Автор |
Сообщение |
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2009 12:33
Цитата: Зона ВЫ ЛУЧШЕ ВСЕХ. Я ДАВНО УЖЕ ЭТО ПОНЯЛА. А я еще на машинке...
|
Зона
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2009 14:33
Цитата: Епифаныч А я еще на машинке... Суда по "АСУ в Энергетике" машинка у Вас такая же, как у меня. Я - типа "ИТ".
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2009 15:56
Цитата: Зона Суда по "АСУ в Энергетике" машинка у Вас такая же, как у меня.Я - типа "ИТ". И, судя по Вашей "любви" к конечным автоматам, пересечения имеют место. Но я, вообще-то, говорил типа про "порулить".
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 24 Апр 2009 16:20
Административное
Дамы и господа! Личная переписка - в "Курилку" или приватом. Здесь обсуждаем офф-лайн интервью.
|
А.И.Агафонов
Участник
|
# Дата: 24 Апр 2009 20:32
«...г-ну Агафонову я бы микрофон здесь выключил. Пусть ищет другой рупор для своей пропаганды. Не эксплуатируя славу и популярность замечательных писателей, творчество и идеалы которых он боится и ненавидит и пытается извратить и испачкать»...
Предыдущее моё сообщение было длинновато. Возможно, повторно адресованный вам, Илья, вопрос мог затеряться. Повторю в третий раз: - Вы, СОГЛАСНО СТОЛЬ БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО ВАМИ ОЗВУЧЕННОЙ ТЕОРИИ, к какой нации относитесь? (Согласно вашему утверждению, «одна страна – одна нация». Соответственно, Россия – россияне, Казахстан – казахстанцы, Австралия – австралийцы, США - ...?)
Касательно же «идеалы которых он боится и ненавидит и пытается извратить и испачкать» - конечно, если много раз повторить одно и то же (как вы сие проделали месяц назад с «таганкой»), то какой-то эффект да будет. Но не все ведь поддаются такому примитивному зомбированию, согласитесь? Поэтому эффект может быть обратного свойства.
Максим, а что значит «плохо говорить»? Я здесь вообще о ком-нибудь плохо сказал – назвал кого-нибудь «фашистом», «больным», «нацистом», ещё какой-то ярлык кому-то подвесил?.. Что-то не могу припомнить (а просматривать всё, здесь размещённое, к сожалению, нет времени),- укажите, если видите. Правило, коему стараюсь следовать: критикуй взгляды, позиции, мнения, но никогда не ОПРЕДЕЛЯЙ человека в какие-то «ряды» (фашистов, подлецов или кого ещё) – оставляй ему возможность задуматься, исправить ошибку, а не взбелениться в ответ «сам дурак!» (хотя, разумеется, всё что угодно можно счесть в качестве смертельного оскорбления – мне вот очень не по душе обращение «г-н», однако, Илье сие как-то «до лампочки»,- чего, в самом деле, с «больным фашистом» церемониться!..).
|
idy58
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 00:03 - Поправил: idy58
Цитата: Quant "Вопреки обратным утверждениям, честь нации есть нечто реально существующее. [...] Только тогда у нас сложится народ, состоящий из граждан, действительно связанных друг с другом узами общей любви, общей гордости, общего сознания своей непобедимости. "
Для ленивых, но любознательных: Quant цитирует "Майн кампф" Гитлера.
|
idy58
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 00:15
Цитата: А.И.Агафонов США - ...?
Американцы, г-н Агафонов, американцы.Цитата: А.И.Агафонов Но не все ведь поддаются такому примитивному зомбированию
"Перевод стрелок" или "валить с больной головы на здоровую" -- приём настолько примитивный, что меня удивляет попытка г-на Агафонова, человека, судя по всему, далеко не глупого, применить его перед аудиторией форума Стругацких.
|
Quant
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 10:53 - Поправил: Quant
Цитата: Епифаныч Не хитрите, пожалуйста, если мы хотим продолжать общение, то нужно договориться, а не ползать по словарям. Предложите свой вариант. Хорошо, возьмем Ваш вариант.
Цитата: Епифаныч Не совсем, я бы сказал, что нужно оценить "объект", выяснить, что в нем "преобладает", а потом гордиться либо стыдиться. Ну есть БАМ, и есть Бамлаг, Вторая Мировая Война и заградотряды, Гагарин и «Восход-1». И если порыться, то многое другое. И если развитие космической программы в СССР все-же "преобладает" над глупостью и халатностью некоторых ее элементов, то с ними быстро смиряются. Ведь без этой давки возможно некоторые этапы выиграли бы американцы и гордиться было бы нечем (кстати, жителей США всегда называли американцами, непонятно что подразумевал под вопросом А.И.Агафонов).
Хотелось бы и Вас спросить в чем смысл гордости за государство или определенные "обьекты"?
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 11:10
Цитата: idy58 Для ленивых, но любознательных: Quant цитирует "Майн кампф" Гитлера. Это было очевидно с первого поста (23 Апр 2009 18:41). И понятно, что Quant хотел сказать участнику БатаМак.
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 11:32
Цитата: Quant Хотелось бы и Вас спросить в чем смысл гордости за государство или определенные "обьекты"? Мне кажется здесь не обойтись без личного отношения к "объекту." Если я говорю: " Я люблю свою профессию и горжусь результатами своего труда."- никто не станет обвинять меня в гордыне. Раз я люблю- значит могу не только гордится, но и стыдится. Если я говорю:" Я удовлетворён своей профессией и удовлетворён результатами своего труда"- видно, что меня устраивает зарплата и не более того. Личного отношения к "объекту" нет. Объяснил свою точку зрения, как сумел. О моём отношении к национализмам всех цветов и оттенков писал раньше, повторяться не буду. О "гордости" мне ближе всех точка зрения Loreen.
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 12:46
Цитата: Quant Хотелось бы и Вас спросить в чем смысл гордости за государство или определенные "обьекты"? Как-то немного странно звучит - "в чем смысл гордости", не считаете? Наверно, гордость позволяет дополнительно отметить, "подчеркнуть" для себя положительное, хорошее... А вообще, в чем назначение чувств? Наполнить жизнь человека. А в остальном - читайте Loreen.
|
Quant
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 15:13 - Поправил: Quant
23 Апр 2009 18:41 я цитировал Геббельса.
Цитата: Епифаныч Как-то немного странно звучит - "в чем смысл гордости", не считаете? Ну, во-первых, так вопрос поставлен не был. А во-вторых, ну неужели можно наполнить свою жизнь гордостью за писателей и космонавтов? Надо быть бедным в других отношениях. Я сегодня остановился под цветущей яблоней и слушал равномерное гудение дерева, и было мне радостно и интересно. А сколько запахов! Все цветет.
Ну и в-третьих сам принцип гордости просто не позволяет в следующем предложении говорить "но". Ведь не услышите вы "я горжусь нашими спортсменами, но многие из них используют допинг". Как раз подчеркивая положительное нивелируется отрицательное.
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 15:24
Цитата: Quant 23 Апр 2009 18:41 я цитировал Геббельса. Принял к сведению.
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 15:30
Цитата: Quant А во-вторых, ну неужели можно наполнить свою жизнь гордостью за писателей и космонавтов? Надо быть бедным в других отношениях. Из одной крайности - в другую. Я живу достаточно полной жизнью. Почему я должен жить так, словно писателей и космонавтов никогда не было?
|
Quant
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 15:54
Цитата: Tuk Из одной крайности - в другую. dito Я не писал о забвении.
|
Епифаныч
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 16:21
Цитата: Quant Ну, во-первых, так вопрос поставлен не был. Тогда - "в чем смысл гордости за государство", это законность, справедливость, развитие в сторону "еще законнее"...
Цитата: Quant А во-вторых, ну неужели можно наполнить свою жизнь гордостью за писателей и космонавтов? Конечно, никто не говорит что гордость - это единственный "наполнитель" жизни, это одно "из"..., должно быть что-то еще, и много...
Цитата: Quant Ну и в-третьих сам принцип гордости просто не позволяет в следующем предложении говорить "но" Это должно решаться на этапе "оценки" "объекта" на предмет возможности им гордиться.
|
Tuk
Участник
|
# Дата: 25 Апр 2009 17:29
Хорхе Луис Борхес. Легенда.
После смерти Авель увидел Каина. Они шли по пустыне высокие, и видно их было издалека. Они сели на землю, развели костер и согрели себе еду. Молчали, как всякий уставший после долгого трудного дня. На небе зажглась одна, еще никем не названная звезда. Каин сказал брату: - Прости. - Я не помню уже. Мы вместе опять. Кто кого убивал, брат? - Вот теперь ты простил меня, Авель. Забыть - это значит простить. И я постараюсь не помнить. - Да, мой брат. Лишь пока вспоминаешь - виновен.
|
sidorov
Администратор
|
# Дата: 25 Апр 2009 18:09 - Поправил: sidorov
Административное сообщение
0. Как утверждает опубликовавший цитату пользователь Quant, он цитировал не Гитлера, а Геббельса.
1. Госпожа Loreen, форум зарегистрирован в Чешской республике, и его работа регулируется её законодательством. Обещаю прояснить в течение недели, какая именно книга цитировалась, и разрешает ли законодательство Чехии использование цитат из деятелей нацизма и сравнение их с текстами современных политиков и пользователей форума в академической дискуссии. По имеющимся у меня сведениям, это не так.
2. До выяснения указанных обстоятельств (точного источника цитаты и законности её публикации) сообщение пользователя Quant от 24 Апр. 2009, 23:43, содержащее указанную цитату, временно удаляется с форума, как и сообщение Loreen от 25 Апр., 2009, 16:34, с протестом против вышеуказанного сообщения. Тема "Комментарии к офф-лайн интервью" закрывается на этот же срок.
3. Если материал является запрещённым, он будет окончательно удалён с форума, а разместивший его пользователь Quant понесёт административное наказание. В противном случае, будут восстановлены оба сообщения, его и Ваше.
|