Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / По страницам АБС / Комментарии к "офф-лайн интервью"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . 12 . >>
Автор Сообщение
БатаМак

Участник
# Дата: 21 Апр 2009 07:16 - Поправил: БатаМак


Голосом Табакова: "Правда?! Я так...так рад, Гарри, я так рад!!!"

Ничто
♒ Участник
# Дата: 21 Апр 2009 07:23


Цитата: БатаМак
Я говорил о стране, о политике двойных стандартов со стороны западного альянса,


Пожалуйста, назовите страну, которая проводит политику, имея только один стандарт. Пробегитесь мысленным взором по шарику. Лучше из развитых стран...

Епифаныч
Участник
# Дата: 21 Апр 2009 07:34


Цитата: БНС, off-line
15. Вопрос: Уважаемый Борис Натанович! Всяческих Вам благ!
Вы пишете, что Русская нация переживёт и нас и наших внуков. А не кажется ли Вам, что именно в этом корень всех бед человечества – в национализме? Мне кажется, будущее человечества возможно только при условии отказа от разделения себя на нации. Ведь посмотрите: всё, что происходит в мире, имеет под собой основу в разделении на своих и чужих. Это имело смысл в ранней человеческой истории, но сейчас?.. Трагедия Югославии, Израиля и Палестины, Великобритании и Северной Ирландии... Что Вы думаете по этому поводу? Как мы можем перестать быть русскими, а стать землянами?

Андрей Кирик < andykir@usa.ne>
Санкт-Петербург, Россия - 04/11/99 23:54:13 MSK

Национализм – это страшная штука, Вы правы. По сути своей, национализм – это слегка цивилизованная ненависть волосатого дикаря к такому же точно дикарю, но из того племени, что за рекой. Эта волосатая пещерная ненависть успела за истекшие века обрасти теоретическими вытребеньками и красивыми словами, но ненавистью быть не перестала и продолжает оставаться опасной, как и всякая ненависть. Что бы ни говорили националисты, но национализм может быть полезен разве что во время оборонительной, справедливой, отечественной войны, да и то надо следить за ним в оба глаза, чтобы из орудия сопротивления агрессии не превратился он в орудие уничтожения и насилия.
Я не верю в сколько-нибудь скорое исчезновение наций. Да я и не думаю, что национализм проистекает из такого разделения. Скорее уж наоборот: РАЗДЕЛЕНИЕ на нации есть следствие живучести национализма. Не в понятии «нация» кроется опасность (наоборот, нация это – культура, это – язык, это – история), но в понятии «национализм». Нации пусть живут, а вот от национализма надо избавляться. Как? Не знаю. Но ведь избавились же мы от свирепых, человеконенавистнических проявлений религиозного чувства? Живем же мы без человеческих жертвоприношений. Без промискуитета. Без прославления жестокости. От одних свойств волосатого дикаря мы избавились основательно, другие загнали в тень морали, – значит, можем что-то? Значит, не без пользы проходят столетия? На это вся надежда, что мы все-таки меняемся «под скальпелем Природы и Искусства».


idy58
Участник
# Дата: 21 Апр 2009 14:29 - Поправил: idy58


Голосом Высоцкого: "Ты не радуйся, змея:/Скоро выпишут меня..."

Удержаться, естественно, было никак невозможно. Однако, песни в стороны, вы таки рано радуетесь. Вы пока только примерно половину пути прошли (Ничто сразу в это пальцем ткнул), и если остановитесь, то свалитесь назад в один миг.

БатаМак

Участник
# Дата: 21 Апр 2009 14:41


В моем национализме ненависти нет. Желание защитить таких же как я сограждан - да.
Цитата: БНС
...но национализм может быть полезен разве что во время оборонительной, справедливой, отечественной войны

Пусть не война, слава богу, но необходимость защиты, и только, и ни как не для возвышения над другими.
Слияние наций во что-то среднее?
Может быть. Но не поглощения одних другими.
Не вижу противоречий!

Loreen
# Дата: 21 Апр 2009 14:42


Цитата: idy58
хлеб насущный, данный им днесь и во веки веков.

Аминь.
Цитата: idy58
Когда сами решают, это тоже не проблема

А, по-моему, это как раз корень той проблемы, которая в конце концов перерастает в мировые войны. Пока не поймём, что человек, отличающийся от нас - просто другой, а не чужой, так и будет всё идти, как идёт. И спровоцировать умных людей так, как Вы пишете, всегда будет, чем.

Цитата: БатаМак
У меня гордость за Тот народ осталась, который войну выигрывал, Днепрогэс строил, Север и целину осваивал

А ТОТ народ ещё родственников в гражданскую убивал, своих друзей в 30-ые закладывал, на сторону врага в 40-ые перебегал, своих сослуживцев в 50-ые уничтожал за приверженность науке... Продолжать можно долго.
Цитата: БатаМак
А с сечашним надо что то делать.

Ну так - значит, надо делать. Хоть по-минимуму, на своём месте, не строя наполеоновских планов. Например, учить тех, кто помладше и, соответственнее, неопытнее, разбираться, что такое хорошо и что такое плохо.
Цитата: БатаМак
Предел мечтаний - за бугор.

Если есть такое желание - надо его реализовывать. Границы, к счастью, нынче без замков.
Цитата: БатаМак
Говорил уже не раз, открытым текстом - сами виноваты

Вот это точно - МЫ, сами создали то, что имеем. И никто тут нам не виноват, кроме нас самих.

TasLeo
# Дата: 21 Апр 2009 14:52 - Поправил: TasLeo


Цитата: Loreen
[quote=Батамак]
У меня гордость за Тот народ осталась, который войну выигрывал, Днепрогэс строил, Север и целину осваивал.[quote]
А ТОТ народ ещё родственников в гражданскую убивал, своих друзей в 30-ые закладывал, на сторону врага в 40-ые перебегал, своих сослуживцев в 50-ые уничтожал за приверженность науке... Продолжать можно долго.

Прошлым нельзя гордиться, прошлого нельзя стыдиться, прошлое нужно просто помнить. А то сгорите.

БатаМак

Участник
# Дата: 21 Апр 2009 14:54


Цитата: idy58
Вы пока только примерно половину пути прошли

Я никуда не шел. Где был, там и остался. Может просто я наконец то смог разжевать, немного лучше донести свою позицию, а вы немного внимательнее и без эмоций послушали.
Я хороший...
Я никому не талдычу: а вот все из-за них, гнать надо их в три шеи...
Я талдычу: не будьте тряпками, не давайте помыкать собой, вытирать о себя ноги кому ни вздумается, и прежде всего своим же подлецам.

Loreen
# Дата: 21 Апр 2009 15:02


О прошлом.
"Былые заслуги - не лучший повод для гордости..." (с)
Цитата: TasLeo
прошлое нужно просто помнить

Его идеализировать нельзя. И оправдывать им свои нынешние проблемы - тоже.

БатаМак

Участник
# Дата: 21 Апр 2009 15:14 - Поправил: БатаМак


Цитата: Loreen
А ТОТ народ ещё родственников в гражданскую убивал, своих друзей в 30-ые закладывал, на сторону врага в 40-ые перебегал, своих сослуживцев в 50-ые уничтожал за приверженность науке... Продолжать можно долго.

Это не отменяет того, чо было чем гордиться. Были ЛЮДИ.
Но - да, да, да. Серость и подлость, приспособленчество, страх и зависть выступали вперед, заполняли потихоньку нашу жизнь. А ЛЮДЕЙ выкашивали. Не вписывались они, не выживали, за некоторыми исключениями. Вот где плакать надо было о каждой убиенной душе, как о возможной, но потерянной дороге в светлое будущее.
И вот где , в частности и из за той косьбы, мы сейчас.
Для меня и по сей день хуже любого фашиста, любого нациста - наш советский парень - нквдэшник, мучающий и убивающий своих же людей. Много здоровых веток загубили, и сколько гнили влили в нашу кровь.
Цитата: Loreen
Цитата: "БатаМакПредел мечтаний - за бугор".
Если есть такое желание - надо его реализовывать. Границы, к счастью, нынче без замков.

... ? я как бы не о себе лично говорил... Вы наверное тоже.
че то я как то нахохлился даже, как перед потасовкой...

БатаМак

Участник
# Дата: 21 Апр 2009 16:26


Цитата: Ничто
Пожалуйста, назовите страну, которая проводит политику, имея только один стандарт. Пробегитесь мысленным взором по шарику. Лучше из развитых стран...

А если таковая не найдется у меня сейчас, значить, двойные стандарты - хорошо? Или к чему этот вопрос?
Я, конечно, не политический обозреватель, цели следить за политикой разных государств никогда перед собой не ставил. Могу назвать некоторые страны, не замеченные мною в явной двойственности.
Ангелов на нашей планете нет. Но есть более-менее адекватное восприятие мира и отношение к нему, например у следующих стран:
Финляндия, Швеция, Швейцария, Австрия.
Не много от них отличаются, но тоже вполне адекватны:
Канада, Австралия, Южная Корея, Дания, Норвегия, Германия, Япония.
Хотел отправить, но взяла тоска. Сейчас будут писать, что некоторые из перечисленных - члены НАТО, и т.д. Напишу сразу: состоящая в НАТО страна - это еще не диагноз. Каждая преследует свои цели, и единодушия в этой организации нет и в помине.
И, Ничто, если Вы будете двойственность перечисленных доказывать примерами Квебека в Канаде, Курилами в Явонии и т.п., я просто посмеюсь.
Ваш ход.
.

idy58
Участник
# Дата: 21 Апр 2009 16:31


Цитата: БатаМак
Я никому не талдычу: а вот все из-за них, гнать надо их в три шеи...
Я талдычу: не будьте тряпками, не давайте помыкать собой, вытирать о себя ноги кому ни вздумается, и прежде всего своим же подлецам.


Ну да, я и говорю: до первой половины дошли (а не я довёл), а со второй пока слабовато.

Loreen
# Дата: 21 Апр 2009 16:37


Цитата: БатаМак
Были ЛЮДИ.

И сейчас - ЕСТЬ.
Цитата: БатаМак
хуже любого фашиста, любого нациста - наш советский парень - нквдэшник

В этой конторе тоже разные люди были. И негодяев полно, но и хорошие люди встречались, как ни странно.
Цитата: БатаМак
я как бы не о себе лично говорил... Вы наверное тоже

Значит, я Вас неправильно поняла. Мне показалось, что Вы озвучили своё желание. Прошу прощения, если нечаянно задела.
Впрочем, я ничего страшного в переезде за границу не вижу. Каждый решает сам, где, как с кем ему жить.
Я жила за границей, ещё ребёнком. И сейчас езжу, в отпуск. Там легко, приятно, чисто, спокойно и хорошо.
Но ловлю себя на мысли, как Лёва Соловейчик, помните: "Михалыч, скажи ты им, не собирался я за бугор линять! Мне здесь, на родине жить интересней!"
И хорошего хлеба чёрного у них там реально нету! :)
Цитата: БатаМак
че то я как то нахохлился даже, как перед потасовкой...

*деловито*
Драться будем?

Ничто
♒ Участник
# Дата: 21 Апр 2009 18:03


Цитата: БатаМак
Я талдычу: не будьте тряпками, не давайте помыкать собой, вытирать о себя ноги кому ни вздумается, и прежде всего своим же подлецам.


Одобряю изо всех сил. Вакансия занята. На всех тряпок не напасёшься...

Подпись: Тряпка (старая и грязная, то есть почти врубище)

TasLeo
# Дата: 21 Апр 2009 18:16


Цитата: БатаМак
Но есть более-менее адекватное восприятие мира и отношение к нему, например у следующих стран:
Финляндия, Швеция, Швейцария, Австрия.
Не много от них отличаются, но тоже вполне адекватны:
Канада, Австралия, Южная Корея, Дания, Норвегия, Германия, Япония.

Солнце тоже приятно, когда сидишь на Земле.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 21 Апр 2009 18:17


Цитата: БатаМак
Для меня и по сей день хуже любого фашиста, любого нациста - наш советский парень - нквдэшник, мучающий и убивающий своих же людей.

За что Вы себя-то так не любите? Расслабьтесь! Этот советский парень и т.д. в каждом из нас, стоит чуток пристальнее приглядется.
Цитата: БатаМак
И, Ничто, если Вы будете двойственность перечисленных доказывать примерами Квебека в Канаде, Курилами в Явонии и т.п., я просто посмеюсь.
Ваш ход.

Не буду доказывать. Если в перечисленных Вами странах живут люди (нашего времени, не МП), то найдётся ситуация, при которой в этих странах будет всё то, что мы не любим.

TasLeo
# Дата: 21 Апр 2009 18:45


Цитата: БатаМак
и сколько гнили влили в нашу кровь.

Будем кровь пускать, чтоб в месте с ней и гниль вышла?

А.И.Агафонов
Участник
# Дата: 21 Апр 2009 20:10 - Поправил: А.И.Агафонов


Выделю и я сообщение... «Зоны»,- наверное, лучше всё же по имени?.. от 20.04.09, 18:34 – пожалуй, наиболее содержательное и полезное сообщение в соответствующем обсуждении. Большое спасибо за подробную и добросовестную подборку о национализме!


Что ещё можно сказать?
В самом деле - следует видеть из-за теорий, идей и идеалов то, что происходит в действительности.

«Есть некоторые нормы международных отношений, они или соблюдаются, или нет».

В действительности в международных отношениях сейчас господствует только одно «международное право» – право сильного. Силён – значит, прав. Сие «право» продемонстрировано и в Югославии, и в Ираке - без церемоний, наплевали и на позицию ООН, и на «международное право»...

Вот ещё теория:

Нация = Nation = {Совокупность граждан данного государства} ...
Этнические черты ухватываются русским словом Национальность = {Ethnic group}.

А в действительности?
Илья упоминал, что проживает в Нью-Йорке,- предположительно, он имеет гражданство США (иные варианты не буду рассматривать, дабы не усложнять).
И какова его нация? Североамериканец?.. Так ведь и канадец с мексиканцем – также североамериканцы. Конечно же, и не «американец» - среди граждан «той же нации» появляется всё население Южной Америки: аргентинцы, бразильцы, парагвайцы, венесуэльцы и т.д.
Но ежели нет желания, а главное – необходимости разбираться, кто же в этих самых США, Аргентине и проч. живёт, потому как вскорости все будут переформатированы в «общечеловеков», то конечно – «штампуем» просто и тупо: «Аргентина – аргентинец», «США – сшанец»... можно даже оставить «этнические черты» - «сшанец русской...» или, скажем, «еврейской национальности».
Может быть, на «пиджин-инглиш» сие и переведётся вполне «удобоваримо», скажем, «юс-рашенз», «юс-джюз» - и всего-то проблем!.. (да, а лучше всего – номер в двоичном коде)
Только вот в Русском языке такая абракадабра существовать не может. Не переводится «сшанская» тупость в русскую мудрость.

"Скажем так, общечеловеческой?"

Нет, скажем так: ВСЕчеловеческой. Т.е., гармонично соединившей достижения разных культур, сохранившей и позволившей им развиваться далее.
А ОБЩЕчеловеческое – это ходить на двух ногах и не есть себе подобных, упрощённо говоря (хотя, конечно, можно ещё и «правильное» пиво пить, скажем, «Holsten» - одинаково «общечеловеческое» и в США, и в России, и в Гвинее – с утра; только к вечеру вследствие сего будет изжога, а не парение мысли и взлёт духа, образно говоря; и практика сие вполне подтверждает).

"Стремление к чистоте нации, пресловутый лозунг Россия для Русских - все это приводит к геноциду, разрушающему страну! "Наша сила в нашем единстве! Если мы будем делиться по цветам мы потеряем нашу силу!"

Да, в последние почти два десятка лет в России развязан геноцид, а если точнее пользоваться ЧУЖИМИ словами,- то ЭТНОЦИД русских. И актуальный лозунг «немного» иной - «Россия без русских!»
Почему так происходит?

«Всегда было обидно за славян, на славян,- что такие к...нехорошие в трудные минуты, за себя постоять, объединиться, не могли, в отличие от тех же узбеков, азербайджанцев, и т.д., которые хоть и враждовали иногда друг с другом (речь про одну какую-либо национальность), в трудные минуты объединялись.
Таких проявлений у нас, славян, почти не наблюдалось... наблюдалось чаще мерзкое: не меня бьют, и слава богу. я тут тихонечко посижу...»

У русских никогда не было именно указанного «узкого» чувства – мы всегда жили каждый по своей воле, кому как хотелось, на своей просторной территории. Кто не ладил с окружающими – тот всегда мог уйти, куда глаза глядят, места хватало. И всегда умели - в крайнем случае - собраться и «дать сдачи», коли соседи (и сожители) слишком уж распоясывались.
ХХ век, несомненно, стал веком коренной ломки наших традиций – тут и разрушение общины, и рассеяние россиян, да и общее «переформатирование в советского человека» (далеко не всегда способствовавшее поддержке лучших человеческих качеств).
Тем не менее, не забылось наше, русское, «сам погибай, а товарища выручай!», «на миру и смерть красна!»... из нас сие вытравить не удалось и не удастся.

А нужно нам умудриться пройти по лезвию бритвы: сохранить и русский костяк (т.е., культуру и всё, ею включаемое: язык, нормы поведения и т.д.), и всё, что «наросло» на сём «костяке» - Русский народ, не «ободрав» с него другие народы и народности (а две «части тела» – Украину и Белоруссию - нам «отрубили», но ничего – мЕртвая вода есть).
И в этом нам поможет наш родной язык.
В коем «мафиози» превращаются в «мафейников» (созвучие с кофейником – а кого у нас ныне именуют «чайниками»?.. то-то), «кризис» - в «крысис», «демократия» - в «дерьмократию» (она же – «ворократия», «паханат», засилье «кремляди»), «свободный рынок» - в «гнилой базар» и т.д.
Пока такие чудесные превращения происходят – жив язык, жива культура, жив и Народ.
А вот как станут все наши соотечественники пить с утра «Holsten» и говорить «о`кей!», слушать иностранную «попсу», смотреть иностранные боевики, читать любовные и криминальные романы, изготовленные на литературном конвейере - тут пиши пропало... в частности, книги Стругацких придётся отправлять в макулатуру... и очень близко мы уже подошли к такому концу НАШЕЙ истории.

И такой конец вполне может быть подобен трагедии немецкого, да и итальянского, народов. Когда вполне разумное и естественное чувство, народное движение, обратили против самого же народа. Превратив «фёлькишен» (народное) в «националистишен» (национальное), стремление выжить и развиваться – в глобальную агрессию, и т.д. Напомню, кстати, что даже и «фашизм», должным образом переведённый на русский язык с итальянского, означал ничто иное, как «единение» (народное, само собой).
Какого ЕДИНЕНИЯ, в самом деле, и нам сейчас очень не хватает, и каковое наши враги очень хотели бы обратить в исторически сложившиеся фашизм, нацизм и прочие «измы» - дабы их, вместе с их носителями, т.е., нами – назидательно уничтожить.

А «на десерт» - определение патриотизма (чуть-чуть мною поправленное) от моих земляков, продолжающих заботиться об общественной безопасности:
«В культуре библейского толпо-«элитаризма» патриотизм, как психическое состояние различных общественных групп людей, преобладающе носителей демонического настроя психики и предрасположенных к одержимости, воспроизводится только в среде активного безбожия всех разновидностей для управляемого противостояния этих групп на всех приоритетах обобщённых средств управления (оружия). Патриотизм исключает осознание необходимости ликвидации толпо-«элитаризма».

Так что будем крайне осторожны со всякого рода «измами». В т.ч., и с «гуманизмом, теоретически возможным при коммунизме»... сейчас у нас на дворе «гуманизм суверенной демократии», «освобождённый» от «коммунистического тоталитаризма», расцвёл буйным цветом... пенсионеры, ветераны труда, пустые бутылки собирающие, все как один заявляют: «свободу узнику совести, Михаилу Борисовичу, пострадавшему за народ!».

idy58
Участник
# Дата: 21 Апр 2009 23:03


Цитата: А.И.Агафонов
Только вот в Русском языке такая абракадабра существовать не может. Не переводится «сшанская» тупость в русскую мудрость.


Только в больной голове г-на Агафонова.

idy58
Участник
# Дата: 21 Апр 2009 23:07


Цитата: А.И.Агафонов
Напомню, кстати, что даже и «фашизм», должным образом переведённый на русский язык с итальянского, означал ничто иное, как «единение» (народное, само собой).
Какого ЕДИНЕНИЯ, в самом деле, и нам сейчас очень не хватает, и каковое наши враги очень хотели бы обратить в исторически сложившиеся фашизм, нацизм и прочие «измы» - дабы их, вместе с их носителями, т.е., нами – назидательно уничтожить.


А вот и формальное признание г-на Агафонова в том, что он таки фашист. Я лично думаю, что этого достаточно для того, чтобы по крайней мере предложить администрации закрыть ему доступ к форуму АБС, что я этим сообщением и делаю.

БатаМак

Участник
# Дата: 22 Апр 2009 01:25


А.И.Агафонов, я Вас во многом понимаю.
Но не сдерживание эмоций, не особая рассудительность в подборе слов постоянно только вредит тому, за что Вы радеете. Все таки здесь не политический форум, администрация права, несколько раз пеняя нам на это, и тем не менее позволяя все таки высказать наболевшее. За что ей большое спасибо. Может быть, все таки это было нужно. Для лучшего понимания друг друга, и глупые чтобы набрались ума...
Мне тоже не нравится политика, проводимая некоторыми странами - в том числе Россией и США. Но и там и там живут люди, в подавляющем большинстве хорошие. Таковы современные реалии - маленькая кучка управляет десятками, иногда сотнями миллионов людей. Простой человек не искушен в политике, к сожалению. Он работает, идет домой, верит правительству и надеется на него. Что-ж тут сделаешь...
Нельзя огульно применять "сшанская" и т.д., это обидно для народа и не справедливо.

БатаМак

Участник
# Дата: 22 Апр 2009 01:33 - Поправил: БатаМак


Цитата: Ничто
Не буду доказывать. Если в перечисленных Вами странах живут люди (нашего времени, не МП), то найдётся ситуация, при которой в этих странах будет всё то, что мы не любим.
-

очень губокомысленно и сильно звучит после Вашего:
Цитата: Ничто
Пожалуйста, назовите страну, которая проводит политику, имея только один стандарт. Пробегитесь мысленным взором по шарику. Лучше из развитых стран...


Не стоило тогда и раздуваться, так пафосно задавать вопрос. Пробегитесь...мысленным взором... по шарику... я уж думал, тут законспирированный Бовин сидит где то рядом.
А впрочем, не удивлен. Кроме глубокомысленных: О! А! НУ!, после которых, или за которыми, ничего нет - типичное НИЧТО.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 22 Апр 2009 07:31


Цитата: БатаМак
типичное НИЧТО.


Поясните, пожалуйста! Если справитесь с толкованием, то всё Вам простится...

БатаМак

Участник
# Дата: 22 Апр 2009 09:12 - Поправил: БатаМак


Ничто, пожалуйста.
Немножко вернусь, что бы подвести к "толкованию".
Я вообще-то спрашивал Вас:
Цитата: БатаМак
А если таковая (страна) не найдется у меня сейчас, значить, двойные стандарты - хорошо? Или к чему этот вопрос?

Сидите-сидите, не напрягайтесь. Вам это вредно. Вопросы, где надо не умничать, а думать, да потом еще рискнуть выставить, что там у Вас внутре Вы, как и всегда все не удобное, не замечаете. Не царское это дело. Вот поддакнуть там кому нибудь, глубокомысленно вставить что нибудь типа: "дайте определение, "разомнем", "а если посмотреть на это через синхрофазотрон?" (дарю) и т.п. - это и есть НИЧТО. Ничего своего, на крошках с чужого стола все время кормитесь.
Ну вот. Все мне простилось. И стало мне легко, и пошел я далеко, позабывши про Ничто.

Ничто
♒ Участник
# Дата: 22 Апр 2009 09:40


Цитата: БатаМак
Ну вот. Все мне простилось. И стало мне легко, и пошел я далеко

Незачёт.
Далеко не уйдёте.

Епифанич
# Дата: 22 Апр 2009 09:52


Цитата: БСЭ, "национализм"
НАЦИОНАЛИЗМ, буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. H. трактует нацию как высшую внеисторич. и надклассовую форму обществ, единства, как гармонич. целое с тождественными осн. интересами всех составляющих её социальных
слоев. При этом за общенац. интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-исто-рич. условиях носителем и проводником националистич. идеологии и политики буржуазии, мелкой буржуазии. Для H. характерны идеи нац. превосходства и нац. исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от историч. обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими...

...Пролетарское, коммунистич. мировоззрение несовместимо с любой националистич. идеологией. "Буржуазный национализм и пролетарский интернационализм - вот два непримиримо-враждебные лозунга, соответствующие двум великим классовым лагерям всего капиталистического мира и выражающие две политики (более того, два миросозерцания) в национальном вопросе" (Л е н и н В. И., там же, с. 123). H. служит тормозом в развёртывании освободит, борьбы рабочего класса и всех угнетённых и эксплуатируемых, т. к. условием её победы является интернац. сплочение трудящихся всех наций.


Зона
Участник
# Дата: 22 Апр 2009 10:13


Цитата: БатаМак
Ничего своего, на крошках с чужого стола все время кормитесь.

БатаМак
Вы ошибаетесь. Просто пока еще не поняли, в чем тут дело.

БатаМак

Участник
# Дата: 22 Апр 2009 11:53 - Поправил: БатаМак


Цитата: Зона
Вы ошибаетесь. Просто пока еще не поняли, в чем тут дело.


А... Так я сюда не ребусы решать заглядываю, и не гадать, сколько у кого ипостасей.
Я ж говорил, что человек прямолинейный. Это признак дурного тона?

А вы поняли? Поделитесь, пожалуйста.

TasLeo
# Дата: 22 Апр 2009 12:06


Цитата: БатаМак
А... Так я сюда не ребусы решать заглядываю, и не гадать, сколько у кого ипостасей.

скажите прямо, что вас смущает, выводит? может пропишите, где начались загадки?

Quant
Участник
# Дата: 22 Апр 2009 17:56 - Поправил: Quant


Цитата: БатаМак
У меня гордость за Тот народ осталась, который войну выигрывал, Днепрогэс строил, Север и целину осваивал.

Это мне не совсем понятно. Мне кажется, что гордиться чужими достижениями глупо. Как можно гордиться принадлежностью к какому-нибудь народу, нации и т.д.? Если Вы помогали поднимать целину, то можете гордиться этим, но тем что
"Мы живем в самой лучшей стране на свете, и все остальные страны нам завидуют. Ведь именно мы придумпали взрывать[...]. Мы гордо называем свою страну "Россия", а иностранцы завистливо говорят Russia." гордиться не стоит.

Цитата: БатаМак
и сколько гнили влили в нашу кровь

Красяво :) Я эту гордость Нации за саму себя гнилью назвал бы. Как русскую так и американскую и все остальные.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 . 12 . >> Начало -
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 262 [3 Фев 2020 13:22]
Гостей - 262 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2020