Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Дискуссии вокруг АБС / Писатели против библиотек
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
serval

Участник
# Дата: 6 Май 2014 08:06
Ответить 


которые понимают что такое интеллектуальный труд

Люди выполнившие этот труд решили отдать его результаты бесплатно, а люди никак к нему непричастные решили их продавать.
Тот кто не работал всегда лучше знает как распорядиться плодами.
Разумеется, исключительно
из уважения к

То, что это уважение им выгодно - чистая случайность, а деньги, разумеется, будут перечислены в детские дома.

Мышка

Участник
# Дата: 8 Май 2014 19:10
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Нам всем только что плюнули в нашу коллективную физиономию наследники АБС

Отдохнула природа на наследничках.
Написали бы честно, что зарабатывать сами не умеют.

Boroda
Участник
# Дата: 8 Май 2014 20:41
Ответить 


Да ладно Вам, Мышка!
Если Вы построите себе хатынку, в которой после Вашей смерти станет бесплатно жить всяк желающий - вряд-ли это доставит удовольствие Вашим наследникам.
В этом плане - я их понимаю. Кстати, в других странах существует закон, что авторские права через энное к-во лет АННУЛИРУЮТСЯ и произведение искусства(творчества) становится общественным достоянием. Но ведь энного к-ва лет еще не прошло?

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 8 Май 2014 21:12 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Мышка, Учитель, я свою позицию высказал. Наследники имеют полное юридическое и моральное право зарабатывать на своём наследстве. По этому поводу у меня претензий к ним быть не может.

Однако меня удручает и обескураживает, как они обошлись с "Русской фантастикой" и сложившимся вокруг неё активным читательским сообществом, более пятнадцати лет верой и правдой работавшими на популяризацию творчества АБС, исследовавшими его, собиравшими по крупицам биографические, библиографические, критические материалы. Организовавшими уникальное оффлайн-интервью длиной в несколько лет. И вот, нас просто выставили, как старую мебель. Процедив что-то невразумительное, что это для нашей же пользы. Меня огорчает, что тексты АБС, при жизни БНС ставшие общественным достоянием, теперь найдут гораздо более узкое применение, причём наиболее примитивное из возможных, - в виде передачи прав компании "Литрес" для получения ренты. Мне жаль труда читательского сообщества, принимавшего участие в вычитке и корректуре версий. Теперь этот труд будет либо отвергнут, либо безвозмездно использован коммерческим издателем.

Моя позиция очень простая. Я намерен связаться с господами наследниками через БВИ или как-то иначе. Не в моих планах устраивать какие-то непродуктивные действия или скандальные заявления, упаси боже! Просто я намерен довести до сведения уважаемых господ правообладателей, что официальный форум АБС - это тоже ресурс, услуга, имеющий своих владельцев. В рамках сотрудничества с БНС, эта услуга предоставлялась бесплатно, на общественных началах. Но в связи с переводом книжного фонда в коммерческий домен, так больше продолжаться не может.

Поддержка требует затрат моих личных ресурсов и времени, которые я не могу предоставлять даром владельцам коммерческого проекта. Уважаемым правообладателям предстоит оценить полезность наших услуг и принять решение, пользоваться ли ими далее. В случае положительного решения, им придётся оплачивать накладные расходы сервера и минимальную ставку администратора.

Хочу успокоить пользователей, в случае отрицательного решения форум не исчезнет и не закроется, но, по-видимому, потеряет статус официального.

Учитель Гнус
# Дата: 9 Май 2014 18:20
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Хочу успокоить пользователей

Вам это удалось. За неблагозвучностью используемого в русском англицизма - I'm happy you've successfully channeled your emotions.

Роман

Участник
# Дата: 9 Май 2014 18:44
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
successfully channeled

"Благополучно перевёл в нужное русло". Чуть длиннее, но достаточно точно, по-моему.

Boroda
Участник
# Дата: 9 Май 2014 19:21
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
В рамках сотрудничества с БНС, эта услуга предоставлялась бесплатно, на общественных началах. Но в связи с переводом книжного фонда в коммерческий домен, так больше продолжаться не может.

Поддерживаю!

Учитель Гнус
# Дата: 9 Май 2014 21:39
Ответить 


Цитата: Роман
достаточно точно

Да, пожалуй. Хотя "нужное" несколько сомнительно... Беда, однако, в том, что "канализация" - это нынче термин в психологии и социологии

Это, однако, был офф-топик. А вот и топик (или, если хотите, амбула):

Уран, Вы тут много и часто рассуждали по поводу соотношения этичности поступков и их целесообразности. Не хотите ли продолжить рассуждением о соотношении их этичности с их же несомненной законностью?

Уран

Участник
# Дата: 10 Май 2014 05:50
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Не хотите ли продолжить рассуждением о соотношении их этичности с их же несомненной законностью?

Кгхм... Мне почему-то сразу пришло в голову это:

"- Here, Bill! the master says you're to go down the chimney!"

Ладно, если вам хочется, чтобы именно я вспомнил Прудона, пожалуйста: "- La propriété, c'est le vol!"

Мышка

Участник
# Дата: 10 Май 2014 13:51
Ответить 


Цитата: Boroda
Да ладно Вам, Мышка!
Если Вы построите себе хатынку, в которой после Вашей смерти станет бесплатно жить всяк желающий - вряд-ли это доставит удовольствие Вашим наследникам.
В этом плане - я их понимаю. Кстати, в других странах существует закон, что авторские права через энное к-во лет АННУЛИРУЮТСЯ и произведение искусства(творчества) становится общественным достоянием. Но ведь энного к-ва лет еще не прошло?

Борода, Вы меня не поняли.
Я, как истинный либераст, признаю право на частную собственность, нажитую праведным путем ( по законом того времени, когда она была нажита ) и считаю ее залогом свободы, о которой говорят либерасты.
А также признаю права наследников.
Я сама после смерти своих родителей законно унаследовала нехилую собственность, которой и распоряжаюсь на правах собственника, и не хотела бы, чтобы у меня ее кто-то отнял или распоряжался помимо моего желания.

Меня просто убило, что в обращении наследников к читателям нет ни слова благодарности хотя бы в адрес БВИ.

У меня много других комментариев к обращению, но все слова в них состоят из трех букв.

Boroda
Участник
# Дата: 10 Май 2014 15:48
Ответить 


Цитата: Мышка
Меня просто убило, что в обращении наследников к читателям нет ни слова благодарности хотя бы в адрес БВИ.

Я здесь человек новый, образование старое - лесная школа. Не затруднит-ли Вас раскодировать аббревиатуру БВИ?
Цитата: Мышка
У меня много других комментариев к обращению, но все слова в них состоят из трех букв.

Попробую угадать: зло...вор...нож...меч...шея...

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 10 Май 2014 17:37
Ответить 


Цитата: Boroda
Не затруднит-ли Вас раскодировать аббревиатуру БВИ
БВИ - это в произведениях Стругацких Большой Всепланетный Информаторий, а здесь, на форуме, - ещё и псевдоним Борисова Владимира Ивановича, редактора официальной страницы АБС на "Русской фантастике".

Учитель Гнус
# Дата: 11 Май 2014 04:35
Ответить 


Цитата: Уран
Кгхм... Мне почему-то сразу пришло в голову это:

"- Here, Bill! the master says you're to go down the chimney!"

Так ведь "их, ящериц, мухой не корми, а дай полазить".

Цитата: Уран
Прудона

Прудон говорил о праве эксклюзивной собственности на землю (он признавал собственность на материалльные блага вообще). Я ожидал от Вас скорее чего-нибудь в духе отсутствующей, к сожалению, сейчас среди нас Loreen о соотношении закона и морали.

Мышка

Участник
# Дата: 11 Май 2014 15:16
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
о соотношении закона и морали.

Вообще говоря.
Моралей много. Впрочем, как и справедливостей.
Думаю, что закон и мораль людей, которые пишут закон (ЛКПЗ), практически полностью соответствуют друг другу. Видимо, в редких случаях, когда гражданское общество протестует против проекта закона, мораль ЛКПЗ может не соответствовать закону.

Уран

Участник
# Дата: 11 Май 2014 15:17
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
Я ожидал от Вас скорее чего-нибудь в духе отсутствующей, к сожалению, сейчас среди нас Loreen о соотношении закона и морали.

Никогда не интересовался специально этой стороной вопроса. Насколько я понимаю точку зрения Loreen, она сказала бы, что в сложном современном мире право лучше справляется с регулятивными задачами, чем мораль. Мне, усердному читателю таких книг, как "Инстинкт и социальное поведение" и "The Moral Animal", эта точка зрения понятна. Даже кодифицированная мораль, не говоря уже об инстинктивной, возникла в гораздо менее сложно устроенных обществах, чем современное.
Если забыть о морали и оставить только законы, то мир ещё просуществует какое-то время. Если, наоборот, прекратится законодательное регулирование и останется только мораль, то всё рухнет немедленно, даже если мораль будет всеобщей.

Учитель Гнус
# Дата: 12 Май 2014 15:15
Ответить 


Мышка, на мой взгляд Вы, начав с бесспорной посылки, пришли к крайне сомнительному выводу. Вот если бы Вы сказали, что интенции ЛКПЗ при написании законов обычно более или менее лежат в русле их морали, я бы с Вами с радостью согласился.

Уран, я бы сформулировал точку зрения Loreen несколько иначе нахально пользуясь её отсутствием А именно: закон в практике своего применения не имеет ничего общего с моралью. Хотя периодические совпадения результатов и нельзя назвать случайными.

Мышка

Участник
# Дата: 12 Май 2014 18:36
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
интенции ЛКПЗ

Уж про интенции и говорить нечего.
Однако, и результаты вполне соответствуют.

старвэй
♒ Участник
# Дата: 12 Май 2014 21:14
Ответить 


Библиотечка АБС на "Книжной полке "Русской фантастики" закрывается

http://www.rusf.ru/abs/books.htm

Наследники АБС приняли решение убрать книги из свободного доступа
________________________________________
Дорогие друзья!

За долгие годы существования сайта «Русская фантастика» его постоянные посетители привыкли, что всегда могут открыть, прочесть и скачать себе на компьютер любой из полных текстов братьев Стругацких в самой правильной авторской редакции, заверенной подписью Бориса Натановича. Да. Борис Натанович, не считал нужным ограничивать доступ в интернете к книгам, написанным им вместе с братом, однако и никаких специальных распоряжений на этот счет он не оставил. Более того, в последние годы он неоднократно задумывался над этой проблемой, обсуждал ее со своими издателями и литературными агентами, так как продажи через интернет уже не один год приносили ему реальные гонорары. В 2008-м году Борис Натанович даже подписывал открытое письмо Президенту РФ в защиту авторских прав писателей в интернете, направленное именно против размещения литературных текстов в свободном доступе.


Всё это позволяет сегодня нам, наследникам Аркадия и Бориса Стругацких принять однозначное решение. Отныне на официальной странице АБС выложена лишь библиография произведений. За полными текстами книг мы рекомендуем обращаться на сайт «ЛитРес». Или на сайты других интернет-магазинов по вашему выбору. Поверьте, это недорого. Тысячи людей во всем мире уже много лет приобретают электронные книги за деньги. И мы закрываем здесь доступ к полным текстам, в первую очередь, именно из уважения к этим людям, к этим настоящим поклонникам и ценителям Стругацких, которые понимают что такое интеллектуальный труд и что такое интеллектуальная собственность. Несправедливо, когда одни платят за книгу, а другие берут её бесплатно. Мы очень надеемся, что правовая культура в обществе будет расти и само явление интернет- пиратства отойдёт в прошлое.

Конечно, мы прекрасно понимаем, на каком огромном количестве сайтов размещены сегодня бесплатно полные тексты АБС (к сожалению, далеко не всегда в правильной редакции). И пользуясь данной площадкой, весьма популярной и авторитетной в мире фантастики, заявляем, что отныне всякое размещение в интернете полных текстов братьев Стругацких, без нашего разрешения является незаконным и может быть пресечено в установленном порядке.

С надеждой на понимание,

Андрей Борисович Стругацкий,
Марья Аркадьевна Стругацкая


Нашлось случайно «широко известное».
Обращение «Дорогие друзья!» почти правильное. Старвэй стоит очень дорого, Андрей и Марья вряд ли смогут купить. А про «друзья» - липа полная. У Старвэя таких друзей нет и быть не может.
«...постоянные посетители привыкли, что всегда могут открыть, прочесть и скачать себе...» - даже не липа, уже бузина. Старвэю и так некогда, а тут его подозревают в пристрастии к литературоведению.
«За полными текстами книг мы рекомендуем обращаться на сайт «ЛитРес». Или на сайты других интернет-магазинов по вашему выбору». - Если Старвэю очень хорошо заплатят за то, что в рамках рекламной акции Старвэй обратится и продемонстрирует «нескрываемый интерес», то и в этом случае Старвэй откажется в грубой форме. Старвэй прошлогодний снег не пользует.
Если Андрей и Марья поймут Старвэя, то Старвэй даст Андрею и Марье бесплатный урок этики на примере данного опыта жизни.

Учитель Гнус
# Дата: 12 Май 2014 22:42
Ответить 


Цитата: Мышка
про интенции и говорить нечего

Это, конечно, совершенно справедливо. Что про них скажешь, когда увидеть/проверить их никак невозможно.

Цитата: Мышка
результаты вполне соответствуют

А вот тут, уважаемая Мышка, Вы ошибаетесь, каковы бы ни были Ваши интенции при написании поста: сообщить о соответствии интенций законодателей результатам в виде законов, о соответствии результатов применения законов морали законодателей или о других возможных сочетаниях этих четырёх предметов

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 13 Май 2014 07:14 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Логичным продолжением должно быть: "Стравей не дружит, не интересуется, не имеет пристрастий, не тратит времени, ... не пишет на этот форум"

Роман

Участник
# Дата: 13 Май 2014 08:54
Ответить 


Наследники Высоцкого патентуют песни под алкоголь


Известия

Компания «Старая Таганка», совладелицей которой является жена сына Владимира Высоцкого Анна Высоцкая, начала регистрацию в Роспатенте целой серии товарных знаков — названий известных песен поэта. Сын поэта Никита Высоцкий, соучредитель НКО «Благотворительный фонд Владимира Высоцкого», подтвердил «Известиям», что ему известно об этом новом начинании с песнями.

— Я в курсе [проекта], и я знаю, что такое «Старая Таганка», какую работу люди там ведут, — сообщил он, однако отказался пояснять детали.

В частности, ООО «Старая Таганка» претендует на защиту брендов «Всё не так, ребята», «Я не люблю», «Скалолазка», «Штрафные батальоны», «Корабли постоят», «Две судьбы», «Большой Каретный», «Белое безмолвие», «Семнадцать лет», «Кругом пятьсот», «Кони привередливые», «Банька по-белому», «Спасите наши души». Все они регистрируются по классам алкогольных и безалкогольных напитков.

В прошлом году «Старая Таганка» уже анонсировала выпуск широкой линейки крепких алкогольных напитков (виски, водка, коньяк) «Владимир Высоцкий». Для этого фонд Владимира Высоцкого, которой с 2006 года принадлежат права на использование товарного знака «Владимир Высоцкий», передал компании исключительную лицензию на выпуск крепкого алкоголя под этим брендом.

Новые напитки планировалось выставить на прилавки еще в конце прошлого года, но этого так и не произошло. Как сообщил «Известиям» Никита Высоцкий, на сегодняшний день на рынке представлена только минеральная вода «Высоцкий». Ее производит ООО «Сынтульский завод напитков» (Рязанская область; завод входит в ООО «Органик Макси Груп»). На сайте завода указано, что часть выручки поступает в фонд имени Высоцкого.

— Видимо, отказавшись от водки «Владимир Высоцкий», решили просто скорректировать планы и выпустить широкую линейку брендов, которые будут ассоциироваться с именем артиста. Это напоминает опыт компании «Довгань», которая выпускала самые разные товары, объединенных общим брендом, — рассказывает Вадим Дробиз, руководитель Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя, к которому обращались за консультацией на этапе подготовки алкогольных брендов имени Высоцкого. Тогда эксперт отказался от участия в проекте из-за его бесперспективности. К новой инициативе он также отнесся скептически.

— Затея, на мой взгляд, совершенно бесперспективная. У Высоцкого множество поклонников, но они точно такие продукты покупать не будут, увидев в этом кощунство. Тем же, кто его творчеством не интересуется, всё равно, что изображено на этикетке, так что смысла этим заниматься нет, — объясняет Дробиз.

По мнению экспертов, хотя песни, которые решили использовать для продвижения товаров, любимы народом, эти товарные знаки вряд ли принесут прибыль.

— Конечно, все зарегистрируют без проблем, но смысла заниматься ими нет. Для того чтобы название превратилось в коммерчески выгодный бренд, нужны инвестиции, которые исчисляются миллионами долларов. Если же дополнительного продвижения не будет, речь идет просто о некоем курьезе на прилавках. Максимум — эти товары будут изредка покупать в качестве забавных подарков для поклонников Высоцкого, — уверен президент «Первой патентной компании» Анатолий Аронов.

42% «Старой Таганки» принадлежат жене Никиты Высоцкого — Анне Константиновне Высоцкой, которая также является крупнейшим владельцем (40% долей) клуба «Владимир Высоцкий». В свою очередь, генеральный директор ООО «Старая Таганка» Вячеслав Бурмистров давно работает на алкогольном рынке. По данным базы СПАРК, ранее он был совладельцем нескольких екатеринбургских компаний, занимавшихся производством спиртного, — ООО «Стаканчик», ООО «Региональная алкогольная компания», ООО «Белый легион». Главное достижение Бурмистрова на алкогольном рынке Урала — выпуск популярной в регионе водки «Стаканчик» с мерным колпачком-стаканом.

В конце 2011 года Московская пивоваренная компания (МПК) выпустила лимитированную серию пива «Жигули Барное» с портретом Высоцкого. Представители компании тогда сообщили, что проект осуществлялся на безвозмездной основе в рамках продвижения фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой».

Роман

Участник
# Дата: 13 Май 2014 08:55
Ответить 


Так что бывает и хуже...

старвэй
♒ Участник
# Дата: 13 Май 2014 09:56 - Поправил: старвэй
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
Логичным продолжением должно быть: "Старавэй не дружит, не интересуется, не имеет пристрастий, не тратит времени, ... не пишет на этот форум"

Бывает и хуже: Старвэй тратит время, интересуется и пишет на этот форум, потому что глуп и глух он, этот Старвэй, как пробка, что в свою очередь, позволяет надеяться услышать и увидеть то, что никакой глупостью и пробкой задержать нельзя, никакими благими намерениями регулировать не получится. Даже созданием брендов и прочим подобным занятием.
Так что, обнаружился класс неудачников и несчастливых людей - наследники Высоцкого и Стругацких. И список открыт.

Boroda
Участник
# Дата: 13 Май 2014 14:38
Ответить 


Цитата: Роман
Так что бывает и хуже...

"Бывали хуже времена, но не было подлей..." (Н.Д. Хвощинская)
Значит, и Высоцкие туда же...

Vladmir
Участник
# Дата: 14 Май 2014 11:05 - Поправил: Vladmir
Ответить 


Ребята, надо поддержать Романа Сидорова в его намерении. Так же считаю, что возможно обсудить со Стругацкими (наследниками) происходящее и принять компромиссное решение.

Роман, если нужна какая-либо помощь, Вы, пожалуйста, озвучивайте ее здесь. Не только я, но и, надеюсь, люди, которым не безразлична судьба сайта и форума постараются содействовать в решении и поиске выхода из сложившийся ситуации.

Ведь если все оставить так как есть, нам остается только один вариант. Который для меня, да и уверен не только для меня, попросту неприемлем и дело не в деньгах.

Удручает то, что в гостевой не наберется и 10 отзывов о случившемся, здесь тоже - больше эмоций. Может если бы люди были менее пассивны, такого бы не произошло или хотя бы не так легко получилось закрыть доступ к книгам.

Решение и действия правообладателей выглядят непродуманными, но может быть если действительно начать диалог с ними, можно будет исправить ошибку?

В общем, как мне видится, единственных выход, умерить эмоции, объединится и попробовать достигнуть компромисса.

Уран

Участник
# Дата: 14 Май 2014 14:15
Ответить 


Ну, не знаю... Если бы БН хотел сделать свои книги общественным достоянием (как когда-то Толстой), он бы это сделал. Значит, не хотел. Нужно отнестись к этому с уважением и пониманием.

"Не говори с тоской - их нет..."

старвэй
♒ Участник
# Дата: 14 Май 2014 14:55
Ответить 


Цитата: Уран
Если бы БН хотел сделать свои книги общественным достоянием (как когда-то Толстой), он бы это сделал. Значит, не хотел. Нужно отнестись к этому с уважением и пониманием.

Не тот случай.
С пониманием - да.
С уважением - нет.

Роман

Участник
# Дата: 14 Май 2014 15:49
Ответить 


Цитата: Уран
Если бы БН хотел сделать свои книги общественным достоянием (как когда-то Толстой), он бы это сделал.
Не хочу пускаться в пучину предположений. Факт остаётся фактом: при жизни БНС он разрешал использовать свои и написанные в соавторстве с братом книги в качестве общественного достояния. Это было оформлено в виде устного или незаверенного письменного (по электронной почте) джентльменского соглашения. Подробности знает БВИ.
Цитата: Уран
Значит, не хотел.
Если бы не хотел, для него не составляло никакого труда прекратить действие этого соглашения в любой момент. Скорее, обе стороны видели в существовании и развитии общедоступной библиотеки АБС, а также группирующегося вокруг неё и авторской страницы сообщества выгоду как для себя, так и для всего общества. Идёт ли речь о том, что БНС решил не приносить интересы своих наследников в жертву общественной пользе, или о простом небрежении, вызванном грузом забот, болезней и невзгод в последние годы жизни, а также обоюдной деликатностью сторон, - теперь уже не установить.

Не подлежит сомнению, что вернуть статус-кво не удастся. Хотя я буду предлагать глубокоуважаемым Марье Аркадьевне и Андрею Борисовичу в качестве опции оплаты за наши услуги разрешить доступ к библиотеке хотя бы зарегистрированным участникам форума, вряд ли они примут это предложение. Ибо соглашения с продавцами электронных книг, вроде "Литреса", строги и не терпят исключений. А потенциальная прибыль от сделки с ними намного превышает стоимость наших услуг.

Вместе с тем, я хочу узнать официальную позицию глубокоуважаемых наследников относительно "Русской фантастики" и её форумов. В частности, 1) имеют ли они претензии на владение контентом оффлайн-интервью, иных разделов "Русской фантастики" (это касается, главным образом, БВИ) и, в особенности, нашего форума (это касается уже меня и адмсовета); 2) нуждаются ли они в наших услугах и далее и готовы ли они за них платить; 3) если нет, согласны ли они отпустить нас в свободное плавание в качестве неофициального форума АБС, что означает, в том числе, и отказ от любых будущих взаимных претензий.

Пункты (2) и (3), как и отсутствие пункта (1), мне бы хотелось зафиксировать в виде юридически значимого письменного соглашения. Ибо оно прочнее джентльменских соглашений и менее подвержено пересмотру.

Мышка

Участник
# Дата: 14 Май 2014 15:52
Ответить 


Цитата: Учитель Гнус
А вот тут, уважаемая Мышка, Вы ошибаетесь, каковы бы ни были Ваши интенции при написании поста: сообщить о соответствии интенций законодателей результатам в виде законов, о соответствии результатов применения законов морали законодателей или о других возможных сочетаниях этих четырёх предметов

Я вообще-то о РФ.
Интенции наших законодателей всем известны. Законодатели и не стесняются их выражать в сети и в телевизоре. И законы, которые появляются после этих выражений, вполне им соответствуют.
Мораль же законодателей прозрачна, как тонкий лед - видно до самого дна.

Что касается других стран, то за законами не особенно слежу.

Уран

Участник
# Дата: 14 Май 2014 16:17
Ответить 


Роман, я не очень понимаю, что в сложившихся условиях могло бы означать, что у сайта сохраняется статус "официального"? Что наследники или иные "правообладатели" участвуют в управлении сайтом? Что они назначают редактора? Что они входят в адмсовет форума?

Цитата: старвэй
Не тот случай.

Случай обычный. А ваша позиция давно известна: 1) уважения заслуживают только люди взрослые, зрелые; 2) все люди (кроме вас, разумеется) - дети малые. Вы часто её озвучиваете, странным образом не испытывая при этом чувства неловкости.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017