчайтесь, это может ещё придти с возрастом.

Валерий
Участник
# Дата: 9 Янв 2009 18:05 - Поправил: Валерий


Цитата: Ятак
Валерий,интересная у вас позиция. Вы готовы оплевать собственную власть, поверив кучки людей, которых в свое время отогнали от кормушки, чем понять, что реально происходит в государстве. Где, правда, а где ложь.


----------------------------------------------------------
Россия снова перед выбором: то ли все то, что уже довольно отчетливо просматривается в окружающей нас реальности, – ордынско-византийский политический курс властвования, традиционная русская геополитика, советское мессианство, всепоглощающая коррупция и путинская зачистка политического пространства России. То ли...

Я совсем не уверен, что у нас есть время для размышлений о каких-то альтернативах. Тем более для их реализации.

Время для размышлений всегда найдется – Божьи мельницы мелят медленно. Что же касается реализации – да зависит ли здесь от нас хоть что-нибудь? Мы всего лишь наблюдатели посреди Пустоты. И если у нас получится хотя бы ПОНЯТЬ происходящее, это уже будет немало.
--------------------------------------------------------
Из интервью Б. Стругацкого Новой газете (http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color47/15.html)

Как видите, в данном интервью Б. Стругацкий "оплевывает собственную власть", поддавшись... я даже не знаю кому и чему он поддался. Может вы скажете?

Моя мысль простая: я (и многие другие из оппозиции) считаю, что нынешние правители России - преступники. Дома в Москве, Буйнакске и Волгодонске в 1999 г. взрывали они. По детям в школе в Беслане из гранатометов в начале штурма тоже стреляли они. Судя по высказыванию Б. Стругацкого, которое я привел, он считает также.
Я так думаю. Но он не называет вещи своими именами. Он нигде никогда не говорил: "Взрывы домов в 1999 г. - дело рук "Умников" из ФСБ". Тем самым он вводит в заблуждение тех самых молодых, которых как бы воспитывает: думайте, думайте, думайте!

Но рано или поздно, с моей точки зрения, они додумаются (по совету Стругацкого) до Истины. Что взрывы домов в 1999 г. и многое-многое другое, из-за чего сам Б. Стругацкий называет нынешнюю Россию ордынско-византийский политический курс властвования, традиционная русская геополитика, советское мессианство, всепоглощающая коррупция и путинская зачистка политического пространства России - додумаются и со свойственной молодым прямотой спросят: а почему ты вещи своими именами не называл? Струсил?

Но, может я и не прав. А интересно, как этот вопрос непосредственно Б. Стругацкому задать?

Валерий
Участник
# Дата: 9 Янв 2009 18:10


Цитата: Ничто
"Наш ответ Керзону": простят ВСЁ, когда перестанут "всё понимать".

Честно говоря, мысль вашу не понял.

Валерий
Участник
# Дата: 9 Янв 2009 18:15 - Поправил: Валерий


Цитата: idy58
Это, уж извините, заявление глупого молодого наглеца. Не в качестве оскорбления Вам сообщаю, а называю вещи своими именами. Раз вылезли на форум к взрослым дядям и тётям -- несите ответственность за свои высказывания.


Уважаемый Idy, спасибо за комментарий. За свои слова привык нести ответственность. Все свои 37 лет. как видите, я не такой уж "молодой" наглец :). Моим ответом вам я просил бы считать мой ответ Ятаку. Жду ваших комментариев.

Валерий
Участник
# Дата: 9 Янв 2009 18:24


Цитата: sidorov
Пользователи Валерий и Нава, напоминаю вам, что вы пишете в раздел "Диспут". Либо вы оформляете свой спор сообразно правилам раздела "Диспут", формулируете тезис дискуссии и начинаете диспут (я согласен быть рефери, если я вас не устраиваю - назовите своего), либо я переношу тему в другой раздел.


Ознакомившись с правилами поподробнее и, увидев, что тема перенесена в другой раздел, я считаю, что ничего менять не нужно. Раздел соответствует теме (или наоборот :)), обсуждение уже началось. Так что, я думаю, лучше оставить как есть. Спасибо.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Янв 2009 19:15


Валерий

Высказываюсь аллегорично: на "молодёжь" Вы пока никак не похожи.

Теперь прямо и без метафор:
"Время для размышлений всегда найдется – Божьи мельницы мелят медленно. Что же касается реализации – да зависит ли здесь от нас хоть что-нибудь? Мы всего лишь наблюдатели посреди Пустоты. И если у нас получится хотя бы ПОНЯТЬ происходящее, это уже будет немало."
Приведённая цитата соответствует зрелому юношескому возрасту.

Теперь ещё прямее: Вы, сударь, покамест не более чем подросток младшего школьного возраста.

Итого, имеем образец моего "нетрусливого" выступления против (?) конкретной личности. Шкурками от бананов кидаться будете?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 9 Янв 2009 19:21


Цитата: Валерий
Цитата: Ничто
"Наш ответ Керзону": простят ВСЁ, когда перестанут "всё понимать".

Честно говоря, мысль вашу не понял.


Ну, и правильно. Нечего тут понимать. Мысли не было. Был намёк.

idy58
Участник
# Дата: 9 Янв 2009 20:17


Цитата: Валерий
Жду ваших комментариев.


Не будет комментариев. Я почему-то надеялся, что Вас возраст извиняет...

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 9 Янв 2009 21:27


Касательно трусости – что вы, Валерий! Советую перечитать «Жука в муравейнике», дабы проникнуться соответствующей сценаристикой (спецслужбистской, в частности). Ну и, разумеется, хорошенько поразмыслить над текущей политической сценаристикой («ордынско-византийский политический курс властвования, традиционная русская геополитика, советское мессианство, всепоглощающая коррупция и путинская зачистка политического пространства России» - конечно, полная чушь,- достаточно «скрещения» Орды и Византии...)... эк, хватили – «ФСБ взрывает дома»! Дел у ФСБ больше нету...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Янв 2009 11:54


Цитата: idy58
Не будет комментариев. Я почему-то надеялся, что Вас возраст извиняет...


Строги Вы, друже, непомерно.
А "холить и лелеять" подростающее поколение?
Пора делиться...

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Янв 2009 14:07


Цитата: Валерий
«....Тут Пилат вздрогнул. В последних строчках пергамента он разобрал слова:
"...большего порока... трусость"....»


Как наиболее подвижному в последнее время Вам от гильдии Навигаторов присуждается бонус в виде восстановленных лакун в указанном пергаменте: "Нет большего порока, чем трусость (боязнь) следовать своей судьбе."

TasLeo
# Дата: 10 Янв 2009 16:59


валерий, а вы кто? кто вы такой в нашем социуме или скажите хотя бы чем занимаетесь?
Ваши высказывания напоминают заголовки или статьи желтой прессы, поэтому и интересуюсь

idy58
Участник
# Дата: 10 Янв 2009 17:06


Цитата: Ничто
Строги Вы, друже, непомерно.
А "холить и лелеять" подростающее поколение?
Пора делиться...


Нет, не строг. Как раз к молодым я тут и обращался. Хотя "холить и лелеять" их ни к чему, только что маячок включить, а если сами не доплывут, то мне до них тоже дела нет. А с 37-летним автором этой темы говорить уже поздно.

Loreen
# Дата: 10 Янв 2009 17:11 - Поправил: Loreen


dwoex, :))

Валерий, меня лично просто умиляет нимб, реющий над головой г-на Литвиненко... (ну да ладно, по старинной русской традиции: либо хорошо, либо - ничего)
И откуда же у Вас, простите, такие разоблачительные данные по поводу ФСБ и проч.?
Если уж они у вас имеются, причём доказательные, - милости просим в Генеральную прокуратуру, там профессионалы пока ещё, слава богу, имеются, смогут отправить злодеев куды нужно.
А то обвиняете здесь АБС с трусости, а сами такие факты за пазухой держите и НИЧЕГО не предпринимаете, нехорошо...

Сомодератор

Экс-модератор
# Дата: 10 Янв 2009 17:58


Административное сообщение

Обсуждение действий госудаства (например, разоблачение его заговоров против собственного народа или опровержение наличия таковых) вне прямой связи с текстами АБС являются офф-топиком и будут удаляться, а авторы таких сообщений - подвергаться соответствующим мерам воздействия, предусмотренным Правилами.

Это сообщение является первым и единственным предупреждением всем участникам данной дискуссии.

Валерий
Участник
# Дата: 10 Янв 2009 19:05


Цитата: TasLeo
валерий, а вы кто? кто вы такой в нашем социуме или скажите хотя бы чем занимаетесь?
Ваши высказывания напоминают заголовки или статьи желтой прессы, поэтому и интересуюсь

Я - вообще-то "простой человек". Работаю менеджером. Живу в Москве. К политике имею отдаленное отношение. Записался как-то в ОГФ, хожу иногда на их митинги. Потому как интересуюсь что же происходит в стране, в которой живу.

Валерий
Участник
# Дата: 10 Янв 2009 19:14


Цитата: А.И.Агафонов
«ордынско-византийский политический курс властвования, традиционная русская геополитика, советское мессианство, всепоглощающая коррупция и путинская зачистка политического пространства России» - конечно, полная чушь,- достаточно «скрещения» Орды и Византии...

Так это не мои слова. Это вы слова Б. Стругацкого называете полной чушью. Ссылку я привел. Прочитайте еще раз.

Валерий
Участник
# Дата: 10 Янв 2009 19:20


Цитата: Loreen
А то обвиняете здесь АБС с трусости, а сами такие факты за пазухой держите и НИЧЕГО не предпринимаете, нехорошо...


Знаете, тут слишком много всего придется писать. Вообще-то вся та информация, которая у меня есть, почерпнута мною с таких сайтов как www.terror99.ru, www.pravdabeslana.ru, статьи в новой газете. на таких сайтах, как Грани.ру или ЕЖ... Если вы с ней не знакомы... Долго разговаривать придется... Но, как мне кажется, Б. Стругацкий с ней знаком. именно поэтому и говорит про нынешнюю Россию: «ордынско-византийский политический курс властвования, традиционная русская геополитика, советское мессианство, всепоглощающая коррупция и путинская зачистка политического пространства России».

Иначе с чего бы он это такое говорил?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Янв 2009 19:26


Цитата: idy58
А с 37-летним автором этой темы говорить уже поздно.


То, о чём Вы говорите, на 99 % понятно, принимается, мною НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. Меня интересует тот самый условный 1 %.
В рамках указанной доли интереса возражаю (поправляю, дополняю ... ): 37 лет почти тот самый критический возраст, когда может открыться зрение на маленькие вещи. Помните у Жванецкого: "Общим видом овладели, теперь детали не надо пропускать"? Что-то вроде этого.

TasLeo
# Дата: 10 Янв 2009 19:28


Цитата: Валерий
Я - вообще-то "простой человек". Работаю менеджером. Живу в Москве. К политике имею отдаленное отношение. Записался как-то в ОГФ, хожу иногда на их митинги. Потому как интересуюсь что же происходит в стране, в которой живу.


Мда... иногда, как то записался(случайно наверно?)
вам не кажеться что это напоминает "от безделья дурью маюсь, верю слухам и активно их распространяю"

Предлогаю вам и дальше ходить на митинги, и не приставать к нам, к таким глупым и уж тем более не стоит обвинять талантливых авторов.
Диспут с вами считаю бесмысленным(по причине ваших предствалений), за сим откланиваюсь.

ЗЫ. Уважаемый, сомодератор. Прочитал ваше сообщение, но, извините, не могу смолчать.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 10 Янв 2009 19:32


TasLeo

Чего пристаёте к ребёнку?

Валерий
Участник
# Дата: 10 Янв 2009 19:38


Цитата: Сомодератор
Обсуждение действий госудаства (например, разоблачение его заговоров против собственного народа или опровержение наличия таковых) вне прямой связи с текстами АБС являются офф-топиком и будут удаляться, а авторы таких сообщений - подвергаться соответствующим мерам воздействия, предусмотренным Правилами


А мне кажется, что это обсуждение находится именно в прямой связи с текстами АБС. Во всяком случае, моя точка зрения - не единственная. Так думают мои друзья из Объединенного Гражданского Фронта, например. Вам разве не интересно узнать, что думает определнная часть населения России о фильме "Обитаемый Остров" и о том, почему именно сейчас создатели этого фильма решили его снять?

А на выходе еще и "Трудно быть богом" Германа! Сам Герман говорил: он собирался снимать этот фильм в начале перестройки. потом бросил, а после прихода Путина к власти сказал: Так, все. Пора снимать этот фильм. Почему? Вам не интересно подумать? И когда ему Путин вручал какой-то орден, Герман ему сказал: Мой фильм не о политике, он вообще про другую планету, но, я думаю, и вы в нем найдете много для себя интересного.

Точка зрения таких как я однозначна: Это тот же самый протест, что и у Стругацких во времена СССР.

Так вот, о "прямой связи": есть такая точка зрения у некоторой части населения России (я имею в виду оппозицию, но и не только. Например, наш знаменитый мультипликатор Норштейн тоже так думает (на Грани-ТВ его можно увидеть)), что нынешние правители России - те самые "неизвестные Отцы" и правят они именно так как и те - промывка мозгов, провокации, террор и т.д. Вот и все. Это наша точка зрения.

Вы с ней не согласны? Что ж. Время покажет.

Жаль только сам Б. Стругацкий почему-то говорит: "...ордынско-византийский политический курс властвования, традиционная русская геополитика, советское мессианство, всепоглощающая коррупция и путинская зачистка политического пространства России..."

А почему он так говорит - непонятно. Вам не понятно.

Вот я и думаю: высказывался бы он поконкретнее - вам было бы понятнее.

TasLeo
# Дата: 10 Янв 2009 19:41


Ничто
Вот такой я глупый, никак нехочу верить умным дяденькам, не хочу читать умные достоверные источники информации, в связи с тем что мне 25 и по сравнению с 37 я вообще карапуз, капризничаю наверно, что мою любимую игрушкой плохой назвали.))
извините за сарказм.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018