Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
abs.rusfforum.org / Адресная книга / АБС в библиотеке LTR
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
библиотекарь
Участник
# Дата: 27 Июл 2013 09:54
Ответить 


Доброго всем времени суток.

Я являюсь страстным поклонником творчества АБС.

Некоторое время назад я разработал технологию
быстрого чтения LTR. Сейчас читаю Стругацких
исключительно по этой технологии. У меня собралась
приличная библиотека, а скоро я переведу все
произведения. В открытый доступ я выложил пока
только "Пикник на обочине" и "Сказку о тройке"
Ссылки здесь

Михаил Лаваришек. Плейлисты

Хотелось бы узнать

1 - Не слишком ли большую я задал скорость?
(для меня нормально, но возможно, общественность
захочет помедленнее)

2. Какие еще произведения АБС Вы хотите таким
образом почитать?

3. Доступна ли эта технология на современных
гаджетах? (мой мсарт не берет)

С удовольствием отвечу на вопросы.

Уран

Участник
# Дата: 27 Июл 2013 15:24
Ответить 


Цитата: библиотекарь
возможно, общественность
захочет помедленнее

Народу не нужна нездоровая скорость. Народу нужен здравый смысл.

библиотекарь
Участник
# Дата: 27 Июл 2013 16:19 - Поправил: библиотекарь
Ответить 


Это совершенно верно.

Лично я со скоростью справляюсь.

Но специально для народа могу ее установить
в широких пределах.

Я так полагаю, что для неподготовленного читателя
можно уменьшить ее в 1.5 раза. Тогда чтение будет
комфортным.

В любом случае для меня это дополнительная работа.
Поэтому я должен быть уверен, что это кому-то нужно.

Возможно, проще потренироваться и читать с той скоростью,
какая есть.

Роман

Участник
# Дата: 27 Июл 2013 18:27
Ответить 


Цитата: библиотекарь
Некоторое время назад я разработал технологию
быстрого чтения LTR.
Поддержка этой технологии вот уже лет пять есть в читалке IceReader для настольной Windows, скорость там регулируется, поддерживаются команды ДУ. (Кстати используемый там шрифт один в один с вашими роликами на YouTube. Не её ли вы использовали для их создания? Не принадлежите ли вы к числу ее разработчиков?) На гаджетах эта технология доступна там, где доступен IceReader. Т.е. на планшетах с новой Win8 и, возможно, с полноценным "Линуксом". На мобильных устройствах видел нечто подобное в AlReader и CoolReader под старую WinMo 6.xx и Android. Там немного по-другому решено, сверху вниз по экрану бежит линейка, над которой появляется новый текст. Но её можно по сути свести к вашей, манипулируя размером шрифта. В читалках, поддерживающих TTS (Text to Speach), проговаривариваемый фрагмент текста выделяется наподобие караоке. Что опять же близко к Вашей технологии.

Кроме того, LTR имеет все недостатки TTS (линейное чтение на фиксированной скорости без возможности возвратиться, перечитать предложение, чтобы осмыслить его, обдумать контекст), но без его достоинств: LTR, в отличие от TTS, не освобождает глаза и (в случае мобильного устройства) руки; наоборот, создаёт на них дополнительную нагрузку. А скорость у них сопоставимая.

библиотекарь
Участник
# Дата: 27 Июл 2013 19:12 - Поправил: библиотекарь
Ответить 


Все это совершенно справедливо. Я разрабатывал LTR, даже
не подозревая о существовании TTS, и только когда задумался
о размещении в сети своего продукта, обнаружил эту программу.

На мой взгляд, у нее один существенный недостаток - она не
предназначена для чтения книг (по крайней мере так было в то
время, когда я ее тестил) и возлагает на пользователя задачу
выбора контента, что на мой взгляд не верно.

Я ни в коей мере не претендую на приоритет самого принципа,
хотя алгоритмы подачи текста, конечно, отличаются.

Но ребята не поняли главного. Этот метод освобождает
внимание от необходимости сканирования текста - сканирование
происходит во времени, и поэтому скорость восприятия
может быть больше. За этим методом будущее, а они позиционируют
его как вспомогательный. Видимо поэтому метод не нашел пока
широкого распространения.

Что касается управления, то этим потоком на ютьюбе можно
управлять как обычным фильмом, вплоть до чтения отдельных
слов.

Конечно, качество - не фонтан.
Я снимаю на видео, а затем перевожу на ютьюб. Оба этих
процесса снижают качество.

Но я читаю непосредственно с программы, и качество вполне
приличное.

библиотекарь
Участник
# Дата: 30 Июл 2013 15:57
Ответить 


Пока ни "Пикник" ни "Сказку" никто целиком не осилил.

Видимо, придется уменьшить скорость и перейти
к коротким рассказам.

библиотекарь
Участник
# Дата: 10 Окт 2015 13:45
Ответить 


Удивительное рядом.

Прошло 2 года с момента публикации,
и вдруг народ заинтересовался.
Придется идти навстречу общественности.
Планирую выдать "жук в муравейнике" и
"обитаемый остров"

Умник

Участник
# Дата: 10 Окт 2015 14:48
Ответить 


Цитата: библиотекарь
Планирую выдать "жук в муравейнике" и
"обитаемый остров"

Я - лицо материально незаинтересованное, но из чисто гуманистических соображений рекомендую Вам обратиться сначала за разрешением к правообладателям, которые вполне недвусмысленно наложили запрет на выкладывание текстов Стругацких в сети.

библиотекарь
Участник
# Дата: 10 Окт 2015 15:57
Ответить 


Тут я в затруднении, поскольку это не текст, а фильм типа
звуковой книги.
Может знающие люди дадут объяснение?

Роман

Участник
# Дата: 10 Окт 2015 18:05
Ответить 


Цитата: Умник
правообладателям, которые вполне недвусмысленно наложили запрет на выкладывание текстов Стругацких в сети.

Не этим ли объясняется внезапный взлёт популярности новой технологии? Хотя вряд ли: при желании тексты АБС не так трудно найти в сети и в классическом формате, - как благословлённые правообладателями, так и не очень. Может, дело в распространении способной проигрывать YouTube мобильной техники?

Цитата: библиотекарь
Может знающие люди дадут объяснение?

На практике, по-хорошему, согласно букве закона, на производные произведения надо получать согласие правообладателей. Особенно если они сводятся к публичной демонстрации авторского текста, пусть и в необычном режиме. Во всяком случае, если вы собираетесь извлекать какую-то прибыль, даже косвенную, на вашем месте я бы связался с держателями авторских прав.

Подробнее пусть подскажут заходящие на форум юристы.

библиотекарь
Участник
# Дата: 10 Окт 2015 20:11
Ответить 


Да пока никакая прибыль не светит.

Но если вдруг, то я всегда готов поделиться
с правообладателями, как законопослушный
гражданин.

Умник

Участник
# Дата: 10 Окт 2015 21:35
Ответить 


Цитата: библиотекарь
это не текст, а фильм

Неважно, стрижено или брито, важно, что волос не осталось.

библиотекарь
Участник
# Дата: 10 Окт 2015 22:06 - Поправил: библиотекарь
Ответить 


А Вы все-таки кровожадный.

Я внимательно почитал описания к
звуковым фильмам на ютьюбе.
Там нигде не написано, что они
получили лицензию от правообладателей
АВС. Зато они заботятся о своих правах на
контент.

Корова - государственная, а молоко - наше.

Но тут интересно мнение специалиста.

библиотекарь
Участник
# Дата: 26 Окт 2015 20:24
Ответить 


А вот и "Жук в муравейнике"

Умник

Участник
# Дата: 27 Окт 2015 15:39
Ответить 


Цитата: библиотекарь
А Вы все-таки кровожадный.

Даже если это и так, то здесь я занимаюсь несвойственной мне благотворительностью: пытаюсь предотвратить судебные иски против вас и неминуемые серьёзные штрафы как следствие этих исков. Впрочем, как у нас говорят, it's your funeral.

библиотекарь
Участник
# Дата: 4 Дек 2015 23:12
Ответить 


Ну раз Вы в теме, тогда расскажите, как этот вопрос
решили авторы аудиокниг.

Умник

Участник
# Дата: 5 Дек 2015 05:09
Ответить 


Цитата: библиотекарь
как этот вопрос решили авторы аудиокниг

Так же, как и все остальные, надо полагать: купили права или получили разрешение от правообладателя. И продюсеры экранизаций тоже. И те, кто выпустил спектакли. Вы от них ничем не отличаетесь, кроме специфического типа медии. Для понимания этого вовсе не надо быть "в теме", достаточно просто знать и уважать законы в той области деятельности, которой решил заниматься.

библиотекарь
Участник
# Дата: 5 Дек 2015 12:02 - Поправил: библиотекарь
Ответить 


Ваше "надо полагать" говорит о том, что Вы не совсем в курсе.

А от продюсеров и т.д. я отличаюсь тем, что не зарабатываю
на этом. Будут претензии - бум рассматривать. Скажет
правообладатель удалить - удалю. Не вопрос. Найдем другой
контент.

Умник

Участник
# Дата: 5 Дек 2015 21:08 - Поправил: Умник
Ответить 


Цитата: библиотекарь
Скажет правообладатель


А они, как вам прекрасно известно, уже сказали. Пятого мая 2014 года. И вот что именно:

<...>

Конечно, мы прекрасно понимаем, на каком огромном количестве сайтов размещены сегодня бесплатно полные тексты АБС (к сожалению, далеко не всегда в правильной редакции). И пользуясь данной площадкой, весьма популярной и авторитетной в мире фантастики, заявляем, что отныне всякое размещение в интернете полных текстов братьев Стругацких, без нашего разрешения является незаконным и может быть пресечено в установленном порядке.

С надеждой на понимание,

<Факсимиле подписи> Андрей Борисович Стругацкий

<Факсимиле подписи> Мария Аркадьевна Стругацкая


библиотекарь
Участник
# Дата: 6 Дек 2015 07:46
Ответить 


Замечательные слова. На мой взгляд, я не занимаюсь
"размещением в интернете полных текстов братьев
Стругатских". Но если суд решит иначе и пресечет размещение
моего контента, то я, как законопослушный гражданин,
подчинюсь.

Но я думаю, до этого не дойдет. Правообладатели -
серьезные люди и не будут преследовать человека,
не извлекающего из их контента коммерческой выгоды.
Не царское это дело - вшей гонять.

Умник

Участник
# Дата: 6 Дек 2015 09:32
Ответить 


Цитата: библиотекарь
Правообладатели <...> не будут преследовать человека, не извлекающего из их контента коммерческой выгоды.


Я думал, вы притворяетесь для отмазки. Но вы, возможно, и в самом деле не понимаете. Почему, как вы полагаете, они потребовали убрать тексты АБС с официального сайта АБС? Который, заметьте себе, с разрешения БНа более 10-и лет содержал все полные тексты АБС в свободном доступе.

Урон можно наносить и без получения личной выгоды в виде прибыли. Те, кто читают ваши "книги", с меньшей вероятностью купят книги бумажные, электронные или аудио. И, тем самым, уменьшат прибыль правообладателей. А виноваты в этом вы.

Пиратство не за прибыль, а "за идею" - всё равно пиратство. Я лично удивлен политикой Администрации форума: у них Правила запрещают давать ссылки на пиратские библиотеки (кстати, независимо от того, есть ли там тексты АБС), а тем не менее в этой ветке висят себе спокойненько ссылки на ваши пиратские копии, а Администрация демонстрирует фигуру умолчания...

библиотекарь
Участник
# Дата: 6 Дек 2015 17:35 - Поправил: библиотекарь
Ответить 


Уважаемый Умник. Тех, кто читает мои "книги" - ничтожное
количество, поскольку это требует определенных усилий
в смысле концентрации внимания. Скорее всего после этого
они будут читать книги в оригинале.

Я воще удивлен, что их кто-то читает. Видимо, первым
сдохнет ишак, а потом уже я. Так что можете смело
размахивать своим мечем. Я теряю к теме интерес, и,вероятно,
новых публикаций не будет. Так что спите спокойно.

Вы, конечно, можете называть меня пиратом, педофилом
или еще как-нибудь. У Вас с этим просто. Но повторю, коль скоро
Вы не поняли. Я не занимаюсь размещением в сети текстов АБС
Я размещаю свой контент.

Да, он основан на текстах АБС, но в приведенном Вами обращении
не сказано, что запрещен любой контент, основанный на этих текстах
Это было бы неправомерным расширением авторских прав.

Умник

Участник
# Дата: 6 Дек 2015 18:59
Ответить 


Оставляя в стороне вашу истерику с "мечом" и "педофилом", хочу заметить, что публикация текстов, защищённых авторским правом, без прямого разрешения правообладателя является именно пиратством, так что это и есть точное определение того, чем вы занимаетесь.

Цитата: библиотекарь
Я не занимаюсь размещением в сети текстов АБС Я размещаю свой контент.

Не знаю, сознательная ли это попытка отмазаться, или искреннее заблуждение, но неправы вы в любом случае. Вы выкладываете именно полные тексты АБС. Они и являются контентом, то-есть содержанием, вашей медиа-презентации, а уж как именно их может прочитать пользователь - вопрос второстепенный. Важно только одно: пользователь может их прочитать.

Видя вашу болезненную реакцию, я в дальнейшем не собираюсь продолжать этот разговор, в который и вступил-то только с целью защитить вас от проблем с правообладателями.

С пожеланиями всяческих успехов,

У.

Роман Сидоров

Администратор
# Дата: 7 Дек 2015 14:28 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Цитата: Умник
Я лично удивлен политикой Администрации форума: у них Правила запрещают давать ссылки на пиратские библиотеки (кстати, независимо от того, есть ли там тексты АБС), а тем не менее в этой ветке висят себе спокойненько ссылки на ваши пиратские копии, а Администрация демонстрирует фигуру умолчания...

Полностью п. 11 Правил, регламентирующий последствия публикации нелицензионных материалов на форуме (т.е. контрафактных или с неясным статусом), звучит так:
Запрещается: ...
11. Публикация материалов, защищённых авторским правом, без согласия правообладателя, либо иного законного основания. Создание библиотек ссылок или трекеров на такие материалы. Использование единичных ссылок в контексте обсуждения допускается, при этом ответственность за соблюдение авторских прав возлагается на пользователя. Публикуя сообщение или иной материал на форуме, пользователь передаёт администрации форума неэксклюзивное право на публикацию, редактирование и удаление сообщения или иного материала.
С сугубо формальной точки зрения, пользователь библиотекарь никаких материалов, защищённых авторским правом, на форуме и не публиковал. Публиковал единичные ссылки на производные материалы, возможно, являющиеся контрафактными. На момент их опубликования, кстати, у меня не было не малейшего представления, согласованы ли материалы библиотекаря с наследниками АБС. Теперь я заменю его ссылки на конкретные материалы со спорным статусом ссылкой на youtube-канал самого библиотекаря. И пусть его читатели разбираются с опубликованными там материалами сами. О возможных проблемах я библиотекаря предупредил.

Нравится это кому-то или нет, моё отношение к т.н. пиратству - нейтральное. Особенно после того, как милостью Марии Аркадьевны и Андрея Борисовича форум и сайт на "Русской фантастике", столько сделавшие для популяризации творчества АБС, в одночасье утратили статус официальных и право хранить эталонные тексты АБС. Нейтральность означает, что я, безусловно, должен и намерен соблюдать законы и предписания уполномоченных законом лиц и организаций в отношении т.н. пиратства. Однако ни на йоту не более того. Быть святее Папы - это увольте. Мне не платят за то, чтобы я искал, разоблачал, активно боролся с "пиратами", проводил экспертизу на лицензионную чистоту всех доступных в сети материалов, прежде чем разрешать моим пользователям давать на них ссылки, агитировал против "пиратов" и т.п. После утраты форумом статуса официального, для меня уважаемые Мария Аркадьевна, Андрей Борисович, библиотекарь и подобные ему - всего лишь равноправные и равноудалённые "хозяйствующие субъекты", вступившие(? - кажется, ещё нет) в спор. Вот обидится правообладатель на библиотекаря, подаст в суд, а суд признает материал контрафактным - так и удалим ссылку. Зачем же я буду предвосхищать ситуацию на целых два шага? Общественной опасности в т.н. пиратстве я не вижу, а материальные интересы многоуважаемых правообладателей, их наследников и не менее многоуважаемых создателей производных произведений мне одинаково (не)важны и не близки. Я не являюсь ничьим агентом.

Роман

Участник
# Дата: 7 Дек 2015 15:09
Ответить 


Я бы выступил против доминирующего здесь предубеждения против контакта с правообладателями, Марией и Андреем. Но именно персонально с ними, а не с их литагентами из LitRes и аналогичных компаний. Эти заинтересованы демонстрировать, как они роют землю за каждую копейку правообладателя. Сами же наследники за несколько лет уже наверняка наелись политикой "ни строчки без оплаты" досыта. Уверен, что она не принесла им ожидаемых прибылей. Да и сам ЛитРес, насколько мне известно, в свете последних драконовских инициатив Госдумы по противодействию пиратству, значительно поумерил свой пыл, сообразив, что и сам попадает под них.

Поэтому важно прийти не в качестве просителя, а в качестве носителя конструктивного предложения. Технология LTR представляется мне перспективной для слабовидящих. Поэтому я советую Михаилу-библиотекарю связаться с какой-нибудь авторитетной благотворительной организацией, нацеленной на помощь слабовидящим, и совместно с ней подготовить обращение к правообладателям, можно публичное, - тогда им будет неловко отказать. Замотивировать их рекламой. Возможно, благотворительное общество найдёт какие-то деньги на поддержку библиотеки, отчисления правообладателям.

Только один совет: ни в коем случае не довольствуйтесь устным согласием наследников. Юридически оно ничего не стоит, и хищные литагенты об этом прекрасно знают. Иначе, как только Ваше дело поднимет голову выше травы, на вас посыплются иски. Обязательно доведите дело до подписания соглашения. В крайнем случае, у вас должно остаться личное письмо с недвусмысленным разрешением, на бумаге, с подписью и датой.

А если всё-таки откажут, - что ж, на Стругацких свет клином не сошёлся. Есть много известных писателей, лояльно относящихся к свободному распространению своих текстов в интернете. Например, фантаст, поэт и литературный критик Дмитрий Быков. (dmbykov@yandex.ru)

библиотекарь
Участник
# Дата: 8 Дек 2015 16:55
Ответить 


Спасибо за доброжелательность и ценные советы.
Попробую ими воспользоваться.

Loreen

Участник
# Дата: 14 Дек 2015 15:50
Ответить 


Цитата: библиотекарь
А вот и "Жук в муравейнике"

Попыталась почитать. ИМХО, нечитаемо.

Но это для меня. Может, кому-то будет нормально.

библиотекарь
Участник
# Дата: 19 Янв 2016 10:15
Ответить 


На самом деле это не сложнее, чем слушать
аудиокнигу. Просто требуется определенная
практика.

Роман

Участник
# Дата: 26 Янв 2016 17:43 - Поправил: Роман
Ответить 


Цитата: Loreen
ИМХО, нечитаемо.

Мне так же.
Цитата: библиотекарь
Просто требуется определенная
практика.
Можно и зайца научить курить, но... зачем?
P.S. Библиотекарь, у Вас получилось связаться с правообладателями?

Умник

Участник
# Дата: 26 Янв 2016 23:09 - Поправил: Умник
Ответить 


Цитата: Роман
Можно и зайца научить курить, но... зачем?

Не имея ничего возразить по существу, хочу предложить более подходящую для форума АБС альтернативную форму:
Цитата: АБС, ВГВ
Медведя можно научить ездить на велосипеде, но будет ли медведю от этого польза и удовольствие?


. 1 . 2 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут здесь постить. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 251 [23 Янв 2017 05:48]
Гостей - 251 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018